273

Ответ на пост «Люди мёртвые внутри»7

Тут в комментах просили рассказать историю депрессии, а не известные симптомы и пр.

Рассказываю.

Всё действительно так, и пища не имеет вкуса, и сон нарушен - либо спишь по 14 часов, либо вообще не можешь уснуть. И еще - постоянное, ПОСТОЯННОЕ, гнетущее чувство тоски и отчаяния. Люди вокруг либо раздражают, либо вызывают новые приступы тоски и ощущения одиночества, потому что вокруг тебя какой-то праздник жизни и тебя там никто не ждет, тебе там не рады, ты там чужой. Чтобы хоть как-то соответствовать, ты улыбаешься, чего-то там шутишь и пытаешься быть как они. Возможно, это отчасти помогает, потому что ненадолго появляется иллюзия, что ты такой же как они. Собственные дети раздражают, муж тоже. Срываешья на них рано или поздно, потом становится еще хуже - начинает топить чувство вины и стыда за свой срыв. На работе сидишь как унылое говно, заняться рабочими процессами не можешь себя заставить, прокрастинация, прокрастинация... Дома копится грязь, сил на полноценную уборку нет и не предвидится, за это ненавидишь себя еще больше. И так по кругу. Неделями, месяцами, годами.

Впервые это заметила еще в школе, но в силу многих причин не знала, как это называется и что с этим делать. Пробовала сказать матери, ответ - не выдумывай. Собсна, с родителями и не было настолько доверительных отношений, чтобы им поведать о том, что у меня в голове миры рушатся. Потом поступила в мед, училась так худо-бедно. Как училась и как вообще смогла поступить? Да вот так. Учила, готовилась к экзаменам и плакала в подушку. Плакала и учила, учила и плакала.

Долго ли коротко ли, меде начался у нас цикл психиатрии, она расставила всё по своим местам. К тому времени я уже знала, что это за состояние, но чтобы корректировать это антидепрессантами, нужно было их назначить. Это был 2001 год и в принципе антидепрессанты можно было купить без рецепта, такого контроля, как сейчас, тогда не было. Бери, покупай и ешь. Но я всё же решила подойти за консультацией к нашему преподу, что принимать, в какой дозировке и т.д. Но не случилось - на одной из лекций этот препод обронил фразу "Я бесплатно не консультирую". И я постеснялась спрашивать.

К слову, этот человек - действительно хороший психиатр и психотерапевт, но полное говно как человек. А тогда я не умела разделять эти две сферы - личную и профессиональную.

Всё это время все подарки депрессии - нарушенный сон, перекошенный аппетит (то жру всё подряд, то не жру вообще), почти нулевая работоспособность - все они были со мной. Алкогольные возлияния помогали. Жизнь студенческая такая...) И - да, алкоголь реально помогает. Только действие его продолжается слишком недолго и последствия слишком неприятны.

С большими проблемами я окончила мед. Почему - потом расскажу как-нибудь. Вина целиком на бедах с башкой, которыми надо было к тому времени заниматься уже лет 15 как, а никому до этого не было дела. И мне моё окружение внушило то же самое - ты просто ленивая тупая свинья. Короче, я мучилась депрессией и ненавидела себя. Знаете, какая мысль была самой мучительной? Надо просто собраться и сожрать штук 60 таблеток феназепама. И всё закончится. А я не могу, мне страшно, я - тупое ссыкло, которое не может даже этого.

Спустя время я начала работать по специальности (кстати, я хороший специалист и почти единственный человек, кто работает тем, на что учился, а не подался в тарологи и прочий ретроградный Меркурий), где и смогла получить рекомендации по курсу лечения этого говняного состояния, с которым я жила на тут пору уже 30 лет и боролась с ним с переменным успехом. Кстати, я сама не врач, я клинический психолог.

В общем вот. Названия препаратов писать не буду, а то некоторые могут воспринять это как сигнал к действию, а на это так-то всё же разрешение врача надо.

Во-первых, антидепрессант. Это был самый слабый препарат, который не вызывает особых побочных эффектов. Но при этом группа, к которой относится сам препарат, характерна тем, что терапевтический эффект развивается только через 8-12 недель. Да, это как-то странно - жрать таблетки 3 месяца без эффекта. Хотя, как сказать - лично у меня со сном стало намного лучше. Но опять же - не помогло. Тогда к антидепрессанту добавили антиконвульсант. Да, это препарат от эпилепсии, но некоторые из них весьма неплохо работают в паре с АД, эффект усиливается, плюс антиконвульсант сам по себе является нормотимиком, т.е. препаратом, который выравнивает фон настроения.

В моем случае, терапевтический эффект не изменился, т.о. приняли решение антидепрессант поменять на препарат из другой группы, помощнее. Первый прием был тем, что можно назвать бэдтрип.)) побочки я отхватила все - и сонливость, и головокружение, и тошнота и пр. Но - помогло.

ПОМОГЛО!!!

Через трое суток приёма в голове наступил штиль. Полная тишина. Эмоции, ощущение тоски и отчаяния, которые разрывали голову на части, стихли. Кстати, побочки прекращаются через 3-5 приёмов, организм адаптируется к препарату и перестает его замечать.

В настоящее время я продолжаю прием моей сложившейся схемы, пробовала прекращать, но всё возвращается, а я такого больше не хочу.

Не думайте, что принимаешь антидепрессанты - и порхаешь от счастья и мир становится прекрасен и кругом бабочки и радужные пони. Нет. Я бы сравнила прием антидепрессантов с приемом обезболивающих, когда болит зуб. Острая боль приглушается, притупляется, ты можешь немного поспать и отдохнуть. Проблема в том, что в случае с зубом его можно вылечить, а лечить психику полностью как зубы пока не научились.

В какой-то момент эта тишина в эмоциях начинает напрягать. Их нет. Не то что бы вообще ничего не чувствуешь, но всех чувств остается настолько мало, как будто внутри у тебя дерево. Ничего нет. Но потом и к этому привыкаешь, тем более лично я согласна быть деревяшкой внутри, чем снова получить всю пачку из вечной тоски и отчаяния.

И во-вторых - психотерапия. Депрессия сама по себе психотерапии не поддается, ее можно лечить только препаратами, но при этом вкупе с психотерапией эффект усиливается многократно. Надо учиться идентифицировать свои эмоции, научится их проживать и разрешать себе. Надо отделять свою личность от болезненных переживаний, т.е. тех, которые диктует тебе твоя болезнь, а не ты сам. Но это не быстро, и тут главное регулярность. Хотя психотерапия - это отдельная история.)

В общем, сейчас всё не то что бы прям хорошо-хорошо. Тоже всякое бывает. НО. Сейчас я могу это контролировать, отслеживать и понимать, что именно не так. За всю жизнь с депрессией я ни разу не приблизилась к т.н. психотическому уровню, в чем мне крупно повезло. Некоторым ведь приходится еще пережить психоз, а это на головушке вообще очень нехорошо сказывается.

Что ж, спасибо, что прочитали.)

Психиатрия

2.3K поста12.5K подписчиков

Правила сообщества

В нашем сообществе запрещены оскорбления, троллинг и провокации, как в отношении авторов постов, так и в отношении подписчиков. Соблюдайте нормы приличия и культуру общения. Помните, что именно вы создаете атмосферу в нашем сообществе, от вас зависит наcколько дружеской и комфортной она будет.

Посты о поиске и просьбах продать то или иное лекарственное средство, запрещены правилами сайта.

За систематические нарушения правил, предусмотрено занесение нарушителя в игнор-лист сообщества сроком на 7 дней.


Уважаемые подписчики, в случае если вы наткнулись на нарушения правил нашего сообщества или у вас возникли вопросы, не стесняйтесь призывать нас с помощью призыва @admoders

Автор поста оценил этот комментарий
Не покидает ощущение, что подобные посты генерация с целью продвижения каких-то таблеток.
раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Каких-то - это каких? Я намеренно не указала названий препаратов. Вы уже сами всё решили.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я тоже из депрессии выходила с помощью психотерапевта.

Да, на это ушло 3 года, минимум по 2 часа в неделю и с классным спецом.

Может, конечно, зависит от причин, но в ряде случаев точно работает.

Главное, чтобы был не "супер коуч", а нормальный психотерапевт с полноценным образованием и опытом.

Более того, фарму сознательно не подключали. Мне надо было сначала научиться в целом осознавать чувства и эмоции, как хорошие, так и плохие. Хоть минимально уметь их проживать.

А вот когда через 5 лет от состояния "дно" дошли до уверенного состояния "нормально", тогда уже подключили антидепрессанты (выписывать и контролить которые меня отравили строго к психиатору), чтобы постепенно дойти до состояния "хорошо".

Я понимаю, что каждый случай уникальный. Зависит от кучи физиологических, психологических и прочих факторов. Скорее к тому, что не согласна, что из депрессии не выйти без фармы. Скорее: кто-то без нее не сможет, а кто-то - да. А кому-то как поддерживающее понадобится позже.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Есть множество состояний, которые могут быть похожи на депрессию, но ею являться не будут. Различия видны разве что психологу, который проведет несколько тестов и выяснит, что там творится с психическими процессами. Пациенту кстати легче не станет, если он узнает, что у него не депрессия, а что-то другое.)) но от этого будет зависеть назначение врача, которому в любом случае на стол ляжет заключение психолога, плюс дальнейшая психотерапия, которую собсна психолог подберет вместе с врачом.

Мурыжить пациента занятиями без назначения антидепрессантов я лично не вижу смысла. Либо человек пришел к психологу, не имея особых проблем с психикой, но просто желая улучшить свое качество жизни (тогда препараты в принципе не нужны), либо человеку изначально плохо и ему В ПРИНЦИПЕ нужны препараты. Заниматься психотерапией с человеком, который не получает лечения, бессмысленно.

На моей практике психотерапия без препаратов хорошо работает разве что у дамочек с истероидным радикалом. Истерички внушаемы, им можно вложить в головы что угодно. Платные психологи этим вовсю пользуются кстати.) Не скажу, что это плохо - в конце концов, это помогает всем.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Реактивную депрессию можно вылечить.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Верно. Но она подобна острой инфекции - быстро начинается и относительно быстро лечится. Если депрессия развивается годами, то и лечение будет небыстрым.

0
Автор поста оценил этот комментарий

а у меня к вам личный вопрос: как вы создали семью, как "нашли" любовь? При описанных симптомах не совсем понимаю, как встретили того единственного, полюбили его (это ведь проявление большого счастья), и потом - ребенок, это же сильнейшие эмоции

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Выйти замуж и родить - дело абсолютно нехитрое. Реальная жизнь и сказки из любовных романов - совершенно разные вещи. Не смешивайте.

Если бы я начала терапию раньше, то вряд ли вписалась бы в этот бред с замужеством.

Замужество в моем случае - это была попытка заполнить пустоту в душе, гнетущее ощущение одиночества и отчаяния. К любви и прочей сказке это не имеет никакого отношения, это был совершеннейший и тупейший самообман, заложниками которого стали дети.

Так что в моем случае история любви - это скучный бред, в котором любовью и не пахнет.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно, как их можно менять местами)

По моему опыту.

Реакция на Феназепам: улетаешь с одной таблетки, смотришь в стену, по подбородку течёт слюна, но ты этого не замечаешь.

Реакция на Фенибут: думаешь, а не плацебо ли это, потому что никаких изменений нет)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Феназепам - транквилизатор, фенибут - ноотроп и антидепрессант. Это как сравнивать пресное и круглое.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Достаточно сложно как-то действовать в отношении феназепама - он находится в ПКУ с соответствующими условиями отпуска и под особыми условиями хранения, которые почти во всех аптеках в принципе отсутствуют.

В отличие от неназванных АД и нормотимиков, которые в любой аптеке доступны по обычному рецепту 107-1/у, а то и вовсе без проверки рецепта

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это был 2001 год, его тогда купить было весьма просто.

Но чего уж. Живем теперь по принципу "Что ж я маленький не сдох, а теперь уж не дай бог"))))

3
Автор поста оценил этот комментарий

Да почти любую таблетку выпей в количестве 60 штук и откинешься)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Угу. Активированный уголь, я иду к тебе.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Скажите, а препарат от эпилепсии не давал вам побочек? Мне назначили его в дополнение к АД неделю назад, мне и так тяжело работать (сфера IT), а теперь в голове абсолютный кисель, я медленнее говорю, не запоминаю договоренности с получасового созвона, делаю ошибки. Брала два дня отгулов в надежде на адаптацию, но пока всё так же

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Побочки от него - не дай боже. И таки да, вы именно от него медленно соображаете и кажется, что мысли не ворочаются. Но тут надо выбирать меньшее из двух зол. Держитесь и не вздумайте бросать терапию.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Надо смириться... А кому надо? Это мы тоже проходили, это вторая линия обороны тех, кто понял, что "взбодрись-улыбнись" не работает. "Ну и что, я тоже слышу голоса, ничего страшного" - мне её мама сказала. Да, люди живут без рук, без ног, без глаз, полностью парализованные. Но это другие люди. Значит, они находят возможным так жить. Или просто не могут уйти. Кто может - уходит. Я сам как-то попытался обращаться к психологам. Нет. Не то. Я не хочу, чтобы меня убеждали, что надо жить, я хочу справиться с животным страхом смерти. Ни один психолог в этом не поможет. Вроде, искины так умеют. Считается, что это баг. Не, это фича. Самые честные психологи.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я не очень поняла - вы пытаетесь убедить жену роскомнадзорнуться?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

"Такой" это какой? Насколько мне известно, антидепрессанты не работают с гамк-рецепторами, в отличии от фенибута. Но у меня медицинского образования нет, есть только опыт употребления фенибута и сиозс. Действие у них сильно отличается, мягко говоря. Было бы интересно почитать, на основании чего фенибут можно причислить к АД.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Его нельзя причислить к ад. Он ноотроп.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Мы провели кучу анализов. Была даже версия отравления угарным газом из-за неисправной выхлопной системы в машине. Но скорее всего это унаследованное, по обеим линиям. Разработанная схема лечения работала. Лекарства глушили все эмоции. И хорошие тоже. В этом и проблема. Зачем жить без радости? Как овощ. Просто чтобы жить? Если только из обязательств. Но это какой-то мерзкий мотив.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не, ну вы-то не усугубляйте. Пачка медиаторов, которые дают то самое счастье - это тоже генетика, вернее, их количество. Если их нет на должном уровне, то с этим надо просто смириться. И жить. Есть люди, которые живут без одной почки, без ноги/руки. Без ощущения счастья. Живём.)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Называть фенибут антидепрессантом это сильно

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У него есть такой эффект, но как антидепрессант его вряд ли назначат.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Приводить в пример таблетки, которые изначально пьются горстями, такое себе)

Ясен Красин речь про нормальные препараты. Вы бы ещё поязвили с гомеопатией 🤷‍♀️

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Что ж, если серьёзно - в своем посте я просто озвучила свои мысли на тот момент. Было плохо. Да, можно было нажраться чего угодно, но речь шла не про то, что именно можно было сожрать, а про то самое измененное состояние мышления, с которым борются таблетки и психотерапия.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Очень надеюсь, что вы не связаны с медицинской практикой.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

И не надейтесь.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Так знакомо. Супруга у меня именно так описывала состояние. Вот только отсутствие эмоций её очень сильно беспокоило. А ещё она говорила, что к препаратам привыкаешь, и они перестают работать со временем. Приходится либо менять, либо увеличивать дозу.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно, надо просто менять схему, но это делает только врач, самостоятельно не надо экспериментировать. Опять же - что значит перестают работать? Ощущения счастья на антидепрессантах нет и не будет, они (по крайней мере большинство) убивают все эмоции, и хорошие, и плохие. Постепенно (когда скажет врач) надо будет снижать дозу и смотреть, как поведёт себя психика. Но это в перспективе, если вашей супруге еще рано отменять их, то надо просто держать связь с врачом, говорить, что не так, помогает или нет, хуже стало или лучше. И т.д.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Лень читать, тож депрессуха. Галоперидолку закинуть и полегчает?
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это не антидепрессант, и в целом он вам депресиию даже усилит. Ну и побочки у него гораздо более неприятные, чем у антидепрессантов.

3
Автор поста оценил этот комментарий
...можно выпить 60 таблеток феназепама и всё закончится...
...названия препаратов писать не буду, а то некотороые примут это как сигнал к действию...
Шикарно!
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это был 2001 год, феназепам можно было просто пойти и купить. Сейчас вы его не купите даже по обычному рецепту, он приравнен к сильнодействующим.)) я не стала писать названия препаратов, которые можно купить в обход психиатра.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Дай-ка угадаю) первый был трициклический антидепрессант, а второй - нейролептик?)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не угадали. Первый - СИОЗС. Второй - тоже СИОЗС. Третий уже трициклик, т.к. СИОЗС не помогли. Обошлось без нейролептиков. Я же написала - к психотическому уровню я не приблизилась.

показать ответы