17

Ответ на пост «Достало нытье»7

Что касается переселения крымских татар (а также чеченцев), то как по мне, это была ошибка. Поясню почему.

Представьте себе человека, который совершил тяжкое преступление. Например, убийство. Мы хотим наказать его, но внезапно решаем поступить "гуманно". И не сажаем его в тюрьму на долгий срок, а вместе с родственниками отправляем в глухую сибирскую/казахскую деревню. То есть вину одного "размазываем" по всей родне. Получается что и одного преступника не наказали достаточно, и его невинных родственников наказали ни за что. На выходе мы получим ненависть буквально всей этой родни к государству. Что и наблюдается, верно?

Как не крути, это несправедливо. Конечно, надо было поступить иначе. Всех предателей поставить к стенке, по законам военного времени. Сколько бы их там ни было. Двадцать тысяч крымских татар, больше? Ну вот значит столько. Каждого. Наказание должно соответствовать преступлению. Ну а тех, кто преступления не совершал - их не за что наказывать. Сам же Сталин говорил "Сын за отца не отвечает".

А так получилось, что предатели, на чьих руках кровь десятков тысяч советских людей, фактически избежали серьезного наказания. Ну и весь их народ, естественно, любовью к России не проникся. Мы эту вот "гуманность" потом разгребали в Чечне в 90-е и нулевые годы.

Это же древнее библейское выражение "отделить зерна от плевел". Плевелы - в огонь. А зерна - выращивать.

12
Автор поста оценил этот комментарий

Ну тогда бы они были про геноцид. Если бы в той же Латвии, казнили всех кто воевал на стороне Третьего Рейха, в Латвии из мужчин, остались бы только дети и дряхлые старики.

Хотя, латыши и сейчас воют про геноцид. Значит ничего бы не поменялось...

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Геноцид это именно когда ВСЕХ и по национальному признаку. К примеру, евреев в Холокост убивали всех, включая детей и стариков. То есть казнь конкретно предателей никоим образом не считалась бы геноцидом.

Сейчас они воют про геноцид, потому что наказаны (не убиты!) были именно они все и по нац. признаку. Конечно, реально это никакой не геноцид. Но, очевидно, перебор с "гуманностью".

2
Автор поста оценил этот комментарий

С чего ты решил, что служившие у нацистов татары избегли серьезного наказания и были просто депортированы?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

С того, что в рядах хиви и всяких крымских полицаев было более 20к человек. Но я что-то не слышал про 20к расстрелов. Хотя я могу ошибаться, если так - скиньте мне пруф.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Дело не в этом. Именно латыши оказались самыми преданными последователями Гитлера, сразу после немцев. Они и Рейхстаг обороняли. В остальной Прибалтике ситуация иная была.

Литовцы уклонялись от призыва в как в РККА, так и в SS.

В Эстонии, пол страны сразу же присягнуло Гитлеру и вступила в SS. Но другая половина вступила в Эстонский стрелковый корпус и воевала против эстонских эсэсовцев.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот пост от сегодня, как советские военнослужащие спасли от расстрела эстонских эсэсовцев. Которые отделались по минимуму. Семь лет лагерей? За кражи давали вдвое больше. А у этих руки по локоть в крови. CC это даже не хиви, это самые отъявленные отморозки.

Однажды в Чехии

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ворошить тему массового сотрудничества в Прибалтике с немцами было не с руки. Потому что были референдумы о вхождении прибалтийских стран в СССР с 99% "за". И выходило, что либо те референдумы были нарисованы (а СССР тогда, выходит, оккупант), либо что за год жизни при народной власти все еë искренние сторонники превратились в смертельных врагов (и какая она тогда народная).

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не вижу тут прямой связи. Тот же Крым вошел в состав России еще при Екатерине. То есть абсолютно все крымчане в 1941 году - родились в России, как и их отцы, деды и прадеды. Очевидно, что Россия для них не оккупант, а Родина. Откуда тогда массовое сотрудничество крымских татар с немцами? А оно было. Может не в этом дело вовсе?

Автор поста оценил этот комментарий

Тогда время было такое. Да и как ты себе как представляешь женщину без мужа в мусульманской общине?

Ссылка вполне себе такое наказание практиковалось у нас еще недавно.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ссылать преступника - норм, но не за переход на сторону врага во время войны. Тут другое положено. А вот ссылать тех, кто лично не предавал - явно перебор.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А крымских расстрелять?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если Вы внимательно читали пост, то наверно могли уловить что я предлагал сурово наказать именно предателей, любых кстати, а не грести под одну гребенку по нац.признаку.


У крымских есть обида на государство и она, отчасти, оправдана теми еще решениями.

Если бы меня с детьми и родителями сослали в жопу мира за проделки моего дядюшки, я бы тоже не был доволен государством.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну сейчас супруга с детьми туда не поедет.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

перевелись декабристки...

Автор поста оценил этот комментарий

Я не про этическую сторону вопроса. Я про то что такое наказание еще недавно было нормой во всех смыслах.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Оно и сейчас норма. Колония-поселение, фактически.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. надо всех татар расстрелять?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Татары, которые в Татарстане - они охуенные ребята, не надо тут разводить...

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Они все присели, как хиви других национальностей, некоторые даже повисли.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

По моим данным, присели очень далеко не все, а кто сел, тех уже Хрущев выпустил. Если у Вас есть пруф на статистику, сколько было казнено, сколько и на какие срока сели - буду Вам благодарен.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Кто ж знает, как оценить решения 70+ летней давности. Есть такая фишка: надо было...сесть в машину времени и заставить Сталина принять другое решение?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А у Сталина было много спорных решений. Например, финнов вывели из под войны, соответственно, большинство преступлений их вояк против мирных советских граждан - блокада Ленинграда, детские концлагеря в т.ч. остались без наказания. Финны прям очень легко отделались.

показать ответы