28

Ответ на пост «А кто установил железый занавес?»1

Чтобы далеко не ходить, заскринил оригинальный пост:

Ответ на пост «А кто установил железый занавес?» Железный занавес, История, СССР, США, Европа, Австралия, Ответ на пост, Длиннопост, Политика, Демагогия

Итак, разберём этот сумбур, насколько возможно.

Мне кажется
Ответ на пост «А кто установил железый занавес?» Железный занавес, История, СССР, США, Европа, Австралия, Ответ на пост, Длиннопост, Политика, Демагогия
СССР сам изолировался от мира

Подобные заявления требуют доказательств.

Ответ на пост «А кто установил железый занавес?» Железный занавес, История, СССР, США, Европа, Австралия, Ответ на пост, Длиннопост, Политика, Демагогия

И что-то я не припомню в СССР деклараций о подобных намерениях. А как-то всё больше о международной интеграции вспоминается.

Ответ на пост «А кто установил железый занавес?» Железный занавес, История, СССР, США, Европа, Австралия, Ответ на пост, Длиннопост, Политика, Демагогия

Железный занавес вокруг СССР построили капиталистически развитые страны, в рамках политической, экономической и военной блокады. В этой блокаде СССР находился, практически, всё время своего существования. Процессы разрушения ЖЗ, при внимательном рассмотрении, имели импульс исключительно изнутри наружу. И это неудивительно. Никакой стране не хочется быть изолированной от мира. Но России не было дано ни единого шанса. ЖЗ был, в итоге, открыт исключительно для глобальной экспансии вовнутрь, но вовсе не наружу. Наружу были открыты только каналы для бегства капитала. А ЖЗ как был неколебим, так и остался. Потому что для империалистических хищников Россия не нужна ни советская, ни буржуазная, ни какая другая, так или иначе самостоятельная. Впрочем, никакой другой быть и не может, а буржуазная всё же предпочтительнее: легче грабить.

Ведь капстраны не запрещали советским людям посещать их страны

Гражданам любого государства запрещено посещать другую страну по-умолчанию. Для посещения иностранного государства гражданин любой страны должен получить специальное разрешение, именуемое визой. И, кстати, идите, попробуйте получить визу в США или Великобританию только потому, что вам просто захотелось. Ваш визит должен быть определенным образом оправдан. Ведь свобода перемещения в рамках капиталистической общественно-экономической формации имеет своей причиной лишь необходимость эффективной эксплуатации трудовых ресурсов, а вовсе не "свободу передвижения" как либеральной ценности.

Также, неоднократно уже отмечалось, что во времена "холодной войны", Западу не особо нужны были перебежчики из соцстран, если те не были какими-нибудь публичными личностями или редкими специалистами, в общем, которых нельзя было немедленно приобщить к делу антикоммунистической пропаганды или выпотрошить из них военные и научные секреты.

По этому поводу вспоминается история "девушки в красном купальнике", вопрос о предоставлении политического убежища которой был далеко не сразу решён однозначно.

Ответ на пост «А кто установил железый занавес?» Железный занавес, История, СССР, США, Европа, Австралия, Ответ на пост, Длиннопост, Политика, Демагогия

На безрыбье и рак рыба: политические беженцы должного уровня из стран соцлагеря вовсе не бежали сплошным потоком. Политическое убежище ей, всё-таки, дали, несмотря на то, что она и не скрывала, что сорвалась в эту безумную авантюру ради модных тряпок и "красивой" жизни.

Ответ на пост «А кто установил железый занавес?» Железный занавес, История, СССР, США, Европа, Австралия, Ответ на пост, Длиннопост, Политика, Демагогия

Вот же, хотел комментарий написать, а развернулся на целый ответный пост. В общем, ТС оригинального поста простецки так набросил, а люди потом время теряют на написание опровергающих постов. А такое даже разбирать неудобно. Но иногда, всё-таки приходится.  Тем не менее, сразу скажу: мне абсолютно недосуг, поэтому не обижайтесь, граждане комментирующие, если на комментарии буду отвечать с изрядной задержкой или даже вообще отвечать не буду.

Ответ на пост «А кто установил железый занавес?» Железный занавес, История, СССР, США, Европа, Австралия, Ответ на пост, Длиннопост, Политика, Демагогия

Всем енота бобра! )

3
Автор поста оценил этот комментарий

Большевики захватили всласть в стране.

ИГИЛ захватили власть в стране.

Большевики обещали землю крестьянам, заводы рабочим.

ИГИЛ обещали установит законы шариата для всех.

Большевики хотели мировой революции.

ИГИЛ хотел построить мировой халифат.

Большевики уничтожали по классовому принципу народ.

ИГИЛ уничтожал по религиозному.

Только одним дали установить власть на 1/6 территории, а ИГИЛ успели уничтожить на взлете. Если бы они победили, тоже рассказывали потомкам, что сжигать неверных в клетках, это особенности такого времени и вообще зверства крайне преувеличены.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
3
Автор поста оценил этот комментарий

А почему я должен не иметь доступа к иностранным вещам? Потому что кому-то во власти так захотелось? Почему я должен терпеть то, что дают, когда мне запрещают альтернативу? Кажется, Маркс называл это монополией, и говорил, что это плохо.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Кажется, Маркс называл это монополией, и говорил, что это плохо.
Иллюстрация к комментарию
10
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, как и MTV,приставок ATARI 2600, Звездные войны и так далее,только в ваших фантазиях и наебать вы сможете только малолеток.А утиные истории,а точнее вообще телепередача Дисней Клуб на ОРТ на регулярной основе стали показывать по телеку только после развала совка. Бедные дети совковой помойки, ни клевых мультиков по телеку,ни дендиков,да вообше много чего не было,что в цивилизованных странах уже даже успело морально устареть.

Это сейчас у меня в кинотеатре,и на прилавках магазинах те же самые развлечения,что и в цивилизованных странах,выбирай что на вкус,да по карману. Ах,да,я же любой товар могу прямо из США с амазона себе заказать, хочешь покажу тебе оригинальный комикс Невероятного Халка от 1986 года?На амазоне купил. Он мне нахер конечно уже не нужен,это как напоминание о том,что я теперь в цивилизованной стране и явлюсь частью и имею доступ к мировой культуре и товарам.


Но что поделать.Если в детстве у тебя не было велосипеда, а теперь у тебя Бентли, то все равно в детстве у тебя велосипеда не было. Грустно от этого и грустно за всех советских детей.


А не развязались совок,так бы и сидели в огороженной помойке,без интернета как папуасы,ведь какой интернет,надо противостоять ужасным буржуинам,они нас через свой институт зазомбируют))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
то сейчас у меня в кинотеатре,и на прилавках магазинах те же самые развлечения,что и в цивилизованных странах,выбирай что на вкус,да по карману.

Вот только чужое, а не своё. Вот именно то, о чём я писал в посте, который вы, по всей видимости, не читали: железный занавес был открыт определенным образом, чтобы всяких говнохалков можно было сюда закачивать, а ресурсы выкачивать.

А с какого это перепугу советские мультики вдруг стали не клёвые? Вы, видать, из тех пропагандистов, которые демонизируют обычные вещи: страшные "серые" макароны, недостаточно мягкая туалетная бумага, "мерзкое" нерафинированное растительное масло, а теперь, понимаешь, мультики не клёвые, беда прям с вами ))

И велосипед у меня в детстве был. Во всех смыслах.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
Противостоять идеологической экспансии капиталистически развитых стран молодому Советскому и социалистическому

Это что же теперь получается, любое молодое социалистическое государство будет анально огораживаться от всего остального мира? А то как оно будет противостоять, там же этот знаменитый институт манипуляции общественным мнением еше больше всякого узнал и научился и с каждым годом все больше и больше? Это всем как в Северной Корее без интернета и спутникового ТВ сидеть?


Это значится MTV и порнохаба лишиться?))) Чуваки,у вас никаких шансов,вас на вилы через два дня поднимут. Или свой,коммунистический порнохаб государственный замутите с буденовками и портретами Ленина? И муз-комми, ну там будут петь что-то в духе "И ленин такой молодой и юный октябрь впереди"?

Тогда вам нужно спешить,сейчас еше может быть и повезет свой коммунистический порнохаб для чебурнета сделать,а с развитием технологий как Starlink ваши молодые государства социалистические обречены)))



И да,спасибо развалу совка за интернет,MTV,денди и мультики диснея)))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
И да,спасибо развалу совка за интернет,MTV,денди и мультики диснея

Того самого Диснея, с творчеством которого советские граждане массово знакомы, как минимум, ещё с 1948 года?

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий
Во-первых, институт манипуляции общественным мнением, в просторечии именуемый буржуазной пропагандой, ко второй половине ХХ века, действовал и развивался в США (а с начала ХХ века и в Западной Европе)

В Западной Европе ребята-пропагандисты работали задолго до 20-го века. Самая большая империя после рождества христова - Британская. Относительно небольшое государство с относительно небольшими собственными ресурсами сумело загнуть под себя огромный кусок мира - как?! Хитрожопостью. За его интересы граждане многих государств убивали своих сограждан - это ли не победа политики и пропаганды хитрожопости англосаксов?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
В Западной Европе ребята-пропагандисты работали задолго до 20-го века.
Хитрожопостью

Никто и не спорит, что всё хорошо было с хитрожопостью у властителей тех или иных империй: от Римской до Британской. А вот манипуляция общественным мнением как систематическая деятельность осуществляемая специальными подразделениями военных и гражданских, частных и государственных организаций, вооруженных самыми современными техническими средствами и последними достижениями общественных наук, возникла именно в США ещё в 19 веке. К началу 20 века этот институт так называемых "связей с общественностью" полностью сформировался как сфера наукоёмкой деятельности и именно в таком виде был заимствован Европой, своей школы создания подобного пропагандистского инструмента не имевшей. Правда, чисто американский подход в Европе не особо прижился, но Европа быстро наверстала разрыв, успешно применяя как свои собственные, так и американские наработки в создании своих собственные технологий манипулирования общественным сознанием в 20-е годы, значительно развив их в годы ВМВ и создав собственные PR-школы уже в послевоенное время.

Автор поста оценил этот комментарий

Я правильно уловил,что и глушилки радио на территории СССР тоже проклятые буржуины построили,что бы ограничить советский люд
Это было замечательное англосаксонское решение - давить СССР со всех сторон и вещать по радио задавленным гражданам СССР, как здорово живётся за железным занавесом.Тут они молодцы. А наше Политбюро (что греха таить) затупило и приняло решение, к которому его подталкивали - ЗАПРЕТИТЬ! Приходится признать, нашим руководством манипулировали.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А наше Политбюро (что греха таить) затупило и приняло решение, к которому его подталкивали - ЗАПРЕТИТЬ! Приходится признать, нашим руководством манипулировали.

Это совершенно неудивительно. По двум причинам.

Во-первых, институт манипуляции общественным мнением, в просторечии именуемый буржуазной пропагандой, ко второй половине ХХ века, действовал и развивался в США (а с начала ХХ века и в Западной Европе) уже около полутора сотен лет. Противостоять идеологической экспансии капиталистически развитых стран молодому Советскому и социалистическому государству, менее 50 лет назад стартовавшему из крестьянских лаптей, было реально нелегко.

Во-вторых, СССР после ревизионистского переворота, официальной точкой отсчёта которого стал ХХII съезд, стал уже не торт, потому что отказавшись от диктатуры пролетариата (и перестав с этого момента быть, собственно, Советским государством), стал всё больше переходить на рельсы капиталистического способа производства. Конец немного предсказуем.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Товарищи, проголосуйте, пожалуйста, за теги. Какой-то чудак тег Демагогия впихнул, видать не зная даже, что это такое )

показать ответы