Ответ на пост «17 онлайн-ресурсов, принимающих жалобы граждан»3

Хочу немного разъяснить ситуация именно про сервис http://letters.kremlin.ru/ как он фактически работает.


Зачастую граждане действительно проходят все инстанции прежде, чем писать президенту. Ситуации бывают абсолютно разные. Часто гражданин действительно пытается защитить свои права и законные интересы, которые действительно нарушаются! Но не менее чаще случаются ситуации, когда гражданин не понимает норму права и действующее законодательство и считает, что его права ущемлены просто потому, что он так думает! (Обратиться к юристу ? Не, они там все обманщики!)

Сначала жалоба пишется в администрацию поселения, оттуда гражданин получает ответ от специалиста которому было отписано данное обращение (отписывать могут абсолютно разным специалистам иногда даже не по специальности). Если гражданин не согласен с данным ответом, он обращается в администрацию района с просьбой как-то повлиять (администрация поселения зачастую полностью самостоятельна и району не подчиняется). Для того что бы разобраться в вопросе, район запросит информацию в поселении, а после этого на основе этой информации подготовит ответ если он с точки зрения специалиста он обоснован и законен (зачастую может быть просто ctrl+c ctrl+v) или же отписку в стиле "Данный вопрос находится в ведении поселения, обращайтесь туда".

Гражданина данный ответ не устроит. После этого такая же жалоба отправляется в область (край), могут написать, например губернатору области или министру (иногда одновременно двум). Для подготовки ответа они спустят вопрос на район, а район на поселение, а там в свою очередь на специалиста что ранее готовил ответ и знаком с ситуацией, потом все по обратной цепочке вернется к гражданину.

В конечном итоге гражданин пишет обращение на президента и говорит, что везде сплошные отписки и его проблему никто не решает! Угадайте, как будет получен ответ на обращение? По вышеупомянутой цепочке просто добавится дополнительное звено.

Это не говорит о том, что не стоит тогда вообще обращаться и жаловаться. Очень часто люди не понимают, как работает закон или отдельная норма права и пишут жалобы, на что получают закономерный ответ. Каждый специалист при подготовке ответа смотрит на его законность и, если при всей этой цепочке гражданин получил тот же самый ответ, может все по закону и надо искать другие пути и варианты?

Так же существует проблема, что люди боятся или не верят судам, но по своему опыту могу сказать, что районные и областные суды, действительно стараются работать в строгости с законом, ибо судьи банально дорожат своими местами.


А еще встречаются люди, которые пишут обращение якобы от лица детей (даже до подросткового возраста) вставляют глупые ошибки, но при этом используют словесные обороты который не каждый взрослый поймет и уж тем более 9-10 летний ребенок. Давить на жалость вообще отдельная история :)

0
Автор поста оценил этот комментарий

законы и жалобы у нас как раз таки прекрасно работают в Гражданском праве.

Ты легко можешь засудить мего-корпорацию, которая нарушила оферту, отказав тебе в гарантийном ремонте. И ты не будешь оплачивать миллионые коменсации за их супер юристов, как в США например.

У нас не возможно просто так выдавить из человека миллион долларов за маральный ущерб. Любой ущерб надо доказать. Суды работают по доказательной базе. В обычной бытовой повседневности, законы у нас работают, но почему то многие все еще живут по понятиям и ими пытаются оперировать.

А ведь в нашей стране, тебя даже УВОЛИТЬ просто так не могут по статье. Но многие почему то боятся увольнения или угроз начальников как огня.

А всякие оры в духе "Сила пикабу, БЕСПРЕДЕЛ ТВОРИТСЯ! помогите закидать жалобами авито/боксбери/чиновника и т.п." не будут работать, пока люди тупо хотя бы раз не прочтут пару простых законов.

Самое яркое. Я пока бадался с военкомом, они болт клали, угражали, давили и по человечески вообще не шли на уступки. Стоило подклчить бюрократическую машину - моментально пытались договориться "по человечески".

Банально попробуй собрать подписи с дома например для ремонта парковок или смены УК. И все будет как в фильме "Дурак". - Мы ничего сделать не сможем! У них связи! У них юристы, мы вообще смертные, я не понимаю!

Хотя система жрет и своих и чужих, без разбора.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Хороший комментарий :)

1
Автор поста оценил этот комментарий
Я судился, ничего сложного. Выиграл дело и компенсацию у администрации военкомата.

Их адвокат только хуйню невнятную мямлил, а я просто документы давал и суд ебал их юриста как щенка за каждую строчку
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Рад когда справедливость торжествует :))))

0
Автор поста оценил этот комментарий
У нас суды в Гражданском праве по лучше европейских будут. Кромешная жопа у нас в уголовном праве, но гражданское у нас работает на ура и доступен простым смертным без дорогих адвокатов и прав у тебя больше, чем у любого юр лица
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

+ На собственном опыте убедился в этом. Знаю одного судью, очень странный человек но его решения практически не отменяются.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Не дублировать свою жалобу в вышестоящую инстанцию, а писать жалобу на бездействие или неправомерное решение ниже стоящей инстанции.
И так по цепочке. Выше стоящему жаловаться на ниже стоящего, а не на проблему, с которой все началось.

В этом случае спускать жалобу невозможно по закону.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Многие этого не понимают и идут в надзорные органы в самый последний момент.

0
Автор поста оценил этот комментарий

знаете, я по работе много раз читала ответы на запросы и жалобы - и всегда они никак не связаны с конкретикой, только параграфы и пункты - как в Голом короле - все пишут о прекрасном платье, которого нет

и в этом смысле появился особенный бюрократический сленг, к примеру, слово "порешаем" - т е не "решим и сделаем" - а обсудим и ответим

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

К счастью у нас такого нет :0

2
Автор поста оценил этот комментарий

И что же делать в таких случаях, если каждый раз заявление спускается по цепочке к одному и тому же чиновнику? Как сделать так, чтобы не к этому чиновнику приходило заявление, а к другому? У чиновника может быть свой интерес ничего не делать, и если каждый раз, даже от президента, жалоба попадает к одному и тому же чиновнику - ему удобно, можно вообще ничего не делать и писать совершенно одинаковые отписки. Красота!
А если в суд - ну так и вызовут того же чиновника, он скажет "я прав, потому что говорю что я прав!" и всё, суд ему поверит. Все же на всех уровнях, включая президента, ему уже верят, почему суд должен вдруг не поверить этому чиновнику? Судью уволить невозможно, там круговая порука, и меня удивляет ваша вера в справедливость суда.
Скажите, а вот вы вообще судились с гос.чиновниками?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А то судя по вашем словам, вы диванный революхционер и не пробуя, уже не верите :)

Автор поста оценил этот комментарий

Я как раз тот, кто защищает чиновников :)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И интересы муниципального образования :)

2
Автор поста оценил этот комментарий

И что же делать в таких случаях, если каждый раз заявление спускается по цепочке к одному и тому же чиновнику? Как сделать так, чтобы не к этому чиновнику приходило заявление, а к другому? У чиновника может быть свой интерес ничего не делать, и если каждый раз, даже от президента, жалоба попадает к одному и тому же чиновнику - ему удобно, можно вообще ничего не делать и писать совершенно одинаковые отписки. Красота!
А если в суд - ну так и вызовут того же чиновника, он скажет "я прав, потому что говорю что я прав!" и всё, суд ему поверит. Все же на всех уровнях, включая президента, ему уже верят, почему суд должен вдруг не поверить этому чиновнику? Судью уволить невозможно, там круговая порука, и меня удивляет ваша вера в справедливость суда.
Скажите, а вот вы вообще судились с гос.чиновниками?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Суд верит документам а не словам. Вы сами то вообще судились ?)

2
Автор поста оценил этот комментарий

Просто автор - юрист в администрации, у него работа такая, защищать и обелять гос.чиновников.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Моя работа заключается в том, что бы защитить законные интересы муниципального образования а не чиновников.

0
Автор поста оценил этот комментарий

То есть вы никогда не судились с гос.чиновниками, то есть вы говорите то, что вообще не знаете. Понятно, почему вы защищаете этих нехороших людей, повязанных круговой порукой. Работа у вас такая.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я как раз тот, кто защищает чиновников :)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Скажите, а вот вы вообще судились с гос.чиновниками?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я ? Я юрист в администрации xD

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
«вставляют глупые ошибки»
Типа как «не менее чаще»?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да правда, куда уж глупее :)

показать ответы