4140

Ответ MannyCalaver в «Новый аттракцион»2

Справедливости ради, шутники с Реддита местами охрененно перегибают палку.


1. Владелец компании, который "дурак и сделал консерву со сральником" по факту ранее сделал дофига подлодок с успешными погружениями, а также только за 2022 год подарил нам кучу 8К видео Титаника (доступны на их YouTube канале):

2. Тот факт, что этот мужик сам там сидел с остальными, говорит о том, что он как минимум дикий энтузиаст, который верил в своё дело. Учитывая, что Титаник безуспешно искали когда-то более 70 лет (рекомендую погуглить, история дико интересная), а нашли его как раз энтузиасты, которые десятилетиями выбивали бюджеты на всё новые и новые экспедиции, которые раз за разом проваливались. В данной сфере не-энтузиастов особо и нет.

3. Его взгляды на "старых белых мужиков" и сертификацию, безусловно, специфические, и критики заслуживают. Но риски есть везде, а в составе участников экспедиции были экстремалы типа Hamish Harding, который ранее погружался в Марианскую впадину на условиях "если будет авария, всплыть не сможешь". Учитывая, что на глубину Титаника сейчас могут плавать около 5 сертифицированных подводных аппаратов в мире, данные экстремальные граждане 50+ лет не факт, что дожили бы до официальной сертификации шестого подобного аппарата. Риски конкретно эти ребята абсолютно точно знали.


4. Шутки про джойстик от Logitech смешные. Ой, а что это у нас на фото ниже? Никак американские военные используют... джойстики в системах управления подлодками и для работ по разминированию? Г-ди, как же так? Это что же получается, устройство, заточенное для эргономичного управления можно... использовать для управления чем-то? А коммерческие решения, которые по эргономике тестируются миллионами геймеров по всему миру годами, легко доступны и имеют повышенную живучесть для многолетней эксплуатации буйными детьми вполне подходят для "серьёзных" задач? Как минимум потому, что их можно купить десяток в любом ближайшем магазине, а не делать штучный военный заказ со всеми сопутствующими типа коррупции и дедов-инженеров, которые сделают в итоге говно за оверпрайс?

В плане джойстика на том же видео чувак сам поясняет, что у него там на подлодке лежало их несколько штук резервных, а Bluetooth был использован, чтобы джойстик мог взять любой из членов экипажа. Внезапно если у 50+-летнего мужика откажет сердце на глубине, любой другой участник сможет взять в руки удобный и эргономичный геймпад и, глядя в экран, по камерам управлять подлодкой. Без кабелей, которые может кто-то случайно порвать ногами, вырвав "с мясом" гнездо. Я сильно подозреваю, что "кабельное" подключение у него тоже было как резервное решение.


Если резюмировать - к OceanGate есть много вопросов касательно, например, наружной проводки питания к трастерам. В плане "а что будет, если акула оторвёт трастер с кабелем или подлодка заденет им о внешний объект". Но народ весело ржёт над Bluetooth-джойстиком и считает всех вокруг идиотами. Включая ребят, которые 9 месяцев назад снимали подводным аппаратом 3д-модель палуб Титаника и 8К видео корабля. Да, с аппарата, собранного "в гараже на коленке". И без финансирования, как у Кэмерона или как у военных ранее. Их можно ругать за пренебрежение рядом моментов по безопасности, но это, боюсь, следствие дикого энтузиазма и принятия рисков. Но так-то у нас и космические аппараты с сертификацией от целых научных институтов взрывались на старте в различных странах. Девять раз повезло, на десятый что-то пошло не так.


P.S. Джеймс Кэмерон как человек, десятки раз погружавшийся к Титанику, ещё в воскресенье сказал "парни, я посмотрел на ряд имеющейся информации типа "звуков взрывов", пообщался со старыми знакомыми из сферы подводных работ и думаю, что у ребят бахнул корпус там-то и там-то, при этом оторвались управляющие модули и, вероятно, произошла разгерметизация. Сейчас будет несколько дней имитации поисков, но в них нет смысла, т.к. ребята уже мертвы. Это понятно всем, кто минимально разбирается в теме, а работы будут вестись строго для успокоения публики. Предлагаю поднять всем бокал за упокой их душ".

К сожалению, сфера исследования что океанских глубин, что космоса, не даёт 100%-ных гарантий и не прощает ошибок.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
22
Автор поста оценил этот комментарий

Так журналисты вытащили откуда то описание что этот аппарат не имеет внешнего освещения (что делает его бесполезным на глубинах более 1,3км), что у него сертификация на 1,3км глубины. После этого глядя на эту консерву все скептически удивлялись как аппарат явно рассчитанный на глубину в 1,3км оказался целым на глубине 3,8км? Про то что он туда погружался очень много раз, мало кто сказал.

Но это было в защиту, а теперь в нападение. Раздавило его на глубине потому что корпус не выдержал циклических напряжений, а он сделан из титана. Титан это вам не алюминий, который крошится потом от минимальных нагрузок, он не так сильно теряет в прочности. Значит там запаса не было по прочности никакого, хотели впихать ещё длинны чтобы впихать ещё пассажиров. Эффект консервной банки не заставил себя ждать. Конечно можно сказать что геймпад домашний это нормально и сенсорный экран и всё прочее, типа проводок могут оторвать. Но если что то это подводный аппарат и там как минимум солёный воздух который может накачать водой за ночь этот геймпад так, что с него воду сливать придётся. Мокрый сенсорный экран телефона тоже трогали? Поэтому сюда надо вдозащитный геймпад или беспроводной или провод в броне. Про количество систем безопасности на Мирах  и тут я просто умолчу. При этом встречалась субмарина этой же фирмы где сверху есть люк! Банально, они могут всплыть и задохнуться на поверхности, это ли не гениальность и пренебрежение безопасностью? Причём история знает примеры когда люди не успевали открутить болты, поэтому появились сложные запорные механизмы на подобных люках, тут даже этой возможности себя лишили. Это не оценка риска, это долбоебизм, и создатель может и толковый мужик, и бесстрашный, но то что он долбаёб это факт. Про пассажиров ну тут сложнее, они риски до конца не понимали, но вариант своими глазами посмотреть на Титаник всего за 250к, или ждать пока туда автобусы Маск какой нибудь будет гонять сертифицированные, сразу после колонизации Марса.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Немного уточню - там углепластик, усиленный титаном, а не титан. По геймпаду владелец компании упоминал дублирующую систему на тач-экранах рядом с монитором наблюдения. Мне почему-то кажется, что могла быть и дополнительная на механике. Там в составе команды 77-летний чувак с 40+ погружениями к Титанику и опытом подводных работ с 1980-х годов и мужик, в 2021 году спускавшийся в Марианскую впадину. Думаю, они бы вряд ли полезли в "консервную банку", если бы владелец фирмы их не убедил своими конструктивными наработками.


Мне кажется, там сработал в основном фактор риска типа трещины в середине углепластика, что подтверждают осколки корпуса. В данном случае там в принципе геймпад - последняя проблема, т.к. люди окажутся в воде на глубине 4 км, а через секунду их убьёт давление. ИМХО, когда лезешь в такие глубины, ты в принципе принимаешь риски мгновенной смерти, как при восхождении на Эверест. Потому что они в десятки раз выше, чем условное ДТП.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот углепластик как раз имеет бешенную циклическую выносливость, т.е. его можно очень много раз погружать. Там если только заводской брак, но тогда сплющило бы раньше.

Народ тоже убеждают что Эверест это безопасно.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку