Ответ astrobeglec в «Как-то печально»⁠⁠14

Да, я видел верующих "ученых". Эти "ученые" обычно рассказывают про "лептонные поля благодати" и лечение рака святой водой.

Уточните пожалуйста, Адам и Ева были первыми белковыми цепочками способными к воспроизводству? Или сразу появились в виде Homo? ( не трудитесь, ответ я знаю и так, а ваши сказки весьма скучны)

Да, пока церковь была сильна, тем кто занимался наукой приходилось иметь дело и с церковью. В противном случае, все заканчивалось печально. Очень печально.

И только когда влияние церкви серьезно ослабло, стали возможны нормальные исследования в медицине и биологии, генетике и биохимии, и большинстве других естественных наук.

Если мы обернемся назад, то бОльшая часть современных знаний получена за последние 150-200 лет, когда церковь перестала давить на науку.

Обернемся еще раз назад и увидим взрывной рост рост цивилизации и качества жизни именно за эти 150-200 лет. Ой, это же просто совпадение?

Давайте глянем на современный мир. Там где очень сильна религия (сейчас это ислам), мы не увидим науки, зато увидим оскал вооруженного средневековья. Опять просто совпадение?

Не трудитесь отвечать. На моей стороне знания, на вашей - вера.

Вы можете сколько угодно рассказывать о божественной благодати, но я то точно знаю как работает телевизор и происходит рекомбинация генома. Поэтому, я могу собрать телевизор из груды деталей и вывести новый вид растений, а вы нет.

Мдя... так расписаться в собственной неполноценности это надо суметь.

Учитывая торговые операции, налоговые льготы и преференции и дополнительные плюшки крупных религиозных объединений, забавно выглядят субсидирование церкви из бюджета.

Однако, самое интересное не в финансовых делах. На мой взгляд, истинно верующий человек живет только божьим промыслом.

ИМХО, считаю оскорбительным для верующих платить отчисления в систему ОМС и пользоваться медициной.

Они же веруют! Зачем им врач? Если они веруют правильно, то молитва и бог им помогут. Иначе они обязаны принять кару божию в виде болезней и т.п.

Следовательно, если они обращаются к врачу и таблеткам, а не к богу и иконам, то они идут против божьей воли. Ересью попахивает и богоборчеством.

Про образование и "клятого Дарвина" с этой еретической физикой и богопротивной химией, даже писать не буду.

Прикинь, изначально тема о том, что церкви за бюджетный счёт строят. А ты ни читать, ни анализировать не умеешь, вот и пишешь хрень, а потом не знаешь как оправдаться.

Какой смысл отрицать очевидное?

Ага. ЧВК Вагнер тоже не было.
Какая разница, как это оформлено де-юре, если это есть де-факто.

А я говорил про принуждение? Сами понесут, в этом и суть рекламы.

Это тебе вилять приходится.
Государство никогда ничего не строит само по себе, для этого есть профильные структуры, одна из которых РПЦ, которой государством созданы самые благоприятные условия для массового строительства церквей, а вот для любых благотворительных организаций и близко подобных условий нет, это прекрасно показывает как государством расставлены приоритеты.

Могу написать, что когда у ты помрёшь (что, безусловно, для кого-то горе) то церковь заработает на твоих похоронах. Как минимум, отпевание оплатить придётся.

Прикинь у нас есть пункт переливания крови, а я её там регулярно сдаю. Придумай что нибудь поумнее.

Это у вас оно имеет какое то особое значение. Даже когда СМСками для детей на операции собирают. Тоже зарабатывают и никак иначе.

Именно агрессивной рекламой. Религиозное обучение включают в школьную программу, на всех хоть сколько-то крупных мероприятиях участвуют представители церкви, первые лица государства демонстративно посещают религиозные мероприятия, для тех, кому это не нравится появилась абсолютно нелепая статья в уголовном кодексе. Это именно агрессивная реклама.
Если церковь "естественно" зарабатывает, то она естественно должна платить налоги, как любая коммерческая организация.

Никто не мешает зарабатывать и строить центры по переливанию крови, но тогда это будет коммерческой организацией, которой бесплатно земельный участок никто не выделит (нет оснований по закону) и которая будет платить налоги, в отличие от церкви.

Так, что не надо рассказывать, как верующие собрались и церкви для себя строят, это происходит при мощнейшей поддержке государства.

Никак не выделят.
Не надо врать, что государство не причём, когда строятся церкви. Основные доходы церкви это не пожертвования (хотя и здесь Государство участвует своей агрессивной рекламой), основной доход это коммерческая деятельность, а для того чтобы эта деятельность была супервыгодной, Государство создало церкви все условия, начиная от отсутствия налогообложения и всякого контроля за денежными средствами, что делает церковь идеальной структурой для отмывания денег, заканчивая прямыми прибылями от беспошлинной торговли табаком и алкоголем, что было до недавнего времени.

Ой! Как же так! Верующий и не в курсе что церкви не круглосуточно открытые стоят. Айяйяй!

Примите непиздин неуважаемый. Церкви строятся за счёт бюджета, при этом посещения данных заведений бывают на уровне три раза в год: на Рождество, крещение и пасху. В остальное время стоят закрытые. Меня как то попросили заехать ладана купить, полторы недели! пришлось караулить открытие. Хотя расписание богослужений весит.

Вы так будете КАЖДЫЙ пост комментировать до 10 000 или наконец признаете, что были не правы?

.....

"Итак, 136-й из десятков тысяч?"

...

14001..

31111... и т.д.?

Всё ясно. Жаль не глянул твои посты ранее.

В игнор.

Государство создаёт исключительные условия для строительства церквей и не делает ничего подобного в отношении медицинских центров. Будешь отрицать очевидное?

Вот, уже атеисты это враги народа. Скоро уже и в крестовые походы собираться начнёте.

П.С. и речь здесь не только об РПЦ, а о бо всех религиозных организациях, активно поддерживаемых государством.

П.П.С прекрасный пример этого строительство мечети в Москве, где ради этого меняют градостроительное законодательство, дарят земельный участок за 175 млн. рублей и продолжают подготовку к началу строительства, несмотря на протесты местных жителей. И кто здесь враг?

Имеет право, а вот то, что её туда приглашают, является государственной политикой, то есть, той самой агрессивной рекламой.
Для Дагестана отличается школьная программа? И там нет основ религиозной культуры, куда приглашают религиозных деятелей?

В курсе. Или слово "зарабатывать" для тебя имеет какое-то особое значение?

Именно агрессивной рекламой. Религиозное обучение включают в школьную программу, на всех хоть сколько-то крупных мероприятиях участвуют представители церкви, первые лица государства демонстративно посещают религиозные мероприятия, для тех, кому это не нравится появилась абсолютно нелепая статья в уголовном кодексе. Это именно агрессивная реклама.
Если церковь "естественно" зарабатывает, то она естественно должна платить налоги, как любая коммерческая организация.

Никто не мешает зарабатывать и строить центры по переливанию крови, но тогда это будет коммерческой организацией, которой бесплатно земельный участок никто не выделит (нет оснований по закону) и которая будет платить налоги, в отличие от церкви.

Так, что не надо рассказывать, как верующие собрались и церкви для себя строят, это происходит при мощнейшей поддержке государства.

И участок земли в центре города выделит государство?

В моем городе ни мечети ни синагоги нет. Зато есть 4 церкви, и пытаются строить пятую. При том что в городе даже 100 тысяч населения нет.

Примите непиздин неуважаемый. Церкви строятся за счёт бюджета, при этом посещения данных заведений бывают на уровне три раза в год: на Рождество, крещение и пасху. В остальное время стоят закрытые. Меня как то попросили заехать ладана купить, полторы недели! пришлось караулить открытие. Хотя расписание богослужений весит.

Мы строим церкви. Или церкви строят из общего бюджета государства отделяя и беря только налоги поступившие от верующих? Я не разобрался просто. И покажите храмы построенные приходом, сколько их в отношении к построенным на гос средства.

Вы им это, позвоните чтоль. Пусть с меня снимут оплату содержания хотя бы Исакия. Пруфы. Это вы заявили, что их строят на деньги прихода. Так и должно быть, согласен. Так вам и доказывать, - прошу несите пруфы.

Во-первых, а чего это только атеисты?!

Верующим на это плевать что ли?

А как же помочь сирым и убогим? Настроить для них не 200 храмов, а 100 диализных центров, 100 станций переливания крови.

И всего прочего. Бюджеты ж очень приличные.

Однако ж - храмы почему-то.

Во-вторых, про деньги.

Есть НКО и всякие разные фонды (ФАДН), которым государство перечисляет деньги. А они - религиозным организациям.

Или здание является объектом культурного наследия.

Ремонтирует государство, а деятельность ведёт - религиозная организация.

(Не обязательно РПЦ, и другие конфессии тоже)

Гуглится относительно легко.

Наобум можно "церковь бюджет миллион".

И за пару тыков найдется, к примеру,

РАСПОРЯЖЕНИЕ

от 20 мая 2019 г. N 981-р

(1.47 миллиарда вроде)

Или

На госзакупках что-то № 0173100007724000002

(150 миллионов)

Суммы - сотни миллионов. Даже при поверхностном поиске.

Поэтому говорить, это всё прихожане/верующие/меценаты. Ну как-то...

В третьих, говорить, а вы, аметисты, сами объединитесь и забацайте диализный центр...

Эти аргументом можно все парировать:

- школы, а примеру, не нравятся?

А вы организуйте НКО и спонсируйте всё что не нравится! Школы, больницы, детсады, дороги, водопровод.

Да и почему-то у вышеперечисленные организации налоги всякие плотют.

А религиозные - вроде как не очень.

У мед.института в г. Ульяновск здание забирают/возвращают под духовное учебное заведение.

Тоже как бы... Показатель того, кто ныне в фаворе )

И у кого активов приросло.

Вот всякое такое и печалит народ.

Вот Вам ещё

https://www.rline.tv/news/2020-02-10-stoimost-khrama-shoygu-...

Это ложь, не было такого утверждения, что "ВСЕ храмы строятся на бюджетные средства". Почему Вы всё время пытаетесь манипулировать, как уж на сковородке?

Всё ж просто, заходите на https://zakupki.gov.ru/ и... о чудо! там список прямых закупок, а ещё есть госфонды и т.п. и т.д.