7

Ответ AlexRadio в «Как-то печально»14

С упорством достойным лучшего применения верующие продолжают насиловать глобусом сову. Классика. Не знаю - это действительно такая "магическая деформация сознания" или просто "так совпало".

Вот Вы написали длинную, умную статью, развенчали там миф, кучу всяких цифирей привели - это ж хорошо развенчивать мифы. Зачем Вы лезете туда где не понимаете? В строительство и логику?

"Предлагаю желающим посчитать, сколько нужно православных храмов в России?"

Ну вот как только приведёте СП по нормативу верующих в процентах от населения, так и посчитаем. Или Вы автоматом всё население в православных пишите? Это не так, у нас - светское государство.

Впрочем, давайте попробуем вкратце. На 2023 год на Пасху пришло 2,8 млн человек.

UPD/

Указал ссылку на 2019 год 4.3 млн

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5cc58c5e9a79471d6c7c0b00

Имелся ввиду 2023 год 2.8 млн

https://мвд.рф/news/item/37453775/

/UPD

На Пасху. Пришло. В церковь. Т.е. - это те кто хоть с какой-то натяжкой может себя назвать "воцерквлённым" православным (так-то посещать церковь надо много чаще чем на главные праздники). К слову это примерно 2% от населения РФ вот такой общественный вес у нас имеет православная религия, но это к слову. Пока мы просто считаем прихожан (на один из главных праздников) и храмы 2,8 млн/17 231 приходов (это ваши данные) в РФ = 162,5 прихожанина на храм в среднем.

Часть вторая мармезонского балета СП. https://clck.ru/3ChS2V

Во-первых Вы его как-то неправильно читаете или пишете или не Вы а составитель, но всё же там написано 7,5 храмов на 1000 верующих или 133,3 прихожанина на храм в среднем. 7 м2 - это вообще площадь земельного участка под храм, с оградкой, лавкой, колокольней и т.п.

Во-вторых норма эта исключена потому как есть СП 391.1325800.2017 https://clck.ru/3ChSar

И тут есть таблица 4.2 - примерная вместимость храмов в зависимости от населения 1500 человек на 200 тыс. Дадада тот самый ГОСТ на процент православных в светском государстве таки подвезли! Или 1,095 млн. на 146 млн населения или 1,095/17 231 = 63,5 прихожанина на храм в среднем.

Много или мало? Ну из п. 4.5 из следует что наиболее распространён приходской Храм на 100-1500 чел. вместимости. Сдаётся мне с храмами можно пока завязать и переключиться на библиотеки например.

И казалось бы - да стройте за свой счёт сколько влезет. Только вот налоги вы не платите, здания отжимаете, с президентом встречаетесь регулярно "от имени духовных скреп русского народа", а потом несёте мракобесные идеи с самых высоких площадок, от имени кого? 2% населения? Теперь ещё и норматив на процент верующих ввели.

Как в анекдоте - вот за это вас и не любят. Не за церкви.

11
Автор поста оценил этот комментарий

Разъебать в споре о РПЦ гостами это сильно!

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Империя не начинает войны. Империя их заканчивает.


А от наличия столь подробной СП-шки на храмы я сам охуел.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот теперь то ты понимаешь реальную силу веры? Всего ДВА ПРОЦЕНТА а какую страну перед богом вам вымолили. А представь что, если ПЯТЬ ПРОЦЕНТОВ будет? Да мы весь мир воцерквим, прямо ему в пасху!

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Чорд. Об этом я как-то не подумал!

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Традиция - это в первую очередь, нечто устойчивое.

А в весьма бурной российской истории именно православие устояло. И монархия, и крепостничество - всё ушло в прошлое. В практически неизменном виде сохранилось православие, воинская традиция и, к сожалению, коррупция.
А к "посетителям храмов" я отношу не только тех, кто ходит на службы и знает Символ Веры, но и тех, кто забегает поставить свечку перед экзаменом, или пишет записку "за упокой" своей прапрабабушке, хотя-бы пару раз в году.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Так оно и не устояло. Его реанимировали и Франкенштейн больно страшный вышел.


Мне вот больше нравится традиция общины - от крестьянской общины, через правила коммунистического общежития. И она как раз решительно утрачивается через современную атомизацию при попустительстве государства. Если раньше, "мужики вы чо сидите" вызывало локальную 50% мобилизацию, сегодня только неуверенные смешки. И собственно кандидаты были, но их государство подавило.


А церкви помогло, ну раз помогло - мы в ответе за тех кого приручили. А тут целый Патриарх как ляпнет про аборты - так хоть стой хоть падай. А чинами пониже можно вообще любую ахинею найти. А попытка "рейдерского захвата" Исакия? Дороговато выходит поддержание традиций.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за поправку - правильно, в СП написано 7,5 храмов, и площадь - это площадь участка. Полностью признаю Вашу правоту в данном вопросе и приношу свои извинения за ошибку.
По остальным моментам поста - цифры можно обсуждать, главное - что они есть. За цифры - спасибо.
Касательно собственно РПЦ и религии я высказывался много раз, жаль, что не в основном посте.

Для России православие - такая же традиция, как монархия (например) для англичан. Которые не жалеют денег на свою монархию, хотя её польза для государства не очевидна.
С РПЦ - та же история. Православию в России 1000+ лет. И совершенно очевидно, что процент действительно верующих (скорее всего) именно такой, какой приводите Вы. А вот процент "посетителей храмов" и процент граждан, считающих себя православными, значительно выше.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не совсем понятно кто определяет традиции? Традиции монархии у нас тоже глубокие. Традиции крепостничества тоже.


Дело не только в деньгах - дело во вмешательстве в дела государства. В частности отъем собственности музеев, офигительные государственные инициативы, овеянные ореолом "мы ж православные люди".


Процент "посетителей храмов" я и привел, он не выше. На мой взгляд православный - это 1. верующий в душе, 2. Соблюдающий церковные обряды, 3. Понимающий во что он верует хотя бы на уровне символа веры (соблюдены все пункты). Процент считающих себя православными по опросам чуть ли не 75% но я не вижу в этом смысла - это как процент считающих себя миллионерами.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Православная церковь выжила в советские времена. Разве это не доказательство того, что данная традиция устойчивая?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

РПЦ с советской церковью имеет мало общего, а советская церковь с дореволюционной и т.д. Это просто красивый бренд.


У нас есть Мария Владимировна Романова - значит ли это, что монархия выжила?

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Ты пишешь: "На 2023 год на Пасху пришло 2,8 млн человек." и даёшь ссылку на новость. По ссылке, новость от 19 года в которой говорится про 4.3 млн (скрин).
У тебя во всём посте аналогичная точность инфы?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, исправил. Где ещё неточности?