И что вы предлагаете? В случае угрозы от другой страны заплакать, топнуть ножкой и обиженно сказать: "А мы думали, вы нормальные"?
Напоминаю, что с нормальной европейской страной Германией нарком Молотов заключил ажно пакт о ненападении.
Не подскажете, это помогло?...
А произвести действия чтоб эта угроза не возникала невозможно? Нет не по принципу "счас всех в ружье поставим, так что все просто зассут залупаться", это мы уже проходили - не прокатит.
То есть мы заведомо считаем что вокруг одни враги? Интересно считает ли рядовой бюргер также? Или ну например житель Аргентины. А китаец считает?
Укажите здесь список стран,которые в данный момент хотят и готовы напасть на Россию?
Эстонию исключите,над этим я еще на прошлой неделе посмеялся....
Мы предлагаем не постить здесь всякий хлам из убогих соц.сетей и не рассуждать о том,о чем не имеешь представления
Мы предлагаем не постить здесь всякий хлам из убогих соц.сетей и не рассуждать о том,о чем не имеешь представленияКто это "Мы"? Наше вЯличество Ампиратор что ли?
Аахахаха)))
Мы?Ну это же очевидно,любезный,это все те,кто считает,что низкопробному хламу,по типу этого поста место в ВК,или в Ваших любимых Одноглазниках,а сюда перетаскивать его в попытке блеснуть эрудицией не надо.Коли уж Вы так выпячиваете свое место проживание в СПБ,попробую на доступных примерах,хотя боюсь,что Вы,как приехавший недавно едва ли поймете о чем речь,но все же...Вплоть до начала 2000 на землях совхоза Ручьи,у одноименной станции и в сторону Девяткино высаживали кормовой турнепс,На Литейном проспекте,для примера я этого не наблюдал,отсюда вывод,хоть и часть поля совхоза Ручьи(я имею ввиду поле со стороны города в направлении ж/д путей на Бугры)так и Литейный проспект имеют статус городской земли,было бы нелогично заниматься сельским хозяйством в центре города.Отсюда вывод,всему свое место.Я надеюсь,что я был понятен Вам....
"Всё смешалось в доме Облонских — большие, неожиданные, не очень приятные перемены; неразбериха, беспорядок".
Выбирай... https://pikabu.ru/story/bred_i_ego_raznovidnosti_6695157
Любезный,я не врач,я не могу диагностировать Ваше состояние,обратитесь к специалисту,в таком состоянии принимают даже иногородних,как Вы
Ха-ха-ха-ха! ))) А ты забавный, феерический... небоскрёб (в Петербурге есть, Лахта-центр называется).
Я рад,что ты начал познавать в городе что то,кроме наливаек,но саязи признаться не уловил...
Я рад,что ты начал познавать в городе что то,кроме наливаек,но саязи признаться не уловил...
Что такое "налеваек", что такое "саязи"? О_о Это что-то из разряда куры и гречи? )))Кстати, как там твои судебные тяжбы со stalker 1111? )))
Слушай, а от тебя точно жиденьким не попахивает?
Нормальный человек всегда договорится. Так сталин сам агрессор не меньше гитлера, обычная разборка двух диктатур.
А Франция, например, договариваться не стала. Поэтому просто сдалась. В общем, ясно: вы предлагаете, в случае чего - просто капитулировать и сдавать всё, ложиться под врага. Лишь бы не этот гадкий лозунг, лишь бы не повторять, фу. Потому что так нормальные люди не поступают.
Ну по крайней мере Франция сражалась лучше СССР просто у нее не было столько территории чтобы ее отдавать и столько народа чтобы им разбрасываться.
У нормальных людей нет врагов, поэтому сами воюйте.
В смысле, когда на вас нападут - вы сразу лечь и умереть собираетесь, ясно.
То, что вы тут пропагандируете, Талеб называет "парадоксом индейки". Индейка 364 дня в году верит в справедливый и безопасный мир, где с хорошими птицами не случается ничего плохого. Мир добр и платит добром за добро, хозяин кормит индейку, и она пишет на пикабу комменты о том, как хорошо быть хорошим человеком (в смысле - птицей). А потом настаёт 365 день, и это Рождество. И хозяин заходит в птичник с большим ножом...
В общем, для того, кто верит в "справедливый мир" - всё прекрасно, кроме самого последнего момента истины, когда оказывается, что всё было не так.
Но он обычно ничего не может сделать, поскольку к нему совершенно не приготовился (а всю дорогу только и делал, что верил в "хороший мир, где нормальные люди могут нормально договориться", ну и в прочую чушь).
Я не собираюсь, это вы собираетесь умирать на своей войне и других подстрекаете. Это ваше дело, мы будем договариваться, а вы воюйте.
Давай представим ситуацию, я подхожу к тебе с бейсбольной битой и требую отдать все ценное. Как договариваться будешь?
Я фантастические сценарии не рассматриваю, хотя таким как вы действительно война не помешает..
Это не фантастический сценарий, это начало Англо-Бурских войн, в которых в роли бандита с битой выступала европейская демократичная Англия.
А еще есть замечательнейший пример тресковых войн между Англией и Исландией аж в середине двадцатого века. Какая из этих двух стран тоталитарно-диктаторская по вашему мнению?
На самом деле вариантов множество. Например, сказать "вот мои золотые часы, забирайте их, если вас не смущает что я болен проказой". Ну или "ты кто вообще такой тут вылупился? Гастролёр залётный? Да меня на районе тут все знают, тебя Свинтус и Пашка Кривой уроют за такое", или "молодой человек, а вы забыли, что это я вашей маме в пятницу операцию делать должен?". Иными словами - сделать так, чтобы подходить и брать было невыгодно; бить в морду для этого не обязательно.
Вот только в реальности такие варианты сработают в одном случае из ста. И то при условии что подошедший тебя не знает. А в 99% случаях не только ограбят, но и по почкам надают за попытку обмана.
Так что и люди, и страны предпочитают придерживаться бессмертного "добрым словом и пистолетом можно добиться куда большего, чем просто добрым словом".
Если переводить на природу, как сделал автор поста - то можно просто стать ядовитым ёжиком. Много ли хищников пытаются сожрать рыбу-фугу? Но почему-то этот вариант из рассмотрения был исключён.
Ну, как раз таки если тебя знают, и знают, что это не пиздёжь - то ситуация резко упрощается. А в политике, если речь идёт о странах, знают практически всегда.
Если те же высказывания экстраполировать на геополитику - мы видим те же самые варианты. Например, можно стать как Швейцария во время второй мировой, которая столько вбухала в свою оборону и дипломатию, что её просто обошли, скрежеща зубами, сперва немцы, потом советы. Можно вспомнить концепцию взаимного ядерного сдерживания времён второй мировой войны. Я не спорю, что неплохо обладать пистолетом, готовить его заранее, полировать и прочее; но это не означает, что ты обязан стрелять в человека с битой и вы не можете разойтись миром после демонстрации пистолета.
Да вы со мной договориться не в состоянии.
Но продолжаете верить, что все переговорщики, с которыми придётся иметь дело - добры и войдут в ваше положение, ага.
Ну по крайней мере Франция сражалась лучше СССР
Ага, Дюнкерк афигеть как хорошо это демонстрирует.
просто у нее не было столько территории чтобы ее отдавать и столько народа чтобы им разбрасываться
Вообще-то у Франция тогда занимала нехилую часть земного шара, и людей у неё хватало, но вместо того чтобы обороняться они сдались и сдали столицу без боя.
У нормальных людей нет врагов, поэтому сами воюйте.
Это вообще бред сумасшедшего, просто по той причине что сколь нормальным бы ты не был, вокруг тебя всегда есть куча дебилов, которые назовут тебя своим врагом, независимо от твоего желания.
На этом месте товарищ перешёл с травы на грибы и теперь у него альтернативная история Второй мировой.
Ему вчера её по ковру показывали.
Франция сражалась лучше СССР
В смысле франция сражалась? Мы сейчас точно про вторую мировую?
Немцы захватили Париж через месяц с лишним после начала войны, Минск который находится на таком же расстоянии от границы был сдан на 6-й день войны. У Франции просто такой территории не было, отступать некуда было.
Франция вместе с Англией объявила войну Германии 1 сентября 1939 года. Вопрос - какого хуя они ждали когда Германия начнёт наступление на Париж?
Ответ - они ждали что вслед за Польшей Гитлер двинет на Россию. Вот в этом причина их поражения, а не расстояния.
Они думали, что все само по себе рассосется, но с диктаторами нельзя договариваться, этот урок они усвоили.
Почему же? Диктаторы из Германии, Франции, Британии и Польши отлично договорились между собой в Мюнхенском.
В Мюнхене Польши не было, но уже давно это собрание осудили, в россии же преступления ссср наоборот обеляют.
отступать некуда было
Африка, да хоть до граници с испанией, но сражаться, а не просто сложить оружие.
Почитай находящиеся в открытом доступе письма немецких солдат с фронта. Там было много тех кто мог сравнить и французскую операцию и войну с СССР, и на территории союза Германия впервые узнала настоящую войну с первых дней войны с СССР.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Французская_кампания
Большую часть этой войны, французские войска и их союзники были либо в окружении либо проводили эвакуацию, а переговоры о капитуляции начались уже через пару недель. Да изначально Французское военное командование отчаянно сопротивлялось, но политики отстранили от командования наиболее боеспособного командующего и сдали страну.
СССР ни о какой капитуляции даже не думал. Посмотри на потери сторон. Потери Франции и союзников превосходят потери немцев минимум в 2 раза, при этом военные потери СССР и Германии( и её союзников) по худшим подсчётам имеют соотношение 1,3 к 1, и это с учётом уничтожения пленных в конц. лагерях. Если ты считаешь что СССР драпал, то ты даже не пытался изучить вопрос и понятия не имеешь о ходе военных действий тех времён.
И ещё напомню: для того, чтобы договориться, нормальных людей должно быть ДВОЕ. Вы настолько верите в своё всемогущество и умение превращать любого оппонента в "нормального человека" просто по своему желанию?...
Опять таки, вы считаете, что Сталин должен был превентивно напасть на Германию и очистить её от "плохих людей" заранее, тогда бы и войны не было?
Мы окружены в мире теми странами, которыми окружены. И не мы выбирали, кем их населять. Так что вы предлагаете сделать с другими странами, м? Поубивать там всех плохих людей нафиг, а с хорошими договариваться?
Вы разумны, о да.
Сталин такой же диктатор, как и Гитлер. Поэтому ожидать от него что то позитивное сложно. Я часто езжу по другим странам и как ни странно нигде не видел ни одного врага, может все таки дело в вас?
В франция и англия с которыми Гитлер так же вел войну тоже были диктаторскими странами?
Ничего. Получается, Франция, Польша, Бельгия, Великобритания - ненормальные страны, раз не договорились с Гитлером? ))
сталин сам агрессор не меньше гитлера
Ни разу. Сталин, между прочим, тупо вернул владения Российской Империи. И то, замечу, не все. То есть, воспользовался ситуацией, чтобы вернуться к международно признанным границам. И где он агрессор?
СССР 17 сентября, и что?
СССР 17 сентября не дал Гитлеру захватить Польшу целиком. Почему-то это преподносится как нечто плохое.
С диктаторами вообще договариваться нельзя, и мировая война этому подтверждение..
Сталин вернул? Что то благодарное население этих территорий с оружием в руках воевало за свою свободу вплоть до 60-х
С диктаторами вообще договариваться нельзя, и мировая война этому подтверждение..
Эмм, что? )) - Вообще-то, с диктаторами договариваться можно. И тому масса примеров. Аугусто Пиночет, Ли Кван Ю, Франсуа Дювалье и множество других людей. До 20 века - так и вовсе абсолютное большинство правителей правили опираясь на силу, и, фактически, были диктаторами. И ничего. Договаривались как-то.
Сталин вернул? Что то благодарное население этих территорий с оружием в руках воевало за свою свободу вплоть до 60-х
Ну так обратно к Польше ни Западная Украина, ни Западная Белоруссия почему-то присоединяться не захотели. А воевать за независимость может кто угодно, это не показатель.
А вы бывали на Западной Украине и Белоруссии? Что по мне так там русского вообще ничего нет, а польского навалом.
Нормальный человек всегда договорится
С Гитлером договорился СССР
Ну так чем вы недовольны? СССР - нормальная страна.
Ерунда, Львов вообще никогда российским не был, вы просто пытаетесь оправдать агрессию СССР.
См выше про "Парадокс индейки", #comment_140506377
Ну так вы сейчас та самая индейка в предрождественские дни. Безмятежная жирненькая и верящая в добрый мир.
То есть в мире нет ни одной нормальной страны, ибо все время от времени ведут боевые действия?
Понятие «всегда» у Вас как-то очень сужено во времени. Как минимум во Второй мировой войне участвовала каждая первая любая европейская страна, некоторые из них, вот сюрприз, были нашими союзниками, а некоторые врагами. А на сегодняшний момент большинство любых европейских стран состоит в НАТО. Операции НАТО с кровопролитием перечислять или сами погуглите?
Если они нападут, то выбор будет либо сражаться либо сдаться на милость победителю. В 90-е годы мы уже сдались без боя и без войны, больше я подобное видеть не хочу. Если они нападут, лучше сражаться, чем уповать на их милость, которой у них нет.
А когда европейская страна на кого-нибудь нападает, мы ее вычеркиваем из списка "нормальных стран" или продолжаем истово верить в "нормальность"? А то за двадцатый век утратили бы звание "нормальных" как минимум Германия, Франция, Великобритания и вообще все страны НАТО (НАТО нападал на ДРУГИЕ страны; про гражданские войны и внутренние заварушки в "нормальной" Европе просто промолчим)
В истории нет примеров войны одной демократической страны против другой.. Войны всегда развязываются диктаторами.
Ммм т.е. это Югославия развязала войну против НАТО. Так же поступали Панама, Ирак, Ливия, Сирия и тд
Конечно, Милошевич решил что танками он может лишить свободы других стран, ну ему грамотно объяснили что это не так.. Панама, Ирак, Ливия, Сирия - сплошь диктаторские режимчики
Какие другие страны? Ты имеешь ввиду части Югославии? Ну по этой логике НАТО уже давно должно бомбить Киев, ведь там танками пытаются лишить свободы другие страны (ДНР и ЛНР)
Панама, Ирак, Ливия, Сирия - сплошь диктаторские режимчики
И? По этой логике мы в любой момент можем начать бомбить такие страны как, Саудовская Аравия, Колумбия, Катар и тд и это будет их вина, так как у них нет демократии. Так это работает в твоем мирке?
Про лднр гиркин вам в помощь, мне добавить нечего, и вот чтобы избежать лднров и стремятся вступить в нато. НАТО-это безопасность.
Т.е. США тоталитарный режим с диктаторами?
За последние полвека войн развязанных "демократическими странами в разы больше чем любым тоталитарным режимом.
Развязывая войны с миллионами погибших? Но войны начинают только диктаторские режимы, нормальные люди договариваются, тогда зачем США нападает на других, а не договаривается?
Каковы ваши критерии демократии? Сирия к примеру является демократией по определению и как таковая
Сирия — многопартийная президентско-парламентская республика.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%80%D0%B8%D1%8F...
Франция на Алжир не нападала, просто бывшая колония получила независимость в своей борьбе. Французы сопротивлялись, вот и вся история.
В смысле - прям сразу и появилась как колония? Или сперва прежде свободную страну кто-то (ой, непонятно даже кто) колонизировал, и она почему-то стала колонией Франции. Но кто именно напал на свободную страну, чтобы сделать её колонией - загадка...
А немцы - национал-социализм признали преступлением. Проблема в том, что в промежутке между победным шествием "нормальной страны" для завоевания "варваров" и ответкой от "варваров" каждый раз происходит гора трупов. Вот чтобы не было этой горы - и надо бы как-то давать понять "нормальным" и "цивилизованным", что ответка будет и ответка им не понравится.
Что за двойные стандарты. То есть когда франция ведет боевые действия за сохранение целостности с собственной провинцией Алжиром это нормально и демократично. А когда Югославия ведет боевые действия за сохранение целостности с собственной провинцией это тоталитарно-диктаторски и на нее надо всем напасть?
да что с этим дауном разговаривать - дерьмо и тупость прямо лезут из этого "ОНО", человеком думающим его язык не поворачивается назвать
Согласен, но такие индивиды с синдромом "хронического пацифизма и розовых пони мне попадаются не особо часто. По нему же диссертацию написать можно.