О нехватке врачей на "Скорой помощи"
К комментарию #comment_52702604 Город с населением 650 тысяч человек. Нехватка врачей Скорой Помощи - 128 человек. У меня всё.
По логике вещей, если в какой-то области не хватает людей, то зарплата в той области должна расти и люди туда пойдут, но не у нас.
Вот и имеем, то что имеем.
раскрыть ветку (120)
Только деньги не помогут, нужно ещё адекватное руководство + нормальное количество а не 2-3 бригады пашущие на износ, без выходных и прочего.
Даже самые энтузиасты могут вычерпать все силы.
Я вот совершенно в другой области, но вот сейчас подхожу к тому что нужно себя останавливать в рвении, или эмоциональной оценке ибо панические атаки начинаются(
А мне как парню в 20 лет это не нормально как то... Ибо мозг понимает что ничего страшного, а тело - нет.
раскрыть ветку (9)
хорошо сказал, отправил своему другу, а то парень явно перестал различать - переработки и рабство
Мне кажется, или ты сморозил херь? То есть чтобы люди шли работать в скорую помощь, нужно нормальное количество врачей, а не 2-3 бригады? И нахера они тогда нужны, если уже в штабе достаточно человек, чтобы врачи нормально работали? Кажется кто-то путает причину и следствие
раскрыть ветку (3)
Тебе кажется)
Смотри, копают 3 землекопа и 9 землекопов.
Только 3 вынуждены будут копать всё время, без перерывов, а 9 смогут полноценно жить, отдыхать, и работать по сменно, не надрываясь и не перерабытывая не по делу.
3 землекопа отработают год, заболеют и умрут.
Наймут ещё 3, они отработают год и так же.
Последняя трока не чем их не превзойдёт.
А если их будет девять и они будут меняться они смогут отработать 9 лет все вместе.
Какой итог мы видим? 9 землякопов отработабт в ТРИ раза БОЛЬШЕ чем 3 "тройки" землекопов, которые будут работать одни)
Более просто свою мысль я физически не смогу донести(
раскрыть ветку (2)
Так основная идея и была в том, что не хватает людей и надо больше набрать.
Там не хватает 128 человек не потому, что их не нанимаю. Просто никто не идет работать.
У нас проблема: работают всего 3 земплекопа и им тяжело живется, но работать они должны постоянно, иначе производство встанет и много людей умрет. А по-хорошему нам надо 9 землекопов, тогда будет хороший баланс.
Как привлечь ещё землекопов? Ну, очевидно, можно повысить зарплату, тогда придут ещё 6 землекопов, и в итоге получим 9 землекопов, которые автоматически начнут работать в нормальных условиях. Это предложил Newcore.
А ты говоришь, что только деньги не помогут, нужно ещё руководство адекватное(согласен) и... Бригада из 9 землекопов! Чтобы у землекопов были хорошие условия и они не работали на износ, тогда и люди захотят в землекопы идти. Но откуда возьмутся ещё 6 землекопов? У нас сама проблема в том, что нам надо их донабирать(для этого мы хотели увеличить зп) на условиях тяжелой работы, а ты как-то хочешь сделать так, чтобы 3 землекопам хорошо жилось, чтобы людям хотелось к ним присоединится. То есть вместо решения основной проблемы ты как-то неявно про неё забываешь и просто из воздуха улучшаешь им условия жизни. Ну и тогда логичный вопрос, если 3 землекопам хорошо живется и с производством все норм, зачем вообще нам 9 землекопов?
раскрыть ветку (3)
Вот это уровень!!! Вот это подколол!!!!))) Ай молодца! Я долго ржал! У меня аж животик заболел.
Смотри: ха-ха-ха!
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Это работает на рынке. Здесь а-ля гос.услуги и потому действуют иные законы, не связанные с действительностью.
раскрыть ветку (3)
это работает и вызывает дефицит
так же было и в СССР - искусственное занижение цен и завышенные ЗП приводят к профициту денег и дефициту товаров/услуг
здесь то же самое - искусственно низкая ЗП приводит к дефициту рабсилы
раскрыть ветку (2)
В СССР была единая и однозначная экономика, её еще плановой зовут. Сегодня же мед. работники работают в полуплановой-полунедорыночной а живут в большерыночной-чутьплановой экономике. При этом данные экономические модели взаимоисключающие. Короче экономическая шизофрения.
раскрыть ветку (1)
вот уж взаимоисключающие? как же живет Китай уже полвека полурыночный полу-командноцентрализованный - именно так её зовут
вот что будет если гос-во начинает само регулировать рынок. Рынок мед слуг должен быть свободным.
раскрыть ветку (105)
У нас полно платных услуг в медицине, пользуйтесь. И оставьте право на бесплатную медицинскую помощь другим.
раскрыть ветку (24)
Платных услуг? То есть те обязательные взносы которые каждый невольно платит и которые вырастают в приличную сумму со временем недостаточны и нужно еще платить? Охренительно бесплатная медицина. И еще охренительно качественная, но это понятно, онаж БЕСПЛАТНАЯ!
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
вот я испрашиваю, сколько налогами перечисляете, это капля в море, а с учетом, что многие получают серую з/п, то вообще практически ничего
раскрыть ветку (3)
Ставка 5.1%, при з.п на руки 30 тыс. взнос 1759 рублей, если я ничего не путаю. С одного человека, каждый месяц, независимо от того лечили его или нет. Мало? Та шоб я так жил! Да я и на 1% согласен!
раскрыть ветку (2)
На эти деньги делается вообще все в стране, а не только медицина.
Весь список перечислять очень долго.
Учитывая, что государство не зарабатывает на предоставлении бесплатной медицины, и, если сравнить наши больницы с аналогичными в других странах 3-го мира, можно прийти к выводу, что надо радоваться тому, что есть.
PS/ Сам недавно получал медицинское обслуживание в бесплатной больнице. А потом еще 2 недели амбулаторно долечивался.
раскрыть ветку (1)
5.1% конкретно на мед. страховку. Хоть одной стране 3-го мира (кроме СНГ) досталось советское наследие?
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Если так, то я могу ответить, свободно, большинство либералов в России, это простые маргиналы, которые в большинстве могут только поязвить на наболевшем (а у нас такого не мало, к сожалению). Если что, то это просто моё мнение, отвечать, переубеждать не нужно, дабы не устраивать срачь, хоть посту и день, он свой пик прошел, но всё же.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Потому что ты не можешь рассматривать ситуацию с нескольких сторон и используешь ярлыки и клише. Это очень плохо.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
бред.
сейчас ничего не мешает самому сделать "скорую помощь".
только будут ли у народа деньги чтобы заказывать её? например 2к рублей один вызов.
если были бы на это бабки, уже давно бы по городам они ездили.
без бесплатной медицины у нас народ бы вообще вымирать начал.
"свободный рынок" кажется панацей от всех проблем только для петушков которые вообще ничерта больше не знают.
раскрыть ветку (14)
Медицина не бесплатная, за неё платят но в виде страховых взносов с зп. Только живет за счет этой платы еще куча народу помимо медицины вот на неё и не хватает)
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
А бюджет из воздуха генерируется? И открою тебе тайну-в масштабах общества за все платят члены этого общества. Вообще за все-за ожерелье шлюхи высокопоставленного чиновника, за корм животным в зоопарке, за ебучий пафосный костюм Филиппа Киркорова, ЗА ВСЁ.
раскрыть ветку (7)
в России в основном за счёт того что где то есть нефть, газ, цветные металлы, и есть люди которые это выкапывают, выкачивают и продают.
раскрыть ветку (6)
да что ты говоришь, умник блядь, посмотри построение бюджета за 2018 год и узри, что налоги это большая часть бюжджета, ВНЕЗАПНО.
раскрыть ветку (5)
ВНЕЗАПНО
оказывается предприятия в нефтедобывающей промышленности и других отраслях тоже платят налоги
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
и что? будет какой то у вас вывод?
НДС и КПН основные источники налогов, и внезапно, НДС платят все, особенно компании.
раскрыть ветку (3)
хотелось открыть вам глаза, но кажется у вас непреодолимое дегенеративное расстройство головного мозга. Долбоебизм короче.
раскрыть ветку (2)
Ещё больше мне нравится фраза, "Вызывай скорую, они за это деньги получают", при банальной диарее у подростка.
раскрыть ветку (1)
во-во, нужно просто ужесточит штраф за ложный вызов скорой и сделать жесткий список ситуевин при которых можно вызывать
ещё комментарии
Как пример могу привести США со свободным рынком. В итоге цены за простейшие услуги составляют до 100к баксов. Если страховка не покрывает - тебя не будут лечить. Либо вылечат, но ты - банкрот. P.S. Страховка не панацея. платить ежемесечно до четверти зп - бред.
раскрыть ветку (64)
ежемесечно до четверти зп - бред.
Кто такое сказал? Хотелось бы посмотреть. И ещё не забудьте про практику покупки страховки работодателем, про скидки и механизмы помощи, что имеются для тех кому сложно потянуть. И бесплатные клиники, которые ещё могут получше наших быть.
Хватит быть однобокими!
раскрыть ветку (7)
Приезжай в Эстонию. У нас активно приватизируются клиники, доктора уже все частные. Так вот - плата за визит к семейному теперь составляет 5 евро независимо от твоей страховки. Сидишь без работы - все равно 5 евро. Частный врач. Он арендует у гос-ва кабинет и сколько набобмбит - столько набомбит. Пару лет назад один из докторов викинул эстонский пасспорт рускоговорящего ребенка из-за того, что то не говорил по Эстонски. Жалобу написали. и ... Им посоветовали обратиться в суд, так как доктор - частный предприниматель и рычагов давления со стороны больницы на него нет. Если у тебя нет хайгекассы (больничная касса, акционерное общество, государство не может распряжаться их деньгами), то тебе окажут только неотложную помощь. Но выставят счет. Ну и т.д. Бесплатных зубных нет вообще. Только для детей. Острая боль не острая - срать. Бесплатных стационаров - нет. Ну и т.д. И это сейчас переходный ещё только блять вариант...
раскрыть ветку (6)
Интересная информация, спасибо. А можно еще цены на какие-нибудь распространенные медицинские услуги, цены на лекарства и среднюю зарплату в Эстонии?
раскрыть ветку (4)
гугл в помощь, haigekassa.ee c телефона не буду искать, многое есть и на русском. Но для понимания - реально средняя зп не 980 евро как пишут, а около 500-600. и это брутто, тоесть минус 23-24% до выдачи на карточку. haigekassa.ee
раскрыть ветку (3)
Реально средняя зарплата 980 евро.
Не стоит путать среднюю зарплату и медиану. Если 99 человек получают 500 евро и один человек 50.000, то средняя зарплата 995 евро. А медиана при этом все те же 500 евро.
раскрыть ветку (1)
в том или ином виде кто-то платит. сейчас платят с наших налогов за всё и всех на свете, причем менеджмент у этого всего очень посредственный.
Плюс,если ты работаешь, у тебя есть страховка. Сейчас сложно найти работу, где бы не предлогали ДМС. А так если отказаться от бесплатной медицины, ДМС и дешевле и лучше станет, а гос-во пусть только учителям, врачам, военным и полиции страховку оплачивает, нехер всех дормаедов подряд лечить.
раскрыть ветку (55)
Ты не понял. Сейчас гос-во устанавливает предельные цены на процедуры. В частных клиниках цены уже в разы выше. Если же останется только частные клиники, то цены поднимут заоблачные. Потому что хочешь\не хочешь, а лечиться ты будешь. Сдохнуть никто не захочет.
раскрыть ветку (28)
дык есть же страховка. пусть гос-во оплачивает бюджетникам( и кстати это много кратно повысит престижность проффесии врача и учителя), а остальные сами заботятся о страховке, в итоге всё больше и больше работадателей будут предлагать страховку, ибо это будет очень важный бонус для людей.
А вот те кто не смог себе позволить страховку... ну будет какая-то остаточная медицина, которая будет производить лечение, только в случаее если это угрожает жизни человека.
раскрыть ветку (27)
Ну вот и думай. Нормальная работа - тебя вылечат. Ты строитель\дворник\слесарь - страховки нет. Это раз. Два - немерянные заработки у страховых и хозяев клиник. Нахера это? Ты в страховке работаешь? НЕЛЬЗЯ социально значимые структуры (обучение, здравоохранение, охрана правопорядка, спастельные службы, погранцы и т.д.) отдавать в частные руки. Потому, что это создаст естественные монополии, что в свою очередь приведет к злоупотреблениям, коррупции и т.д.
раскрыть ветку (26)
Да, сразу видно, что в экономике ты смыслишь... Погугли, что такое естественная монополия сначала, потом пиши херню.
раскрыть ветку (25)
состояние товарного рынка, при котором удовлетворение спроса на этом рынке эффективнее в отсутствие конкуренции в силу технологических особенностей производства (в связи с существенным понижением издержек производства на единицу товара по мере увеличения объёма производства), а товары, производимые субъектами естественной монополии, не могут быть заменены в потреблении другими товарами, в связи с чем спрос на данном товарном рынке на товары, производимые субъектами естественных монополий, в меньшей степени зависит от изменения цены на этот товар, чем спрос на другие виды товаров.
обучение, здравоохранение, охрана правопорядка, спастельные службы, погранцы и т.д
Умничай дома.
раскрыть ветку (24)
А я дома и умничаю. Когда расскажешь мне про естественную монополию образования или медуслуг, тогда можешь смело называться диванным экономистом. Скажи, каким это образом оказание услуг на рынках образования и здравоохранения будет эффективнее в условиях отсутствия конкуренции? А также прошу пример хоть одной страны со свободным рынком, где нет множества частных школ и клиник. Жду ответа.
раскрыть ветку (23)
Не передергивай. Насчет монополии в образовании - СССР. Было в разы эффективнее. Мед услуги - аналогично. Потому что это была гос монополия. Если же отдать на откуп частникам - качество станет ниже, а цены выше, так как 2-3 больших игрока съедят всех мелких, без гос регулирования в области, после чего, добившись состояния естественной монополии (без этих услуг никак, а конкурентов нет) начнут наглеть.
То что таких стран нет еще не значит, что экономическая модель открытого рынка единственно правильная и это хорошо.
раскрыть ветку (1)
Что? Монополия в образовании во времена СССР? Если ты почитаешь мой предыдущий коммент, то увидишь словосочетание "на свободном рынке", так как в плановой экономике обсуждение монополий теряет всяческий смысл. Там и нет ничего кроме монополий. Нет частной собственности на права производства.
Никто не говорит о том, чтобы безоговорочно отдать медицину и образование на откуп частникам - совершенной конкуренции нет ни в одной стране, антимонопольные законодательства и организации работают. Зато во всех практически государства имеет место монополистическая конкуренция. (можешь опять же погуглить понятие)
Естественная монополия - состояние товарного рынка, при котором удовлетворение спроса на этом рынке эффективнее в отсутствие конкуренции в силу технологических особенностей производства (централизованое обучение дешевле чем куча разных частны школ. с больницами так же) (в связи с существенным понижением издержек производства на единицу товара по мере увеличения объёма производства)
а товары, производимые субъектами естественной монополии, не могут быть заменены в потреблении другими товарами,
учебу не заменишь чем то другим, медицину тоже
в связи с чем спрос на данном товарном рынке на товары, производимые субъектами естественных монополий, в меньшей степени зависит от изменения цены на этот товар, чем спрос на другие виды товаров.
От цены не зависит. учиться и лечиться будут, даже если дороже станет.
Больше разжевывать не буду. Если не понимаешь, то просто запомни.
раскрыть ветку (20)
(в связи с существенным понижением издержек производства на единицу товара по мере увеличения объёма производства)
Ты мне про экономику масштаба хочешь рассказать? Эта система вполне себе внедряется и используется и при большем, чем 1, количестве игроков стороны предложения на рынке. Качество - понятие абсолютно субьективное.
В том то и проблема, что в монополии нет стимула повышать качество услуг, потому что
От цены не зависит. учиться и лечиться будут, даже если дороже станет.
А вот свободный рынок устроен так, что производители борятся за покупателя, повышая качество услуг и понижая цену. Невидимая рука рынка. Тебе и мне приятно. Понимаешь?
Кстати, ты зря написал последнее предложение с позиции того, что я глупый школьник, а ты Дэвид Коперфильд, это лишь компрометирует тебя.
раскрыть ветку (19)
Эта система вполне себе внедряется и используется и при большем, чем 1, количестве игроков стороны предложения на рынке.
Т.е. если две разные фирмы закажут у производителя материалов на две тысячи телевизоров, то цена производных будет идентична тому, что одна фирма закажет материалов на 2 тысячи телевизоров?
раскрыть ветку (18)
ты чего в детали ударяешься? экономика масштаба работает в любых условиях, будь то монополия или свободная конкуренция, до определенного предела, конечно, но работает. Я тебе хочу объяснить, что образование и здравоохранение можно отправлять в свободное плавание на рынок, что и сделано в большинстве стран.
раскрыть ветку (17)
Ты уходишь от ответа.
1. От увеличения объема себестоимость падает?
2. От увеличения кол-ва производителей доля каждого на рынке падает?
раскрыть ветку (16)
Ты избрал неправильную тактику ведения спора. Пишешь элементарные вещи, выдавая их за свою точку зрения, пытаясь через это доказать свою правоту в своем начальном неверном утверждении. Я помогу тебе.
1) От увеличения объемов производства себестоимость падает. Это эффект, известный в экономической теории как "эффект масштаба"
2) От увеличения количества производителей доля каждого на рынке падает, очень незначительно, но падает.
Теперь ответь на мои вопросы:
1) Знаешь ли ты, что такое "невидимая рука рынка"? Как она работает в условиях чистой рыночной системы? Как ты думаешь, работает ли она в условиях монополии государства на оказание медицинских услуг?
2) Как ты думаешь, почему в России с "чудесным", как ты говоришь, монополизированным здравоохранением нет нормального медицинского обслуживания, и элементарные операции проводятся за границей, в США и Германии, где процветает "загнивающий" свободный рынок?
3) Те же самые ответы можешь дать на аналогичные вопросы про рынок образовательных услуг в России и Европы (Британия, например).
4) Скажи мне теперь самое главное: ТЫ ПОНЯЛ, ЧТО СВОБОДНЫЙ РЫНОК ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И ОБРАЗОВАНИЯ - ЭТО НОРМАЛЬНО И ЭФФЕКТИВНО?
раскрыть ветку (15)
2) От увеличения количества производителей доля каждого на рынке падает, очень незначительно, но падает.
В случае с монополией рынок не может расти, так как клиентами уже являются все жители страны. Откуда появятся новые? простая формула в которой Х - количество жителей (клиентов) страны. Если появляется конкурент то Х\2=0.5Х. Если их десять, то доля каждого на рынке 0.1Х Вот и все. А остальную чушь можешь заливать в уши прочим либералам и псевдоэкономистам. И да, заведи уже новый акк, если собираешься продолжать спор - ждать сутки твоего ответа - тупо.
раскрыть ветку (14)
Какой же ты глупенький... Появление второго игрока на рынке не означает, что к нему перейдет половина доли. А появление десяти, не означает, что у каждого будет по 0.1. Прочитай книгу по эконом теории, а потом можем возобновить спор. Как со стеной разговариваю.
раскрыть ветку (13)
Я привел это как пример. У одного игрока может быть 0.75, у второго - 0.001, у тетьего 0.2, у четвертого оставшаяся часть рынка. но в СУММЕ больше единицы получиться не может. Не появятся новые школьники из воздуха если построить новую школу. И люди болеть чаще не станут, если построить новую больницу.
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (11)
Ок. это ты наконец понял. Вернемся к качеству. В РФ сейчас есть частные клиники? Есть. Ответь на свой вопрос -
почему операции продолжают делать за границей?
Почему не повысилось качество мед обслуживания?
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (2)
Погоди. Их насильно отправляют в гос клиники? Или просто тупо денег нет лечиться в частной? Вот она твоя невидимая рука рынка в действии. Или ты хочешь поставить людей в положение есть деньги или нету - меня не ебет. Будете платить дорого, чтобы развивать рынок?
раскрыть ветку (1)
Потому что угадай, сколько нужно денег для оборудования, позволяющего делать сложные операции? А также предлагаю тебе угадать где производители берут деньги для развития бизнеса. Плюсом, предлагаю тебе найти стимул гос учреждениям хорошо обслуживать людей и развиваться, экономить, выбивать бабки из бюджета на хорошее оборудование для проведения сложнейших операций.
Ответ на все это элементарный - пять процентов обслуживаемого населения не могут дать необходимого дохода для развития бизнеса и усложнения предоставляемых услуг.
Приведу еще просто пример - рынок стоматологии процентов на 50 отдан уже в частные руки, так как стоимость оборудования не так высока. Уровень оказываемых услуг уже давно на уровне Европы и Америки, а кое-где и выше.
Дай-ка угадаю, ты наверное зубы лечишь не в районной поликлинике, ага?
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Если у теюя закончились аргументы и ты опустился до оскорблений на почве национальности, то продолжать спор не вижу смысла. Тебе остается только переливать из пустого в порожнее и постараться "пора валить" как можно быстрее.
раскрыть ветку (1)
Ну не продолжай, кто ж заставляет. В чужую голову не вложишь. А в твою, похоже особенно.
ДМС далеко не везде есть. Хотя бесплатная медицина у нас настолько гавно, что без дмс вообще ловить нечего. Обычный больничный оформить целая история с походом в больницу, хорошо если час всего в очереди потратишь (видал я как у нас "электронная запись" работает - хер там попал на назначенное время). Боюсь представить, что будет при более серьезных проблемах.
раскрыть ветку (25)
далеко не везде, потому что нет мотивации её развивать.
Еще минусы ДМС, есть ограничения по серьезным болезням вроде ВИЧ и рак.
Институт страхования (в том числе в областе здравоохранения) у нас почти не развит, чего стоило сделать ОСАГО - и то это полумера. Просто у нас еще социалистическое сознание, не понимающее что всё всегда стоит денег и мы за это платим в том или ином виде.
И если отменять бесплатную медицину, конечно пострадают многие малоимущие, но давайте будем честными, большая часть из них сами виноваты в своем положение и мы все платим за них и их детишек бабосы, за то что те волоебили и пили пивасик(да и сейчас пьют и курят).
раскрыть ветку (24)
Заебцом. Родителей (было маму, но слишком популистски звучит) своих тоже на пенсии без больнички оставишь, потому что они волоебили и пили пивасик? Или учителей, у которых ЗП не огонь? Молодых специалистов, которые только универ закончили и сейчас первый год на заводе, а жена ему ребенка родила? Нахер таким наблюдать ребенка у врача? Дворников, кондукторов и продавщиц по определению нахер. Будем честны, эти професси не важны.
Про инвалида дядю Васю даже разговор не стоит поднимать, я так понимаю? Его как в древней Спарте после рождения со скалы скинули. Нахер нам уроды?
P.S. В рассаднике капитализма США нет понятия декрет. Там мамы знают, что они могут расчитывать только на себя, ведь все стоит денег.
Федеральный закон дает право матери взять неоплачиваемый декретный отпуск длительностью 12 недель, начиная не ранее, чем за 2 недели (за две, карл, за две недели до родов) до предполагаемой даты родов при условии, что будущая мать проработала в компании больше года.
Проработала меньше года - иди нахуй потому что все стоит денег.
Не с кем оставить ребенка в 2.5 месяца? Иди на хуй потому что все стоит денег.
Не можешь работать с пузом со сроком 8.5 мес? Иди на хуй потому что все стоит денег.
Нет денег жить эти 12 недель? Иди на хуй и хоть сдохни - все стоит денег.
В такой стране хочешь жить? Иди на хуй в США, тебе там понравится.
раскрыть ветку (23)
Это у вас крайности. во-первых, никто не говорит что не будет страховок, для бюджетников будет страховка, для пенсионеров как и сейчас, с накопительной, будет переходный период, для стариков бесплатная страховка, а новое поколение уже само должно будет думтаь как страховку обеспечить.
Кстати, наличие страховки( кстати страховка как правило делается на всех членов семьи) значительно повысит престижность проффессей учителя, врача, военного, полицейского, пожарного и тд.
Про инвалидов, а сейчас отращивают ноги инвалидам? Например сейчас бесплатно обеспечивают костялями, протезом "привет из прошлого века" если повезет. Если говорить о диабетиках и прочих, у кого есть необходимость в лекарствах для поддержание жизни, то да, этот, в случае если доходы не позволяют обеспечить себя, то минимум для выживания будет обеспечиваться. Но будет обеспечиваться минимум для поддержания жизни.
PS в каждом штате свои правила - это раз, там есть понятие декрте - это два( да он намного меньше чем у нас, но есть). Хотя вижу вы сами пишете об этом, тогда не понимаю, зачем вы сами себе противоречите.
>Проработала меньше года - иди нахуй потому что все стоит денег.
именно, надо башкой думать и планивароть семью. А если лоханулся, то другие благоразумные люди не должны на тебя свои налоги тратить, крутить как хошь.
>Не с кем оставить ребенка в 2.5 месяца? Иди на хуй потому что все стоит денег.
см выше.
>Не можешь работать с пузом со сроком 8.5 мес? Иди на хуй потому что все стоит денег.
см выше, да я уж не говорю, что если адекватный работадатель, то всегда можно договриться, причем тебе даже зп не урежат.
>Нет денег жить эти 12 недель? Иди на хуй и хоть сдохни - все стоит денег.
см выше.
>В такой стране хочешь жить? Иди на хуй в США, тебе там понравится.
Хоти строить коммуниз и жить в бедноте дальше? иди нахуй в северную корею, тебе там понравится.
раскрыть ветку (22)
именно, надо башкой думать и планивароть семью. А если лоханулся, то другие благоразумные люди не должны на тебя свои налоги тратить, крутить как хошь.
Ну то есть лоханулась, семью не запланировала, значит виновна. Приговор - голодная смерть. Я правильно понял?
раскрыть ветку (21)
зачем голодная смерть, иди крутись, выживай. как-то выживали ж люди и при войне, а то и хуже было. Не можешь - умирай.
Если вы такой жалостливый, идите и помогайте вот таким людям.
Если таких людей как вы много, то идите и помогайте, устраивайте благотворительные организации, общины, в конце концов, у нас полно религиозных организаций которые могут подсобить реально( а не кодилом за бабло ходить махать).
Так что выход есть всегда, а сейчас в медицине уровниловка, в итоге это не значит что у всех хорошая медицина( и достойная зп у мед. работников), а значит что у всех примерно одинаково херовый уровень медицины. И зп врачей... ну мало кто сейчас хочет работать медиком, а если говорить про провинцию, то там вообще ахтунг с зп врачей.
раскрыть ветку (20)
раскрыть ветку (19)
раскрыть ветку (18)
Я не приверженец анархии как системы организации общества, поэтому не вижу смысла читать тебе лекции по принципам государственности и социальной политики.
раскрыть ветку (17)
Кто говорит про анархию?
Штаты очень похожи на РФ, по кол-во населения, площади, количеству ресурсов. В целом мы не беднее их, только вот как-то распределяем мы ресурсы хреновее, не вижу ничего плохого в том, чтобы некоторые моменты начать копировать, с поправкой на текущее положение вещей. Разом конечно нельзя платную медицину ввести, примерно так же как и с накопительными пенсиями. Но вот накопительные пенскии кое-как, но тянут. Тоже самое в конце концов будет и с медициной.
раскрыть ветку (16)
Население в штатах более чем в два раза превышает население РФ, по площади - в несколько раз меньше. Что за бред ты несешь? Под кайфом или бухаешь?
раскрыть ветку (15)
опять на личности, да?
Площать и там, и там огромная, то есть централизованные контроль не может работать адекватно. Тоже самое и население, это вам не франция или испания. Плюс очень много национальностей и конфесий и там и там. Дальше смотрим, очень разное развитие разных регионов. Короче похожего куда больше чем различного, или по вашему стоит перенимать устройство японии? или дальше коммуниз строить?
раскрыть ветку (14)
Если тебе действительно 28 и ты такое пишешь на полном серьезе, то разговаривать с тобой бесполезно.
раскрыть ветку (13)
то есть ты не способен на дискуссию? и можешь привести аргументы, почему платная медицина для России не возможно и показать реальные минусы, которые полностью перекрывают все плюсы платной медицины?
раскрыть ветку (9)
Да. могу. Если передать медицину в частные руки то несомненно качество вырастет. Но вырастет и цена, причем вырастет сильнее, потому что частники хотят и навариться. Цель любой комм. деятельности - прибыль. Поехали дальше. в столь любимыми тобой США на здравоохранение уходит от 15 до 20% ВВП. Не веришь - гугли. Они могут себе это позволить за счет выпуска трежерис и прочих бумаг, выкупаемых фрс. Грубо говоря - бабки печатают. У РФ такая возможность отсутствует. Значит придется брать деньги из других областей. Например пенсии урезать или пособия. Но ты не против этого, я знаю. Принцип жизни у тебя походу "Человек-человеку волк" Это относительно неимущих и беременных, которых ты хочешь уморить голодом.
Теперь насчет страховок от работодателя - если они будут нести дополнительный расходы то два варианта - либо твоя зп будет меньше, либо продукция будет дороже и менее конкуренто-способна.
Вот и все плюшки.
Если ты знаешь как решить эти проблемы не устраивая массовый геноцид неимущего и нетрудоспособного населения - готов тебя выслушать
раскрыть ветку (8)
"человек-человеку волк" - а вы реально комуто в жизне помогали? жертвали деньги, были волонтером? работали с больными детьми, устраиваили им новый год или утсраивали день рождения?
Нет? тогда не стоит говорить про мои принципы, стоит на свои посмотреть.
Платная медицина возможна, страховка стоит около 20-30к, еси будет массово, то еще дешевле пойдет. Плюс я не говорил, что нужно тотально избавляться от бесплатной медицины. Как-то же ОСАГО пережили люди и никто пешком ходит не стал.
Насчет расходов работадателей, ну может тогда соц выплаты отменем, сразу зп поднимут всем? Есть разные сегменты рынка, уже есть много мест где есть страховка. Если вы работник макдональдса - то прастите.
Насчет геноцида - медицина будет, будет для поддержания жизни. Будет не удобной, специально чтобы стимулироавть переход на платную.
раскрыть ветку (7)
Ну если ты сам в такую экономическую модель веришь, то ок, ты прав. На этом можешь успокоиться. Но этого никогда не будет. Разделение людей на сорта - типа ЗП збс - первый сорт, макдональдс и дворники - второй сорт, а безработные, крестьяне и малоимущие - третий никогда не будет в РФ.
раскрыть ветку (6)
Накопительную пенсию уже внедряют. А я и не делю, я сам за поддержку малоимущих, только каждый должен делать это добровольно.
раскрыть ветку (5)
Значит тебе не повезло. Потому что ты будешь делать это принудительно. Нравится тебе или нет, но будешь. Кстати, не думал, что столько несчастий и болезней в твоей семье из-за твоих мудаческих взглядов? Карма - безжалостная сцука.
раскрыть ветку (2)
несчастья из-за плохой медициона и отсутствие проффилактики болезней в нашей стране. Лечение рака в нашей стране практически на нуле развито.
Насчет кармы, в отличие от вас, моя семья вышла из бедноты и уже много лет помогате другим людям, а вы дальше продолжайте осуждать других и полевать грязью, похоже на большее вы не способны.
раскрыть ветку (1)
А с чего ты взял, что я мажором родился? :)
И последнее - если ты окружающих в хуй не ставишь, почему бы тебя и грязью не полить???
(профилактики рака не существует в принципе, так как механизм возникновения злокачественных опухолей до сих пор не до конца понятен)
И я тут вспомнил - ты про ОСАГО заикался. Ты что, в аварии никогда не был? Ты что, не знаешь как приходится из них деньги тянуть? Хочешь после каждой ангины в суде тусоваться? Или есть основания полагать, что уж тут то не будут наебывать? А если у тебя тяжелая болезнь? А если ты лежачий? А страховка скажет тебе - хуйня. мы даем 40 тыщ и тебе етого хватит. Ппц. И похуярил ты на стационарной койке в суд заявление писать. Ты реально узколобый, если думаешь, что будет не так.
Дальше. Ты говоришь, что надо бы бесплатную мед. сделать неудобной и галимой, чтобы мотивировать людей зарабатывать и покупать норм страховку. Опять же кого блять мотивировать? Инвалидов?
Дальше. Где ты найдешь людей на такие должности как дворник, слесарь от жека, рабочий на завод за 15-20к??? Там мало того, что зп говно, так ещё и медицины нет. Просто хуй туда кто пойдет. Кто у тебя будет говно из забившейся канализачки тянуть? Дураков нет. Кто будет мусор вывозить? Дураков нет. Подметать? хуй. Официантом работать? Нахер надо. Продавщицы в магазе пизду покажут и уволятся. Ты живешь в каком-то своем сферическом мире, где все люди на тебя похожи и целой картины не видишь. Тебе лично стало бы лучше, а большинству населения - нет. И вот ещё такой момент. Всем похуй на тебя и на твои хотелки. Ты можешь на говно изойти но все равно будет так, как тебе не удобно. Потому что разваливать систему ради тебя одного никто не будет. Сосни хуйцов! И если детей своих воспитываешь в тех же взглядах, то и их этому научи!
раскрыть ветку (1)
ОСАГО опа, но это переходный период развития страхования в стране. Конечно любые реформы это шок для общества и экономики.
Да, мотивировать инвалидов, людей в целом, медицина это дорогое удовольствие и если тебе не позвезло, то ищи помощь среди родтсвенников, среди сочувствующих, обращайся в благотворительные фонды.
Официанты и сейчас есть, студенты, дворники, ну или пенсионеры( про них я уже писал) или приезжие, которые и так должны платить за медицину, ибо они даже не граждани нашей страны. Заводы, знаете, на заводах в штатах страховка есть и даже на всю семью она есть, опять таки не сразу оно появилась, пусть проффсоюзы работают над этим с работадателями. Как уже писал, будет переходные период, переходный период всегда жопа, но за несколько лет оно устаканится.
BTW в смотрись в свой лоб и научись дискутировать без перехода на личности наконец. Гавно и оскорблениями исходишь ты. мне как-то параллельно, мне хорошо и свои интересы я буду отставить и лоббировать и дальше. Благо моих вглядов придерживается очень много людей, как правило это обеспеченные люди с хорошим образованием и с сильным лобби. А нищеброды... ну вы все равно будете хавать что вам скормят.
еще немного бэкраунда: я отец двух детей, я знаю что такое наши роддома, я знаю что такое медицина для детей и бесконечная череда осмотров и справок.
моя семья пережила рак двух членов семьи.
Я попадал в травму.
И пользовался как платной, так и бесплатной медициной. Сейчас перешел полностью на платную и оно того стоит.
А квази бесплатная медицна - одно мулевание бумажек. за лекарства ты одаешь сотни тысяч рублей, все операции проплачиваешь и тд.
Так что не надо мне приводить теории о социальном управление и прочие вещи. Я видел все аспекты нашей медицны от и до. И если вам повезло не сталкиваться с ней, то не надо говорить как у нас хорошо и как нам нужна "бесплатная" "медицина" - да, медицина и бесплатная тут в ковычках не просто так.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
ещё комментарии