904

О деградации государственных заказчиков

Взяли по конкурсу контракт на разработку проекта. Реконструкция здания Федерального Бюджетного Учреждения (ФБУ). Заказчик — само ФБУ. По условиям контракта, оплата работ после получения положительного заключения государственной экспертизы. Ну, как бы, вопросов нет.


Выполнили проект. Сдали. И случился у нас с Заказчиком следующий диалог:

МЫ:  Ну, отправляйте теперь скорее на экспертизу.

ФБУ: А мы-то что? Сами и отправляйте!

МЫ:  Так вы же должны! В контракте не оговаривалось, что подрядчик отправляет.

ФБУ: Да мы как-то не планировали. Отправьте сами.

МЫ:  Так а оплачивать кто будет?

ФБУ: А это что, платно???

И тут выяснилось, что люди, сидящие в руководстве ФБУ, включая заместителя директора по строительству, вообще не в курсе — что такое государственная экспертиза и как она проходится. Конкурсную документацию состряпали по типовому шаблону, не особо вдумываясь в то, что там написано. Денег на прохождение экспертизы никто в бюджет не закладывал. Они думали, что это бесплатно. А в контракте-то написано то, что написано!


ИТОГО:

На экспертизу проект никто не понесёт. Если не вообще, то, по крайней мере, в этом году. Денег на это у Заказчика нет, у нас — тем более. Оплачиваться работа не будет, поскольку в контракте указан не срок оплаты, а условие. Заказчик, с точки зрения буквы контракта, ничего не нарушил. Он может вообще за проект не платить, если никуда его не понесёт.


Пьем малиновый морс и следим за развитием событий.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
131
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

а вы сами договор читали ?

работая с госами надо внимательно читать договор, особенно всё что касается получения бабла

раскрыть ветку (50)
28
Автор поста оценил этот комментарий

А как из договора можно узнать, что заказчик ебобо и не в курсе, что надо за работу эксперта платить и не заложил денег на это?


Другое дело, что было бы неплохо написать в договоре, что эти педики в галстуках обязаны отнести на экспертизу в такой-то срок. Тогда можно было бы хотя бы в суд обратиться. Хотя, ничего не мешает и сейчас начать ебать им мозги судом...

раскрыть ветку (48)
87
Автор поста оценил этот комментарий

А как из договора можно узнать, что заказчик ебобо и не в курсе, что надо за работу эксперта платить и не заложил денег на это?
позвольте я расскажу.

Прочитав вот это:

По условиям контракта, оплата работ после получения положительного заключения государственной экспертизы.

юрист подрядчика должен был почесать репу и сказать:

-Ээээ, вообще-то это херня какая-то. По ГК так нельзя. это условие несогласованное.


Потом налить чашечку кофе и сказать:

- Но если не согласовано, то применяются общие правила о сроке исполнения обязательств, логично? Значит, применяем общее правило о сроке исполнении обязательств.

А допив кофе, скажет следующее: @Clafirrin а в чем проблема? Выставляйте счет, направляйте требования об оплате со ссылкой на ст. 314 ГК РФ и в течение 7 дней заказчик обязан оплатить.

Потом можно смело в суд идти (с соблюдением претензионного порядка и т.п.).

А с экспертизой пусть заказчик потом разгребается.

раскрыть ветку (20)
54
Автор поста оценил этот комментарий
Наемный юрист - 60 000 в мемяц
Консультация юриста - 15 000 рублей
пост на Пикабу - бесценно
раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тут уж лучше профильного по контрактам брать.  Вообще жалоба в ФАС быстро приведет все в порядок, но вот что бы её нормально составить тут уже помощь не помешает.

Автор поста оценил этот комментарий

15 за такой вопрос - это вы загнули.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

И это, сцуко, кострома 0_о

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Не совсем понял. Это много? Мало?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Главное, что такие (и намного больше) деньги фирмы готовы платить.

5
Автор поста оценил этот комментарий

А ты прикольный... Подпишусь на тебя.

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А смысл?  Посты я не пишу все равно.

раскрыть ветку (6)
7
Автор поста оценил этот комментарий
А всё уже, а все, а надо было раньше
теперь начинай писать
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Меня тогда ил ЛЛ исключат.

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий
За коммент из-за которого подписываются, тебя уже анафеме предали адепты ЛЛ
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не исключат, им лень
1
Автор поста оценил этот комментарий

В ГК не предусмотрено

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Теперь пора)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вообще да, сроки оплаты поставлены в зависимость от обстоятельства, которое не наступит неизбежно и не зависимо от воли сторон (т.е. по объективным причинам, а не случайно) - а так низзя в данном случае.

Тут я бы упомянул еще про ПП ВС РФ №54 от 22.11.2016 года, а также ст.711 ГК РФ.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Бльооо!!! Вот приятно видеть, как работает профессионал!

Вы - крутан!

2
Автор поста оценил этот комментарий

Держи +

Автор поста оценил этот комментарий

По ГК так нельзя. это условие несогласованное.
Во вы юристы в дебри лезете! Причём тут ГК? Это отработанная десятилетиями практика, которая не вызывает сомнений ни у кого. Если проект подлежит экспертизе (они не все ей подлежат), то 90%, что либо часть, либо всё деньги (зависит от жадности заказчика) выплачиваются после положительного заключения. Другой вопрос, что при этом подразумевается, что Заказчик заинтересован построить свой объект, а потому сразу понесёт его в экспертизу. И он знает — сколько будет стоить эта экспертиза, и приготовил деньги на неё. Всегда так было. Но теперь времена, похоже, меняются. Скоро с заказчиками придётся работать, как с китайскими поставщиками:

В контракте было написано, что мы должны поставить вам миллион шариковых ручек. Там не было написано, что эти ручки должны писать.

раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Если в тексте встречается "всегда так было", то спорить с оппонентом бесполезно.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Во вы юристы в дебри лезете! Причём тут ГК?
Мда.

Это отработанная десятилетиями практика
заказчик, значит, деградирует?


штош

38
Автор поста оценил этот комментарий

Если гос учреждение значит точно ебобо и будет кидать на деньги. Жена работает в сфере строительства. Муниципалитет отдает бабки только через суд

раскрыть ветку (5)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что, если отдать просто так, могут обвинить в коррупции. А по решению суда – никаких вопросов к заказчику.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Всё так. Какое счастье, что я не работаю с этими уёбками напрямую. Только субподряд. Только хардкоар.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Это в любой сфере. Госуха = пиздец

2
Автор поста оценил этот комментарий
Да вообще давно уже пора понять, что тебя всегда и все будут хотеть наебать. Так очень много неприятностей можно избежать
1
Автор поста оценил этот комментарий

Согласна, у нас такая же фигня. Но субподряд тоже не выход, как ниже пишут - подрядчику не платят, субподряд тоже идёт нахуй. Ждем полгода уже около 5 млн. рублей. А подрдчику должны 70. И никто не знает, сколько это всё продлится.

18
Автор поста оценил этот комментарий

А кто сказал что это именно "заказчик ебобо"? Работа сделана? Сделана. Платить надо? По договору не надо. Ну и кто тут ебобо?

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, вообще, эту проектную документацию нельзя использовать для строительства, если не получено положительное заключение гос.экспертизы.
В любом случае тут только передача проекта в соотвествии с договором ->письмо с требованием оплатить работы по договору-> обращение в суд из-за невыполнения договора
3
Автор поста оценил этот комментарий

Не платить за работу это не ебобо. Это пидорас.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Это так. Но в ситуации ебобо существует. Методом исключения, раз заказчик - пидарас, то ебобо - исполнитель. Все сходится.

31
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

если в договоре не указано "кто вообще занимается экспертизой", но бабло после неё - этот момент надо обсудить и указать в договоре


решает проблему так сказать

раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Текста договора тут нет, поэтому неясно.

Однако ваааапще никакой договор не гарантирует того, что у заказчика будут деньги на его оплату.

раскрыть ветку (6)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

с договором можно идти в суд

когда в договоре это не указано, доказать что то сложнее

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Как-то пошли в суд, да...
И даже выиграли его. Но ответчик отписался в стиле "В нашем бюджете, выделенном из Министерства, денег на оплату штрафов и судебных решений нет, и не предвидится. Расходование средств на эти цели из других статей будет считаться" нецелевым". Спасибо, и идите в жопу." Ваши госзаказчики.

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Что за контора?

У ГБУ Москвы, например, счета в департаменте финансов города и ИЛ подаются именно туда, а не в само ГБУ. Там уже и планируется оплата...

3
Автор поста оценил этот комментарий
Такой статьи и не появится. Идут люди в суд, выигрывают, отдают ИП в фссп, а те накладывают ограничения на имущество. Будь то счета или движка/недвижка. У нас так было-администрация города сразу 1,6млн нашла.
4
Автор поста оценил этот комментарий

Сложнее, согласен.

С другой стороны, налицо явное уклонение от выполнения условий договора.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

и доказывать это надо в суде

5
Автор поста оценил этот комментарий

Судиться с ФБУ можно и даже наверное нужно, вот только бессмысленно. И не потому что проиграете. Я вот например выиграл. А потому, что по решению суда выдаётся исполнительный лист, который вы несёте в ФССП (нет), вы несёте его в ФБУ, а точнее в отдел финансов который и распоряжается деньгами бюджета. Этот отдел по закону должен в 3-х месячный срок выплатить Вам деньги или вернуть исполнительный лист с отметкой о невозможности его выполнения. И вот тогда вы уже идёте в ФССП (нет), только вот исп. листы вам никто не возвращает, и не прокуратура, не казначейство, не хто вам уже не поможет. Тупо звоните и пишите им грозные письма с определенной регулярностью, на что им совершенно пох...

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Какое же опять счастье, что я не работаю напрямую с государством! Просто праздник какой-то!

0
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю, мы успешно судились с МКУ. Исполнительный лист передали приставам. Те дали МКУ 3 месяца на добровольное погашение, которое, естественно, выполнено не было, а потом ещё месяц арестовывали им счета, снимали деньги в нашу пользу и передавали нам. Через 4 месяца после суда мы деньги получили. А самый зачёт был в том, что директор МКУ сказал нам открытым текстом: "Да нет ваших денег. Идите в суд, не теряйте время". Круче была история только у моего знакомого строителя, который выполнял СМР для краевого суда. Тот же самый ответ получил и подавал в суд на суд.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Запрос на разъяснение направить, еще на этапе подачи заявок, я не высылать согласие даже не читая

1
Автор поста оценил этот комментарий
Напугал ежа голой жопой. Работал я в свое время в Гос. учреждении. Таких ленивых и тупых увольней я еще не видел. Они бы и дня не протянули в коммерции. Для них создать проблему и затянуть с ее решением и есть работа! Нужно 44 и 223 фз курить было внимательнее. Там указаны сроки приемо-передачи работ. Исп. отчитывается, а заказчик выносит решение в определенные сроки
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Установить сроки проведения экспертизы от времени сдачи объекта, не?
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Построил такой школу по проект, ну ок, можно и в экспертизу сходить, здание стоит значит все правильно построили
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну... у нас был один забавный случай. Проектировали замену отопления ТЦ на автономное электрическое. Систему полностью меняли. Заказчик — частник. Экспертизу выбрали негосударственную. Проект посадили делать старого специалиста, который запроектировал всю систему по дубовым советским методикам докомпьютерной эпохи. Приходим в экспертизу.


Эксп.: у вас на стояках должны быть балансировочные клапана Danfoss.

Мы: они нам не нужны — у нас система нормально отбалансирована.

Эксп.: нет, у вас на каждом радиаторе должны стоять термостатирующие головки, а для их работы нужны балансировочные клапана Danfoss.

Мы: в нашем случае допускается не использовать термостаты —> ссылка.

Эксп.: дайте расчёт.

Мы: ~ даём выполненный на бумаге расчёт ~

Эксп.: это не расчёт; расчёт должен быть выполнен по лицензионной программе, а она показала бы вам, что вам нужны балансировочные клапана Danfoss.


В итоге, пока мы препирались с экспертизой, заказчик, забив на нас всех и сказав ГСН-у, что стройка на карантине, собрал и запустил систему по нашим чертежам и остался жутко доволен. С экспертизой потом решал вопрос сам.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Как минимум что бы их прокуратура проверила
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Исполнитель на юристе сэкономил, скорее всего.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку