А что, художественный колледж - это религия такая, по которой ноутбуки фирмы Apple - кошерны, а все остальные греховны?
На эмуляторах сильно падает производительность, особенно, если эмулируется на ноутбуке. Сложно пробрасывать GPU, который сильно помогает в некоторых программах.
Отвечая на ваш вопрос, эмуляторы либо для совсем простых приложений, либо для тех, кто готов к лишним мучениям
Не могу назвать маки почти бесполезными. Я бы сказал, что они хороши, но дороговаты.
Тут надо посмотреть на контекст. Исходный диалог на английском, если это обучение в США, то оно и так стоит довольно больших денег, что купить ещё один инструмент для этого обучения не кажется чем-то ужасным. Также кредиты дешевле, чем у нас, у Apple есть студенческие скидки.
Можно также покупать на вторичном рынке, они всё равно будут лучше, чем в эмуляторах, но при этом ещё дешевле
Странно, мой бесполезный мак удовлетворяет абсолютно все мои потребности, когда я нахожусь вне компа.
за air говорить не могу, у меня pro и это мой самый лучший ноут за 13 лет, а было их за это время не мало.
Потому что вашей маме не нужно ничего из фишек маков. Я программист и после 3 лет на винде, мак - манна небесная. По факту мое рабочее место всегда со мной и оно плоноценное.
Я прогаю на джава и мак по сравнению с виндой - отличное решение. Это юникс система, а половина серверного софта работает только под юникс, докер под виндой работает через пень колоду. Я могу на маке развернуть всю бигдата архитектуру для проверки proof of concept, на винде же приходилось страдать.
Про тачпад и систему рабочих столов даже говорить глупо - это самое удобное, что я видел. Я даже мышь подключать перестал.
минусуют дурачки, соре.
Во-первых эти дурачки не знают, что в США и Канаде мак под учебу дается почти бесплатно СТУДЕЕНТАМ, хоть бы разобрались.
Во-вторых купил себе macbook тоже (mr942 lla), всем оч даже доволен и ноут нравится, до этого к эпл в этом плане не оч относился.
Здесь же тебя ща минусуют просто потому что они никогда не пробовали, но осуждают. Им напиши, что Бентли хорош или еще что - они так же накинутся. Не обращай внимания.
З.Ы. Не ко всем относится, но на пикабу такое имеет место быть.
Может, не любой, для этого точно потребуются какие-то технические знания. Девушка из поста -- художник/дизайнер. Мак ось хорошо встаёт не на любое железо и ещё меньше железа, где всё будет работать без проблем (насколько я знаю, есть классическая проблема с неработающим WiFi на ноутбуках), возможно, даже на подходящем железе потом придётся возиться с драйверами без гарантии, что всё получится.
Это ок, если нужна просто мак ось и есть время/желание с этим заниматься. Если нужно поставить на ноутбук и ещё что бы хорошо работало, то тут хуже. Если какая-нибудь программа работает в 5 раз медленнее без видеокарты, а макось упорно её не видит, например
какой-то там программы нет на винде
В чём проблема поставить на ноутбук какой-нибудь линуксоид, схожий с с макосью, на который бы пошла это программа?
Средний ноутбук Apple, по сравнению со средним ноутбуком, обладает значительно более качественным экраном, что важно для подобных специализаций.
Также там есть приложения, которых нет на Windows.
т.е. в цену среднего ноутбука эпл не найти ноута на Винде с экраном и хаактиеристиками не хуже? Смешно :)
Я нигде не говорил про цену. Я говорил про средних представителей. Возьмите обладателей компьютеров на Windows и среди них выберем средний компьютер. Я утверждаю, что если тоже самое сделать с маками, то у среднего мака экран будет лучше, чем у среднего Windows ноутбука.
Даже на дорогих массовых Windows ноутбуках хорошие экраны по-прежнему не очень распространены
Т.е. вы предлагаете сравнить ноутбук за 300 долларов с ноутбуком за 1200 долларов и потом критиковать первый, что у него экран похуже чем у его в четыре раза более дорого конкурента, а потом этим и обосновывать выбор студентов в пользу мака?
Я нигде не говорил про цену [2]. И ещё подмена понятий, я не предлагал сравнивать ноутбуки, я предлагал сравнить экраны.
Если мы рассматриваем Windows ноутбуки, но в средних устройствах редко можно видеть что-то лучше чем FullHD и средняя IPS матрица, причём в максимальных комплектациях. В базовых версиях макбуков экран гораздо лучше, причём этот экран лучше даже на относительно старых прошках со вторичного рынка.
Если мы рассматриваем премиальный сегмент или профессиональный, то там уже часто нет радикального отличия в цене с макбуками, при этом нормальный экран идёт отдельной опцией. В РФ не работают конфигураторы, поэтому завозят только небольшое количество конфигураций и мы приходим к тому, что если я хочу хороший экран на компьютере с официальной гарантией в России, то приходится рассматривать дорогие комплектации дорогих ноутбуков за много денег, часто больше, чем новый макбук.
Учитывая вышесказанное, Windows ноутбуков с хорошим экраном в среднем очень мало и именно поэтому, возвращаясь к посту, дизайнерам легко рекомендовать маки: какой бы ты не брал, экран там будет отличным. И не всегда легко объяснить, что хотя разрешение экранов и тип матрицы одинаковый, но один из них гораздо лучше подойдёт для работы и стоит доплаты условных 100 рублей.
Не согласен снова.
Открываем яндекс маркет, ставим разрешение, тип матрицы, выбираем несколько моделей и читаем пару обзоров уделяя внимание экрану.
Таким образом можно будет купить ноутбук с аналогичным эпплу экраном минимум в два раза дешевле. Это ли не плюс, особенно когда речь о студентах (как в посте)?
Прошу прощения, можете дать конкретную ссылку: цена в два раза меньше, экран по всем параметрам не хуже?
Мы ведем речь о дизайнерах, так? Значит air расматривать глупо, единственный вариант - 15 дюймов прошка.
Самый дешевый стоит сейчас на сайте эпл 208 464.00 pyб.
Экран: Дисплей с диагональю 15,4 дюйма, подсветкой LED и технологией IPS; разрешение 2880×1800 пикселей (220 пикселей/дюйм)
Яндекс маркет выдает ноутбуки с IPS экраном, LED подсветкой и разрешением ОТ 2880×1800 по цене от 78 999 ₽
Не дизайнер, почему не подходит прошка 13 и новый air? Экраны там тоже хорошие
Я добавлю, что хороший экран -- это не только размер и тип матрицы, но и ещё и цветопередача, качество подсветки, яркость, возможно, какие-то другие параметры. На Яндекс.Маркете этих параметров нет, они не учитываются
13 дюймов и работа с графикой?
Даже если брать 13, аналогичные экраны на винде будут также примерно в два раза дешевле.
Что касается прочих параметров - яркость - да, может отличаться (причем не всегда эппл тут выигрывает) все остальное +- одинаковое. В конце концов эппл покупает экраны там же где и все остальные.
Проблемы войны виндоус-эппл и войны андройд-эппл несколько лет назад в том, что люди сравнивают устройства абсолютно разной ценовой категории.
Банально вот прошка стоит 210к, а аналогичный ноут на винде (те же экран, проц, видеокарта, оперативная память и т.д.) - 130к. Кто хочет переплатит за дизайн, систему и т.д. Не вопрос. Но говорить что эппл лучше в чем-то довольно сложно. Возьмте прошку за 210к, ноут на винде за 210к и тогда сравнивайте, все прочие сравнения - глупость на самом деле.
Не срача ради а развития для - из прямых аналогов на винде нет гаражбанда (это видео), по звуку хз, а учитывая художественную школу - чего из софта нет на винде? Adobe весь есть
Я не художник/дизайнер и с этой сферой не связан, но могу привести Sketch и Pixelmator. GarageBand именно для звука (https://ru.wikipedia.org/wiki/GarageBand) + есть Logic Pro X, а для видео есть Final Cut Pro.
Файнал кат штука хорошая, но если речь идёт о серьезной работе - имхо премьер + афтер эффектс посерьёзнее сочетание. Вообще у эдаба много интересного есть типа XD и мне сложно понять какие задачи можно только на маке закрыть, хотя бы в сфере графики. Вот программирование под Эппл - тут да, почти без вариантов
Программирование бывает не только на C++, но и, например, фронтенд. Тут есть мощь консоли линукса и поддержка большого количества дизайнерских приложений
Вы путаете дизайн и фронтенд разработку. Дизы скидывает дизайнер, фронтенщик прост их переводит в программный код
1. Заказчик что-то говорит
2. Делают макет, заказчик одобряет
3. Рисуют прототип, как он будет выглядеть на реальном сайте, заказчик одобряет
4. Переводим в код, который уже можно использовать, заказчик одобряет
5. Добавляем логику, ...
В небольших командах пункты 2-4 может делать один и тот же человек, его тоже называют фронтендщиком
Сложный вопрос, я не очень понимаю, что именно вы хотите спросить.
Скорее всего вопрос такой: если зарплата небольшая, то зачем покупать такой дорогой ноутбук?
Я не знаю, откуда вы взяли число в 150к, у меня его не было. Возможно, это цена нового мака, но прямо сейчас на сайте цена за базовую Pro 13 дюймов в 111 854 рублей, что скорее 100к, чем 150к. Также есть вторичный рынок. Также если компания не выдаёт тебе устройство, то ноутбук является рабочим инструментом на который вполне можно потратить больше, чем просто на ноутбук.
Отдельно добавлю, что мой посыл может быть неверным, по своему опыту могу сказать, что в маленьких компаниях платят больше, в среднем.
Судя по рынку плюсы занимают меньше 10%, https://habr.com/ru/company/hh/blog/418079/
Я прогаю на джава и мак по сравнению с виндой - отличное решение. Это юникс система, а половина серверного софта работает только под юникс, докер под виндой работает через пень колоду. Я могу на маке развернуть всю бигдата архитектуру для проверки proof of concept, на винде же приходилось страдать.
Если под ios писать - виндовых вариантов адекватных я не знаю. Хотя мне это было интересно ещё при obj. C, может со свифтом что-то изменилось.
Раньше, если речь шла о серьезной работе, то как раз таки файнал кат либо авид были серьезными программами (а в азии эдиус), а премьер для начинающих.
Сейчас же да, премьер захватил весь рынок.
Но проблема в том, что некоторые службы до сих пор нормально не докрутили до премьера, например, далет. Когда последний раз с ним сталкивался, чтобы в него выгнать через премьер надо было станцевать с бубном, выебать козу и принести в жертву девственницу. Поэтому некоторые коллеги мастерились в премьере, а в эфирку сливали через файнал.
Качественные экраны?!Блин, да там глянец сплошной. Хороший экран для дизайнера - это матовый IPS.
У экранов есть много характеристик, глянцевый/матовый лишь одна из них.
Я тут имею в виду более высокий DPI/PPI в среднем и более высокую цветопередачу.
На современных ноутбуках матовые экраны встречаются в бизнес сегменте, в основном. И на них сложнее добиться высокой цветопередачи, насколько я знаю. При этом в хорошем офисе на экране бликов не будет.
Почему вы так считаете? У бизнес ноутбуков за эти деньги будут какие-то большие преимущества? Маки довольно лёгкие и долго живут от батареи. И время жизни у этих устройств высокое?
Можете привести в пример такой ноутбук "с ифигенным экраном штук за 100", чтобы можно было сравнить с маками?
Скорее всего, только вечером. Но посмотрю. А глянцевые экраны - зло, от них глаза очень устают.
Признаю свою неправоту, но только в разрешении - в 13 дюймовых Маках 2к ставить - это сильно. Но на кой это надо - еще тот вопрос. А про глянец мнения не изменю - глаза от него конкретно режет. Уж лучше такой купить https://www.regard.ru/catalog/tovar305682.htm. А еще лучше - работать за стационарником с хорошей панелью.
Я наоборот скорее считаю, что разрешение неважно, если оно достаточно высокое (от 200 PPI, чтобы масштабирование работало хорошо), скорее важнее вторичные характеристики типа яркости, равномерности подсветки и цветопередачи, но на дешёвых (=с невысоким разрешением) матрицах эти параметры почти всегда плохи. Для меня оптимальны 3k на 13 дюймах, но таких ноутбуков немного.
Допускаю, что вам может быть не нужен высокий PPI, но советую попробовать всё-таки хороший дисплей, возможно возвращаться не захочется.
Компьютер по ссылке не совсем хорошо сравнивать в макбуком, у них другое позициионирование. Ваш похож на "типичный игровой": он относительно мощный, хорошая видеокарта, мало живёт от батареи, тяжёлый, корпус не выглядит надёжным. У макбука совсем другая цель, она гораздо лучше подходит дизайнеру/художнику из поста, его можно носить с собой на учебу без проблем.
Безусловно стационарник лучше, но его нельзя сравнивать с макбуком. Да и с мониторами всё гораздо лучше у других производителей.
1. Почему секта?
2. Причем тут 7 дюймов и смартфон? Речь про ноутбуки
3. На ноутбуках отличаю без проблем
На всякий случай дополню, что если вы разницы не видите, то в этом нет ничего плохого, зрение/восприятие у всех разное
Вот тут: https://www.notebookcheck.net/HP-Spectre-x360-15-2018-i7-855... можно сравнить экраны, надо перейти к разделу с табличкой и противном это поиском добавить MacBook Pro 2017 15 дюймов (почему-то на 18 у них нет данных)
Вкратце:
Яркость ниже в 1.6 раз, 310 нит против 500 (поверьте мне, это очень значительно)
Контраст 1200 против 1700
Без калибровки (а её не будет) цветопередача хуже в 3 (!) раза
Более того, этот ноутбук не покрывает даже базовое цветовое пространство sRGB, его нельзя рекомендовать для работы с графикой. Экран значительно хуже, для дизайнера это не лучший выбор.
да, действительно.
а как насчет делл?
https://www.notebookcheck.net/Dell-XPS-15-9570-i7-UHD-GTX-10...
экран сопоставим.
Тут хорошая яркость, но цветопередача на очень низком уровне, об этом, кстати, написано в самом обзоре:
"We were much more surprised by the high color deviations, especially fully saturated colors show massive deviations."
Она даже ниже, чем у HP Spectre 360.
А это важнейший параметр для художников/дизайнеров
да, у нас в арт институте (Италия) тоже все на маках, только там тебе дают ахуенную скидку чтобы ты мог его приобрести. и даже мак 2011 года уже был бы не то.
большинство графических программ что преподают - чисто эплвские. а еще они быстрые и реально удобные. а еще естественно у арт школ какие-то там договоренности с магазинами эпл.
На сколько я знаю, дело в экранах. У них отображение цветов лучшее. Думаю дело в этом. Но это не точно.
Если рисует в фотошопе, то да. Либо просто ноут мощнее нужен.
Хотя, разве в худ.колледжах преподают cg?..
Исторически сложилось что хороший софт по обработке изображений/видео есть только на маке, а если он есть и на винде то производительность на винде хуже. Хотя уже возможно все поменялось, когда эппл отказались от своего железа.
возможно все поменялось, когда эппл отказались от своего железа.
Это было уже больше ДЕСЯТИ лет назад! По изображениям давно лидируют adobe, а это мулитиплатформа, по видео — blackmagic с их Да Винчи, и это тоже мультиплатформа, по аудио — рипер, фрукты и аблетон, и это тоже всё мультиплатформа! Тот факт, что сферический макинтош в вакууме может обогнать сборку на винде с тем же железом, да и то не всегда, полностью нивелируется тем фактом, что за цену мака сборка на винде будет куда мощнее. Это даже не вспоминая о макбук про последних пары лет, которые адски троттлятся из-за слишком маленького корпуса и вообще никакой конкуренции не выдерживают.
да они обколотые, доказывать что-то бесполезно. У меня валялся старый макбук 2007 года, ну он древний шо пздц. Я его для разработки использовал. Ещё со старой клавиатурой не островной. Приехал какой-то дрыщ, закупил, так как ему нужен только макбук, у пацанов же одни макбуки.
Меня это выбивает, люди готовы купить древнее говно мамонта с логотипом яблока, вместо нового ноутбука без яблока, но с гарантией 2 года и поддержкой новых инструкций для процессора и большей производительностью
Красивый корпус с яблоком +100% к производительности. Давно яблочные буки стали производительнее "ноутбуков для быдла", железо-то в них то же самое стоит, от тех же, сука, самсунгов, интелов и прочих
@7aYe7, @anonymusvulgaris, Суть не в яблоке и даже не в начинке(она там не лучшая, не спорю), а, как я понял, в оси (которая попросту ничем не нагружена, т.к. кастрирована). А сам по себе фотошоп дохуя жрет и, видимо, ему нужно дохера ресурсов.
А вообще я и на (относительно) слабом маке работал и на ноуте на винде с примерно теми же хар-ми - фотошоп работал шустрее.
P.s. Но меня уже и быдлом назвали и хипстером и понтовщиком, хотя у меня даже от эпла ничего нет, лол
В оси тоже ничего необычного давно нет, можно так же открыть 80 вкладок в хроме как и на винде. Просто у них там с обновлениями системы полный швах, как и с последними обновлениями iOS. На одной версии всё может летать как реактивный истребитель, а на следующей — адски тупить и вылетать, до сих пор относительно определённого софта кипит срач о том, на чём будет меньше фризов и вылетов — сиерре, хай сиерре или мохаве, а это разброс в 3 года — т.е. современные апдейты работают хуже, чем система три года назад (при Джобсе такого не было!).
Да, можно посидеть, повыбирать аналоги от других контор, а можно не ебать мозг, взять 1.5к баксов и купить себе норм тачку в которой все пашет, как надо.
Мак это оверпрайс который покупается только потому что некоторых функций нет на винде/линуксе(те же приложения для иос можно только с OSX компилить) все рассказы про то что в нем "все работает как надо" это конечно весело только вот во всех ноутбуках за 1.5к из коробки все работает как надо, а на счет удобства - мне легче потаскать 3 кг ноут на котором днем можно поработать а вечером засесть поиграть с нормальной графикой и без танцев с бубном чем купить мак и максимум на нем фильмы посмотреть потому что 90% игр не завезли.
Мне тоже стало интересно, где можно купить ноут за полторы штуки, чтобы он из коробки не работал о.о
Купить в Эльдорадо говно на целероне с 2 гигами оперативки
"Процессор есть - значит игровой" (с) Эльдорадо
Там фотошоп не кошерный. Макбук это сразу +20 к художественным навыкам, хипстерству и смузи.
я замечал по стримам, что даже в рф и снг проф. художники, работающие в CG, преимущественно пользуются маками. Я не знаю, как это объясняется, но, видимо, в чем-то разница есть, хз.
Разница в том, что проф художники имеют бабло на мак, а не про пока не заработали :))
Чел, ну не стоит она своих денег, хоть ты не знаю что сделай. Если бы она была уникальной хотя бы в силу своей работоспособности без багов/глюков/тормозов — я бы вообще молчал. А так эппл такая же обычная косячная компания, которая выпускает обычную продукцию и пытается развести пользователя на побольше бабок.
ну не стоит она своих денег
Так я и не говорю, что стоит, я согласен с тем, что это дикий оверпрайс) Я вообще говорил просто про то, что фотошоп ЛИЧНО У МЕНЯ работал лучше на маке, чем на другом ноуте. Я говорю ведь не про понты\статус\любую другую херню, а лишь про то, что подобная софтина на их осях работала лучше (по крайней мере раньше)
Тема эпл здесь всегда встречается очень бурно и любой, кто заступит на сторону недоступного зла-понтовщик, каждый раз как попадаю на эти батлы, улыбку вызывает) можно сказать им эти ребята из эппл, жизни испортили...или чего похуже сделали, ну оверпрайс, я согласен, кто то может себе позволить, а кто-то нет, кто-то ради понтов покупает, а кто-то ради удовольствия в работе, зачем засирать то, что просто недоступно? Ко мне случайным образом в руки попал мак прошка в конце 2009 года, до 17 года в работе с видео и музыкой кайфовал как мог, просто, удобно и приятно....сейчас конечно железо уже не то, но когда появляется нужда им воспользоваться, он не подводит, как всегда впрочем) те ноуты на винде которые я пробовал и мне понравились, по ощущениям (все же опираются на свои ощущения?) стоил не многим меньше мака, разница в 5-10 тыс. В таком ценовом сегменте-несущественна, ИМХО.
Да я вот тоже не понял, вроде просто рассуждали, зачем его используют для таких-то целей и в итоге столько говна вылили, забавно как-то, напоминают бабок у подъезда, которые другую точку зрения вообще не воспринимают
Просто все эти люди не работают и не работали никогда в той среде, где работают именно на маках и не понимают, почему компании работающие в этих областях выбирают именно мак. Им не с чем сравнивать.
А, вот допустим, для видео производства из ноутов на рынке есть только макбукпро и деллы. Все, никто из профессиональной среды ничего другого не посоветует. Да есть компромиссы, да, всякие школьник блогеры могут кучу вариантов предоставить, но так сложилось в профессиональной среде.