Неисправимый

3 мая этого года в США штатом Флорида был казнён одиннадцатый смертник в этом году:

Дэррил Брайан Барвик (1966-2023).

Неисправимый США, Смертная казнь, Убийство, Суд, Негатив, Справедливость, Преступление, Изнасилование, Флорида, Видео, YouTube, Длиннопост

В неназванную дату 1980 года, но точно до сентября, на тот момент 13-летнему Барвику предъявили обвинения в штате Флорида по неназванному преступлению - судя по всему, речь шла о домогательствах к одной женщине и нанесении побоев другой. В ходе суда, адвокат Барвика вызвал в качестве свидетеля-эксперта психолога Клелла Уорринера, который в свою очередь представил перед судом выводы из психологического осмотра Барвика, гласившие что тот был сексуальным извращенцем-психопатом, страдавший импульсивным расстройством и демонстрирующий влечение к неконтролируемым половым актам, однако одновременно с этим согласно оценке Уорринера - Барвик способен к реабилитации и не совершит в будущем преступлений в случае правильного лечения:

Неисправимый США, Смертная казнь, Убийство, Суд, Негатив, Справедливость, Преступление, Изнасилование, Флорида, Видео, YouTube, Длиннопост

Не ясно, был ли осуждён Барвик по тому обвинению за 1980 год, но к августу 1983 на тот момент 16-летний Барвик был на свободе. 18 же августа, Барвик, находясь в тот момент в городе Панама, Флорида, решил что "хочет изнасиловать какую-нибудь случайную женщину", поэтому он вооружился ножом, взял с собой лыжную маску и стал ходить по городу в поисках жертвы. Такой стала Мелисса Дом, 21 год, которую Барвик заметил у её квартиры в комплексе апартаментов, когда та развешивала свою одежду.

Барвик дождался когда Мелисса войдёт обратно в свою квартиру, одел маску на лицо, достал нож, пробрался в квартиру и приставил нож к горлу Мелиссы, а затем потащил её в спальню. Там Барвик дважды изнасиловал жертву, в процессе сняв маску, и затем сказал ей что если она сообщит в полицию о произошедшем, то он её найдёт и убьёт - в ответ Мелисса пообещала Барвику что не будет обращаться в полицию и тот ушёл из её квартиры, не нанеся ей каких-либо ножевых ранений:

Неисправимый США, Смертная казнь, Убийство, Суд, Негатив, Справедливость, Преступление, Изнасилование, Флорида, Видео, YouTube, Длиннопост
Неисправимый США, Смертная казнь, Убийство, Суд, Негатив, Справедливость, Преступление, Изнасилование, Флорида, Видео, YouTube, Длиннопост

Впрочем, Мелисса в тот же день вызвала полицию, сообщив им об изнасиловании и дав описание Барвика. Полиция же предоставила Мелиссе ряд фотографий людей, на кого было досье по прошлым обвинениям и которые подходили под данное описание, из которых Мелисса выбрала только фото Барвика. После этого полиция задержала Барвика в неназванный день без сопротивления и тот на первых же допросах не стал отрицать своей вины, дав признательные показания.

До проведения суда за это преступление, адвокат Барвика связался с тем самым психологом Уорринером, который обследовал Барвика в 1980 году, и попросил его снова обследовать Барвика чтобы представить результаты для суда. Уорринер действительно обследовал Барвика, дав то же психологическое описание что и в 1980 году, но на этот раз Уорринер пришёл к выводу что Барвик уже не способен к реабилитации:

Неисправимый США, Смертная казнь, Убийство, Суд, Негатив, Справедливость, Преступление, Изнасилование, Флорида, Видео, YouTube, Длиннопост

Передав адвокату эти результаты, Уорринер отказался участвовать на суде и особо подчеркнул адвокату в частной беседе что Барвику бесполезно проходить какое-либо лечение. Однако, адвокат не стал озвучивать на суде в декабре 1983 года эти результаты, а прокуратура если и проводила какие-либо психологические обследования, то они не пришли к тем же выводам что и Уорринер. Исходя из этого, Барвика приговорили всего к 5 годам тюремного заключения:

Неисправимый США, Смертная казнь, Убийство, Суд, Негатив, Справедливость, Преступление, Изнасилование, Флорида, Видео, YouTube, Длиннопост
Неисправимый США, Смертная казнь, Убийство, Суд, Негатив, Справедливость, Преступление, Изнасилование, Флорида, Видео, YouTube, Длиннопост

Выпустили Барвика из тюрьмы по УДО через 2 года и 1 месяц, в январе 1986 года, а оставшуюся часть срока ему приказали отбыть в качестве испытательного. Этот испытательный срок Барвик проходил в течении трёх месяцев без нареканий, постоянно находясь на контроле у специализированных офицеров полиции. Однако, днём 31 марта, Барвик, находясь в том же городе Панама, снова решил что "хочет изнасиловать какую-нибудь случайную женщину", поэтому он вооружился ножом, взял с собой лыжную маску, и стал ходить по городу в поисках жертвы.

Проходя в том же комплексе апартаментов, где он изнасиловал Мелиссу Дом в 1983 году, Барвик заметил у одной из квартир загорающую на солнце Ребекку Вендт, 24 лет, и наблюдал за ней до тех пор, пока она не зашла в свою квартиру. Одновременно с этим, одна из других жительниц - Сюзанна Каперс - увидела как Барвик ходит по комплексу, постоянно осматривается, а затем направляется к квартире Ребекки, и поэтому Каперс сочла его достаточно подозрительным, хоть она и не вызвала полицию.

Когда же Ребекка вернулась в квартиру, Барвик последовал за ней, одел маску, достал нож, пробрался внутрь и набросился на жертву, пытаясь её повалить и изнасиловать. Но та сильно отбивалась от Барвика, пытаясь убежать, и в какой-то момент сорвала с него маску - из-за этого Барвик вышел из себя и стал бить Ребекку ножом. Всего Барвик нанёс своей жертве 37 ножевых ранений в верхнюю часть тела (шею, грудь и живот) и 18 порезов различной глубины на обеих руках, убив её на месте, а после стал мастурбировать на её труп, брызнув спермой на одеяло, в которое он затем обернул тело убитой, само тело после отнеся в ванну.

Далее, Барвик обыскал сумочку и кошелёк убитой Ребекки, взяв кое-какие ценности и деньги, умылся от крови и вышел из квартиры, направившись домой, по пути выбросив в ближайшее озеро нож. Впрочем, когда Барвик выходил из квартиры, это заметила Сюзанна Каперс.

Вечером того же дня, сестра убитой Ребекки - Мишель - пришла в её квартиру и обнаружила тело, сразу же вызвав полицию. Когда те приехали и обследовали место преступления, они опросили других жителей комплекса о том, видели ли они кого-либо подозрительного. Среди опрошенных была и Сюзанна Каперс, которая сообщила сначала полиции, а спустя какое-то время и следователям, о подозрительном мужчине, что сначала ходил по комплексу, постоянно осматриваясь, а после выходил из квартиры убитой Ребекки.

Новостное видео об убийстве Ребекки Вендт и розыске подозреваемого, снятое либо в тот же день, либо на следующий. Перед камерой выступал тогдашний глава офиса шерифа округа Бэй, Лавель Питс, упомянувший о том, что "одна девушка видела подозрительного мужчину, что выходил из квартиры убитой" - это была как раз Сюзанна Каперс, хоть шериф разумеется и не называл её имени:

Исходя из описания подозрительного мужчины, которое дала Сюзанна, полиция определила что тот похож на Барвика, на которого у них было досье и который как раз был на испытательном сроке за изнасилование в том же городе и даже в том же комплексе апартаментов. В неназванный день, полиция вызвала на допрос Барвика, но тот отрицал что совершал какое-либо преступление и его в конечном счёте отпустили.

После того как полиция отпустила Барвика, прокуратура округа Бэй спросила Сюзанну уверена ли она в том, что Барвик и есть тот подозрительный мужчина, и она ответила утвердительно, помимо этого так же дав своё согласие на участие в суде если Барвику предъявят обвинения.

Исходя из уверенности Сюзанны, полиция вновь арестовала Барвика 15 апреля и ему прокуратура округа предъявила обвинения в убийстве Ребекки Вендт. Тогда же полиция допросила сестру и брата Барвика (Лойви и Уильям), которые рассказали что тот ранее признался им в совершении убийства молодой девушки - с их слов, Барвик убил её потому что та сорвала с него маску, когда тот пытался её изнасиловать, и он боялся что она потом заявит на него в полицию как Мелисса Дом в 1983 году, а в тюрьму он возвращаться не хотел (брат и сестра никак не объяснили почему они не обратились в полицию самостоятельно после того как услышали это).

Получив такую информацию, следователи предоставили её и Барвику, дав ему шанс признаться в совершении преступления, так как в случае признания прокуратура может передумать добиваться для него смертной казни, да и присяжные на суде могут быть более снисходительными - при этом следователи не заключали с Барвиком каких-либо сделок о признании вины и не обещали ему что прокуратура точно передумает добиваться смерти. Зная все риски, особенно от своего адвоката, Барвик всё таки дал признательные показания, заявив следователям что он ворвался в квартиру Ребекки "только чтобы украсть что-нибудь", а убил он Ребекку из-за того что та оказала ему сопротивление после того как увидела его в квартире.

Новостное видео о том, как Барвик впервые предстаёт перед судом по обвинению в убийстве Ребекки Вендт где-то через неделю после ареста:

Когда прокуратура получила это признание, а так же информацию о том, что анализ найденной на одеяле спермы дал результат, что такую сперму могли оставить только два процента населения страны и Барвик как раз входит в эти два процента, они решили обратиться к тому самому психологу Уорринеру, что обследовал Барвика в 1980 и 1983 годах, попросив его в третий раз обследовать Барвика и предоставить им результаты для того, чтобы решить стоит ли им добиваться смертной казни на суде. Уорринер дал своё согласие и провёл обследование Барвика, предоставив в итоге то же психологическое описание что и в 1980 и 1983 годах, но при этом особенно подчеркнув что он, Уорринер, ошибался в 1980 - на самом деле, Барвик был "неисправимым психопатом" ещё тогда, в 13 лет:

Неисправимый США, Смертная казнь, Убийство, Суд, Негатив, Справедливость, Преступление, Изнасилование, Флорида, Видео, YouTube, Длиннопост

В конечном счёте, на основе показаний Сюзанны Каперс, показаний брата и сестры Барвика, а так же признаний самого Барвика, присяжные признали его виновным в убийстве Ребекки Вендт и приговорили к смертной казни в ноябре 1986 года раздельным голосованием (9 против 3) - в те времена для вынесения смертного приговора требовалось простое большинство голосов "за", то есть как минимум 7 против 5, но эта практика была заменена Верховным Судом штата в 2014 году на единодушное голосование - но окружной судья, который должен был подтвердить (или отвергнуть) приговор присяжных, отложил своё решение до следующего года.

До того момента, когда это произошло, над Барвиком провели ещё один суд, но уже за нарушение испытательного срока по изнасилованию в 1983 году (хотя обвинения были сформулированы так, словно его повторно судят за изнасилование) - по этому делу его признали виновным и приговорили в январе 1987 к 34 годам заключения. Спустя же несколько дней после этого осуждения, окружной судья наконец подтвердил приговор присяжных по поводу смертной казни и Барвик был отправлен в камеру смертников.

Однако, в 1989 году, Верховный Суд штата отменил смертный приговор Барвику на том основании, что прокуратура не имела права исключать из окончательного состава присяжных троих чернокожих без какого-либо основания для этого (хотя прокуратура оспаривала это, показывая стенограммы из суда, в которых было сказано что первого потенциального присяжного исключили из-за двусмысленных ответов по поводу "её отношения к смертной казни", а второго из-за того что тот "ничего не понимает в разумных сомнениях" - но прокуратура не объяснила почему они исключили третьего), и постановила провести над ним повторный суд. Это и пыталась сделать прокуратура в неназванный год, но данный суд был прекращён из-за того что судья объявил "неправильное судебное разбирательство" после того как свидетель обвинения солгал, что Барвик не прошёл проверку на детекторе лжи.

Третий суд над Барвиком за убийство Ребекки Вендт прошёл в 1992 году, на котором присяжные заслушали показания Сюзанны Каперс, показания брата Барвика, который выступал лично (сестра отказалась от своих показаний, заявив что она "неправильно поняла что говорил Барвик"), и признания самого Барвика; помимо этого, свидетелем со стороны прокуратуры выступала Мелисса Дом, которая рассказала подробности изнасилования в 1983 и заявила, что Барвик слишком опасен для общества. С другой стороны, адвокаты Барвика (и он сам) не отрицали его вины, вместо этого пытаясь лишь уговорить присяжных приговорить его к пожизненному заключению, так как он "испытал жестокое и травмирующего детство из-за своих родителей и имеет умственные проблемы".

Но по итогу присяжные приняли сторону прокуратуры и снова приговорили Барвика к смертной казни - на этот раз единогласным голосованием - а окружной судья потвердил их приговор. Помимо смертного приговора, на том же суде Барвика приговорили к двум пожизненным срокам заключения, и плюс ещё 30 лет, за ограбление убитой Ребекки и попытку её изнасилования:

Неисправимый США, Смертная казнь, Убийство, Суд, Негатив, Справедливость, Преступление, Изнасилование, Флорида, Видео, YouTube, Длиннопост

На протяжении следующих 26 лет, Барвик и его адвокаты пытались заменить приговор на пожизненный, озвучивая такие претензии: адвокат Барвика на суде в 1992 году был неэффективен из-за того что вызвал на суде в качестве эксперта того самого психолога Уорринера, который представил присяжным свои выводы из осмотра Барвика, что излишне настроило присяжных против подсудимого; Сюзанна Каперс не заслуживает доверия как свидетель из-за того что её озвученное на суде 1992 года описание того, как вёл себя Барвик когда она видела его перед убийством Ребекки, отличалось от описания, которое она дала на суде в 1986; у Барвика в ходе суда 1986 года вызванные адвокатом психологи выявили умственные способности 13-летнего подростка, что автоматически должно означать отмену приговора, так как "согласно решению Верховного Суда США за 2005 год, нельзя выносить смертный приговор подсудимому, который совершил преступления, караемые смертной казнью, до своего 18-летия".

Впрочем, все суды отклонили эти претензии, постановив что: адвокат Барвика на суде в 1992 году был вполне эффективен, так как его решение вызвать психолога Уорринера было не из желания сознательно подставить своего клиента, а из желания показать присяжным что Барвик слишком психически болен и его стоит пощадить - более того, Уорринер был лишь одним из семи вызванных экспертов, каждый из которых пришёл к выводу что у Барвика есть тяжёлые психические отклонения, хоть в диагнозах они и расходились; показания Сюзанны Каперс в 1986 и 1992 годах действительно отличались в деталях, но это не имеет особого значения из-за того что Барвик всё равно позднее признал свою вину в убийстве и не отрицает её спустя годы; согласно постановлению Верховного Суда, запрещается выносить смертные приговоры преступникам за совершённые преступления до 18-летия даже в том случае, если у какого-либо подсудимого на момент преступления мозговые функции были на уровне совершеннолетних, но данный запрет не распространяется на тех, кто был в 18-летнем возрасте или старше и чьи мозговые функции были ниже 18 лет - то есть, постановление ставит грань лишь по фактическому возрасту, а не по мозговым функциям.

Последние обычные апелляции Барвика были отклонены в 2018 году, но дата казни не устанавливалась губернатором штата Рональдом ДеСантисом (во Флориде дату казни устанавливает именно губернатор, а не какой-либо суд или прокуратура) до 2020 года из-за нехватки смертельных инъекций для казни и уделения внимания тем смертникам, что были серийными убийцами (Боби Джо Лонг и Гэри Рэй Боулз), а с 2020 по 2022 из-за ковида. Лишь к 2023 году, штат наконец смог получить достаточно много смертельных инъекций после того как был принят закон о засекречивании личности поставщиков инъекций и в апреле губернатор установил дату казни для Барвика на май.

Новостное видео за 5 апреля этого года, в котором рассказывается о дате казни для Барвика, но более важно что там показано небольшое интервью с Фрэнком Маккейтеном, бывшим заместителем шерифа округа Бэй, который участвовал в расследовании убийства Ребекки Вендт:

В течении месяца, Барвик и его адвокаты пытались отменить дату казни и заменить приговор на пожизненный с помощью последних апелляций, в которых утверждали что со стороны прокуратуры на суде 1992 года было "неконституционно жестоко" использовать в качестве отягчающего обстоятельства раннюю судимость Барвика, так как он был на момент того осуждения несовершеннолетним; так же, они утверждали что Барвик слишком умственно отстал, из-за чего его казнь будет неконституционной. Помимо этого, адвокаты и сам Барвик требовали как от Верховного Суда штата, так и от Верховного Суда США, принять новый закон, согласно которому добиваться смертной казни за преступления, совершённые до 21 года, будет неконституционно жестоко (аргументировали они это тем, что мозг до данного возраста всё ещё продолжает формироваться), тем самым отменив приговор не только Барвику, но и всем другим подобным смертникам, а так же они утверждали что применение смертной казни в штате неконституционно из-за того что ни один смертник из Флориды не был помилован ни одним губернаторам с 1980-х годов.

Но все суды отклонили и эти претензии, постановив что нет никаких законов как во Флориде, так на федеральном уровне, запрещающих использовать на суде в качестве отягчающего обстоятельства преступления, совершённые подсудимым в несовершеннолетнем возрасте, так же как и нет достоверных доказательств того, что Барвик умственно отстал, так как обследования на уровень его IQ что в 1986 году, так и годы после, доходили и даже превышали отметку в 100 баллов, а самые минимальные показатели были в 79 баллов - в то время как требуемые баллы для определения умственный отсталости это от 70 до 75. По поводу же принятия нового закона о минимальном возрасте для требования смертной казни, все суды отклонили это требование с комментариями о том, что к 18 годам среднестатистический мозг сформирован достаточно, чтобы нести полную ответственность за свои действия, тем самым не дав воспользоваться возможностью автоматически получить пожизненное заключение как Барвику, так и всем подобным ему смертникам. Параллельно с этим, суды отклонили утверждение что "применение смертной казни в штате неконституционно из-за того что ни один смертник не был помилован с 1980-х годов", так как просто нет никакого закона, требующего от губернатора обязательно помиловать какого-нибудь смертника чтобы продолжать казнить других.

И наконец, 3 мая Дэррил Барвик был казнён смертельной инъекцией без каких-либо эксцессов. В своих последних словах он принёс извинения за совершённые преступления, но одновременно с этим он раскритиковал штат за вынесение пожизненных заключений для несовершеннолетних преступников. На его казни не было кого-либо из родственников или близких убитой Ребекки Вендт и они никак не комментировали в новостных статьях его преступления.

Ссылки:
1) https://www.wjhg.com/video/2023/05/03/wayback-rebecca-wendt-...
2) https://www.live5news.com/video/2023/05/03/wayback-first-cou...
3) https://casetext.com/case/barwick-v-state-2
4) https://law.justia.com/cases/florida/supreme-court/1995/8044...
5) https://casetext.com/case/barwick-v-state-4
6) Darryl Barwick | Murderpedia, the encyclopedia of murderers
7) https://caselaw.findlaw.com/court/us-11th-circuit/1708554.ht...
8) https://www.mypanhandle.com/news/authorities-say-bay-co-man-...
9) https://www.mypanhandle.com/news/crime/federal-judge-rules-e...
10) supremecourt.flcourts.gov
11) Scanned Document (courthousenews.com)
12) https://www.mypanhandle.com/news/bay-county-man-is-executed/

(Если ссылки не прогружаются - включите VPN. Если ссылки требуют регистрации - не догружайте страницу до конца.)

И добавлю от себя: я столь долго занимался разбором этого дела из-за слишком сильной занятости на основных работах. Впредь, я постараюсь не затягивать так сильно с написанием постов, только если это не связано с объёмом материала, как это было с Мюрреем Хупером и его сообщниками (хотя стоит добавить что я так же очень долго ждал каких-либо комментариев со стороны родственников или близких Ребекки, ну или хотя бы публикацию её фото при жизни - однако ничего этого не произошло, к сожалению).

67
Автор поста оценил этот комментарий
А меня удивляет то, насколько хорошо отрабатывают бесплатные адвокаты. Сомневаюсь что у Барвинка была возможность найма дорогих профессионалов.
раскрыть ветку (1)
21
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы не сказал что они такие хорошие адвокаты, если речь идёт о прошедших с момента осуждения годах - тут скорее дело в том, что все суды завалены огромным количеством дел, каждый из которых нужно рассмотреть и затем вынести решение, из-за чего многие апелляции, вроде Барвика (да и вообще всех казнённых Флоридой в этом году смертников, если уж откровенно), стоят в очереди на рассмотрение десятилетиями, и повезёт ещё если это два десятилетия, а не четыре, как у некоторых. И да, я уже насмотрелся на другие апелляционные процессы, где адвокаты врут настолько нагло, что у меня зачастую возникает желание увидеть когда-нибудь их за той же решёткой, где сидят их клиенты

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
Дак он за него отсидел... Или нет?
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Осуждён в декабре 1983, вышел по УДО в январе 1986, за нарушение испытательного срока приговорён к 34 годам заключения в январе 1987. Фактически, этот срок он действительно отсидел - в 2021 году. Но через два года его казнили за убийство

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я противник смертной казни и что? Если в данном случае Барвик виновен, в чём проблема заменить на пожизненное без права на обжалование? Конкретно тебе какая радость от того, что его казнят? Кайфуешь? Может тебе тоже обследоваться у того же Уорринера? Или может ты выпускник кафедры палачей с красным дипломом, который без работы сидит?

Логическая ошибка у тебя в том, что 100% уверенность в виновности конкретно этого преступника никоим образом не означает, что ошибка исключена полностью в отношении других подозреваемых.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Тут дело не в "кайфе", а в защите общества от подобных личностей, так как если кто-то убил один раз невинного - он может убить ещё и ещё.


И нет, посадить преступника на пожизненное не даёт 100% гарантии что он не убьёт охранника, не убьёт другого заключённого и не сбежит из тюрьмы чтобы убить кого-нибудь на свободе - мы уже проходили это и с Техасской семёркой (из которых двое сидели за убийство) в Техасе, и с Миккелом Смитом (который вообще бывший смертник) в Оклахоме.

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий
Как же сложно читать, столько лишних уточнений, которые можно опустить и суть не изменится.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я стараюсь уточнить как можно деталей из-за того что о них фактически нет никаких упоминаний в новостных статьях, отчего многие подробности дела остаются неизвестны широкому кругу людей.

Автор поста оценил этот комментарий

Ну, для таких как вы торопыг, можно разрешить вам проситься в петлю, или даже выдавать в одиночную камеру комплект из мыла и верёвки. Но это только для таких, которые сами туда торопятся. Боюсь только оказавшись в камере смертников вы быстро переобуетесь и захотите жить. Псевдо или самый настоящий - не вам решать.

Как в том эпизоде в фильме "9 рота", когда один говорит, что лучше голодать, чем с помойки жрать, а герой Смольянинова отвечает, что он жрал с помойки, когда с голодухи живот сводит.

Так и вы: лучше сдохнуть чем так жить, а как старуха с косой на горизонте замаячит, сразу жить приспичит.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы определённо не представляется что такое камера смертников: из всего числа казнённых в США с 1976 года, до 150 были те, кто отказался от своих апелляций - они это сделали лишь бы наконец умереть

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Вы славно потрудились, такую портянку накатали, любо -дорого почитать такое загляденье... Резюме то какое? Три частных случая, которые вы накопали - это чудесно. Про остальных 153 человека чего родите? Тоже наверное зря отпустили, да?

А давайте поставим мысленный эксперимент? Вы их очень любите, когда чешете мне про обстановку в камере смертников, вы же прям оттуда и пишете судя по безапелляционным заявлениям в этой области.

Хоть история и не любит сослагательного наклонения, но всё же представим. Посчитаем очень грубо, лень искать точные цифры.

Всего приговорённых к смертной казни в США на 01 июля 2022 было 2394 человека. Прибавим к ним казнённых 1571. Получим 3965 человек. Предположим что половина из 156, которым приговор отменили, схитрожопила и они его заслуживают. Тогда у нас остаются 78 невиновных. От 3965 человек, 78 невиновных - это 1,96%. Эти 1,96% от уже казнённых 1571 человека составляют примерно 31 человека.

Не забываем - это мысленный эксперимент, я специально сложил всех приговорённых и просто уполовинил число оправданных- чтоб процент получить как можно меньше. Чисто теоретически, если допустить, что из уже казнённых 1571 человека, 31 были казнены ошибочно, то не дохуя ли это? Если это не дохуя, тогда следующий вопрос, а где будем проводить черту и решать, а самое главное кто будет решать, что какое-то количество ошибочно казнённых уже слишком много и пора прикрывать эту богадельню?

Вы там красиво ссыте в уши в комменте, на который ссылку даёте, там и "война с преступностью" и прочая пафосная муть в духе "лес рубят- щепки летят", вот только результат то от наличия смертной казни какой? Может быть тотальное снижение преступности по сравнению с теми странами, в которых её нет? Ну так давайте США и Норвегию сравним по количеству зеков на душу населения. Может смертная казнь уменьшает количество преступлений за которые она полагается? Ну тогда Китай у нас самая некоррумпированная страна в мире (сарказм, если что).

И в заключение. Сторонники смертной казни очень сильно напоминают мне сектантов. Вам какие только аргументы ни приводи - вам что в лоб, что по лбу. Вы все- гении взаимоисключающих параграфов, можно вас в кунсткамере показывать, когда вы на голубом глазу заявляете, что слишком гуманно держать на пожизненном маньяков и тут же ваши сосектанты лечат меня, что гуманнее казнить невиновного, чем продержать его 30 лет в тюрьме, а потом отпустить. Однако реальность такова, что сохранить жизнь, гуманнее чем её отнять в данном случае. Именно поэтому общее количество смертных приговоров снижается, ибо ни судьи, ни присяжные не желают опускаться до уровня гавкающей собаки, гавкая на неё в ответ и становиться такими же убийцами, как и подсудимый.

За сим разрешите откланяться, ибо спорить с вами скучно ввиду ясно видимого результата: каждый останется при своём мнении, весь в белом и на коне, а оппонент, естественно, если смотреть с моей точки зрения -кровожадный мудак, или же, если смотреть с вашей стороны в мою- гуманист хуев.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я мог бы дойти до вашего уровня, начав так же пускаться матами и оскорблениями, а затем заявив в конце "идите вы лесом, далее ваши аргументы мне не интересны" - но не стану. Во многом потому что вы, проще говоря, "такую портянку состряпали", но даже в самом начале текста не поняли что те "три частных случая", которые я "накопал", были не из числа оправданных и выпущенных смертников - они были теми, кто до суда и на суде (Роудс и Хапп), а так же в апелляционном процессе (все трое) лгали о том, что они невиновны, и либо лишь годы спустя они соизволили признаться что на самом деле виновны, либо ещё до суда в частном порядке признались на видео что действительно виновны.


Далее по тексту, который состоит из очередной демагогии о том, как нехорошо казнить возможных невиновных, я могу лишь сослаться на свои прошлые комментарии чтобы не повторяться лишний раз. Но вообще, все эти крики о том, что сторонники смертной казни "кровожадные мудаки", могут натолкнуться на другой, достаточно простой, факт - с нынешней системой смертной казни в США, мы уж точно не казним какого-нибудь невинного 5-летнего ребёнка. Но вот с полной отменной смертной казни, вы - аболиционисты - как раз жертвуете и детьми, и взрослыми. Так кто же из нас более кровожаден?

Автор поста оценил этот комментарий

На вашу беду эволюция мне тоже даровала способность пользоваться поисковиками.

Итак. В США с 1976 по февраль 2022 казнено более 1550 человек. Путём несложных подсчётов получается чуть менее 10% отказалось от апелляций, видимо, осознающих что им ничего не светит.

Но есть ещё более интересная информация. Как пишет буржуйская Вики, с 1973 по 2015 год выпущено со снятием всех обвинений 156 смертников. То есть, осуждённых за то, что они не совершали.

Так что вы определенно не представляете что творится в системах правосудия.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Путём несложных подсчётов получается чуть менее 10% отказалось от апелляций, видимо, осознающих что им ничего не светит.

Изначально, в своём комментарии выше, вы даже не пытались допустить мысль что осуждённый действительно решится отказаться от своих апелляций и умереть:

Так и вы: лучше сдохнуть чем так жить, а как старуха с косой на горизонте замаячит, сразу жить приспичит.

А теперь же вы утверждаете что это "лишь менее 10% от всего числа". И да, вы подсчитали число казнённых почему-то только до февраля 2022 года, хотя найти информацию что число казнённых на 15 июня этого года составляет 1571 - не так сложно (см. https://deathpenaltyinfo.org/executions/2023).


Так что вы определенно не представляете что творится в системах правосудия

Да, ровно так же, как в Иллинойсе не знали до 1997 года что Гарри Алеман подкупил деньгами Итальянской мафии окружного судью в 1977 ради того чтобы быть оправданным по заказному убийству Уильяма Логана в 1972. И вместе с этим, каким-то интересным образом двоюродный брат Алемана - Роберт Круз - так же был оправдан и выпущен из камеры смертников Аризоны в 1995 году за организацию убийств Патрика Редмонда и Хелен Фелпс в 1980. Рассказывать же про то, что губернатор штата Иллинойс, Джордж Райан, который помиловал всех смертников штата в 2003 году из-за "повсеместной коррупции в полиции и судебной системе", был впоследствии сам признан виновным в коррупции и осуждён федеральным правительством - я думаю не стоит.

Но есть ещё более интересная информация. Как пишет буржуйская Вики, с 1973 по 2015 год выпущено со снятием всех обвинений 156 смертников. То есть, осуждённых за то, что они не совершали.

Держа в уме историю Алемана, Круза и Райна, я могу долго вспоминать о Стивене Барби из Техаса, о Поле Роудсе из Айдахо, о Уильяме Хаппе из Флориды и других-других-других. Ведь заявлять о своей невиновности достаточно просто, даже если на самом деле вы виновны и доказательства этому есть, потому что страх перед смертью слишком силён. Ну и вообще, я уже достаточно подробно расписал в своём отдельном комментарии насчёт невиновных в камере смертников, см. #comment_276411532

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
На войне в тебя стреляют в лучшем случае пулями, в худшем - чем побольше. И у тебя сильно меньше возможностей брать в плен всех поголовно. Они как-то не хотят в плен, а хотят убивать. А тут речь идёт о человеке, который в любом случае уже находится в тюрьме. И убить кого-то еще могут не только пожизненно осужденные, а любые осужденные за убийство, независимо от срока
И его там самого могут убить)
Ну и просто речь о том, что время тоже идёт вперёд и наши возможности и технологии растут. Да, 200 лет назад проще убить кого-нибудь опасного, чем следить за тем, чтобы он ещё не накосячил
Но сейчас при наличии достаточно большого желания вполне можно организовать место из которого физически не получится сбежать и убежать дальше радиуса двух километров

при большом желании можно дойти до вживления пожизненно осужденных всяких жпс чипов во всякие неожиданные места
все же звучит гуманнее, чем убивать
и так даже у одного из ста невинно осужденного будет шанс
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Всё вами сказанное требует огромного количества денег на инфраструктуру, обслуживание, мед.помощь, охрану и слежку за осуждёнными, а так же требует особых рисков для, собственно, охраны. Вместо того чтобы содержать осуждённых лет 50-60 (или больше, ведь "наши технологии растут") без возможности убить даже самых опасных и затратных - гораздо проще и быстрее решить эту проблему с помощью как раз смерти для определённой части осуждённых, тем самым ещё и "сбив спесь" со многих других

1
Автор поста оценил этот комментарий

В данном случае, мужик трижды совершал одно и тоже преступление, повышая степень агрессии к жертве, ему дали два шанса исправиться, на третий он все таки совершил убийство. Как по мне, второго доказанного эпизода было вполне достаточно на пожизненное. Но тут вроде сыграл в первом эпизоде его возраст, во втором - удивительно небольшой срок и удо. В любом случае, мужик прожил целых 36 лет после вынесения приговора, то есть ему было 57 лет на момент казни - не сильно от пожизненного отличается

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
то есть ему было 57 лет на момент казни

56 - у него день рождения был в сентябре

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так и система правосудия не даёт 100% гарантии того, что среди смертников не окажется невинно осужденный. Современные системы охраны и расположение колонии подальше от обитаемых территорий нивелирует озвученные вами риски. Приговор, приведенный в испонение в отношении невинно осужденного обратно не откатить.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если кратко: свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого.


Если длинно:


Насчёт невинных: помимо того, что прокуратуре над обвиняемым нужно провести суд и доказать вне всяких разумных сомнений его вину (если только вы не Гарри Алеман в 1977 году, конечно), им - прокуратуре - ещё нужно пройти через годы различных апелляций либо доказывая вину, либо доказывая что осуждённый вменяем/с нормальным IQ/совершил в процессе убийства именно те оттягчающие обстоятельства, за которые и устанавливают смертную казнь/и прочее - это всё снижает процент того, что осуждённый невиновен.


Исходя из того, что я описал выше, нужно понимать ещё одно: люди всегда вели и ведут войны из-за религии, ресурсов, политики и старых обид - а ещё люди вели и ведут войну с преступностью. И как на обычной войне, в войне с преступностью всегда есть шанс что кто-то из противников на самом деле невиновен - вот только если вы человек разумный, из-за этого вы не станете останавливать саму войну и поднимать вверх руки, ведь иначе вас убьют/поработят/заставят жить по своим законам. Единственная большая разница между обычной войной и войной с преступностью - это как раз возможность проводить суд над своими противниками и доказывать что они виновны вне всяких разумных сомнений.


Вы, разумеется, можете говорить что "я могу оказать достойное сопротивление при нападении даже при моём протесте против смертной казни", но вот сам этот протест повышает шансы умереть не только вам, но и всем тем, кто не может или не успеет оказать "достойное сопротивление". Да и ни один разумный человек не пожелает себе, своим близким и вообще всем невинным быть задушенным каким-нибудь Кеннетом Макдаффом просто потому что тому так хочется - а вот без смертной казни шансы этого повышаются

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Прочитал на одном дыхании) последний раз такое было от Билли Миллигана)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за оценку

7
Автор поста оценил этот комментарий
Возможно.
Но врут они знатно, прям лютую пургу могут гнать.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, это не редкость - даже скорее правило