1 пост-ответ
Кац - еврейский националист. Для него важны только интересы Израиля. И что-то он не осуждает израильские атаки на Палестину и Сирию.
раскрыть ветку (40)
раскрыть ветку (30)
раскрыть ветку (28)
Потому что
Израиль — национальное государство еврейского народа. Какие вы ещё знаете национальные государства?
Израиль — национальное государство еврейского народа. Какие вы ещё знаете национальные государства?
раскрыть ветку (27)
раскрыть ветку (9)
ещё комментарии
Еврей может быть и националистом другой нации. Зеленский и некоторые другие замечательный пример.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
Зеленский - украинский националист. Хоть и еврей по национальности.
То, что США пользуются войной на Украине в своих интересах не значит, что всё руководство Украины работает на США.
раскрыть ветку (2)
Зеленский - украинский националист.
Я бы не сказал что то что он делает этой нации сильно помогает. Скорее неслабо так вредит.
раскрыть ветку (1)
проамериканскую. А американской нации не существует. Единственная американская нация и раса это индейцы. Северные и южные. Северных фактически уничтожили предки так называемых американцев. Южных практически тоже. Остатки ассимилировали. Да что там говорить, уничтожили цивилизацию.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
В Израиле 30 процентов арабского населения которое широко представлено в израильском парламенте,все знаки на дорогах и объявления,указатели в государственных заведениях(больницы,банки,вокзалы,министерства)на иврите и арабском!
раскрыть ветку (13)
Нихуя себе, вот спасибо блять. На начало века там было меньше 20% евреев. Уж услужили, что пиздец
раскрыть ветку (1)
На начало века там почти никого не было,пустыня,камни та болота,и называлось это место отоманс4ая империя,там вообще в округе никаких стран не было
Что не помешало им утвердить статус национального государства евреев. Т.е. арабов официально признали унтерменшами.
раскрыть ветку (3)
Это твои доводы про унтерменьшей,все по вашим российским стандартам....кто у вас граждане с кавказа-чурки!
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Конечно ,вы большие заисчет того что покорили малые нации в разное время
А что меняет то название?Наши арабы имеют больше прав и в лучших соц условиях чем ваши кавказцы,да и многие русские
Вот представьте, что сейчас там где вы живете приедут жить другие люди, построят своё национальное государство, на основании того что 2000 лет назад из предки тут жили. Вам кажется это справедливо?
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Никто не жил со времен второго храма я имел ввиду
И встречный вопрос,какое отношение имеют к этому так же арабы?
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Хазары это восточного азиатские племена состоящие из разных народов ,принявших иудаизм там было совсем немного ,а вот польские евреи как раз категорически не были хазарами,это выходцы из Испании,одна ветка пошла в Европу,другая в Турцию и страны ближнего востока и северной Африки....кстати самая большая община в Израиле это ближневосточные евреи с Марокко,Йемена,Ирана,Ирака,Египта,Алжира где то 60 процентов ,что никак не связано с Хазарами
И ещё,как вы объясните что евреи на протяжении 2000 лет находясь в различных концах света имели одинаковые тексты торы ,где Иерусалим упомянался десятки раз!?
Чуть больше вы говорите?...так они и имеют чуть больше територии чем Израиль...аж 25 арабских стран!
А что вас так волнует далёкая от вас тема о двоюродный братьях ,арабов и евреев,своя то ...лицо в пушку,ой как в пушку...например истребления чеченцы времен Шамиля,походы Ермака...смотритесь в зеркальце так саазать.
А на территории какого государства построили евреи свое государство?Арабы же построили свои государства всего лишь за несколько лет до того как евреи построили....А вот на территории Кенисгбрга,Сибири,Японии,Финляндии русские никогда не жили ....или свое говно не пахнет патриот?
современный политик перед избранием либерал, во время правления традицианолист, когда пахнет кирасином - фашист. но риторика похожая)
Атаки на "палестину",Эти те которые провозгласил целью уничтожить Израиль и шлют террористов в Израильские города взрывать автобусы и обстреливают израильскиеигорода?
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ну как бы...
Две страны сражались в трех крупных войнах, а именно: Война за независимость Израиля в 1948, Шестидневная война в 1967 и Война Судного дня в 1973 году, а также позже были вовлечены в Гражданскую войну в Ливане и в Ливанскую войну 1982 года. В остальное время соблюдалось перемирие.
Две страны сражались в трех крупных войнах, а именно: Война за независимость Израиля в 1948, Шестидневная война в 1967 и Война Судного дня в 1973 году, а также позже были вовлечены в Гражданскую войну в Ливане и в Ливанскую войну 1982 года. В остальное время соблюдалось перемирие.
ещё комментарии
Да у депутатов и всех остальных дети все в европе и штатах, думаешь кто-то будет по детям своим стрелять межконтинентальными ракетами?)))
раскрыть ветку (94)
Она не член НАТО, но в операциях с НАТО участвовала, совместные учения постоянно проводила, базу морскую по стандартам НАТО начала строить...
раскрыть ветку (13)
Россия сотрудничила с НАТО. В Ульяновске был перевалочный пункт НАТО. Это основание, чтобы Путин напал на Россию?
раскрыть ветку (11)
ещё комментарии
А как отличаешь сотрудничество от "быть их шахой"? Например, между Россией и Китаем регулярно проходят военные учения. Чем это лучше или хуже учений Украины и НАТО? И кто, по-твоему, шаха во взаимоотношениях между Россией и Китаем?
раскрыть ветку (8)
ещё комментарии
Как инструкторы могут чем-то руководить? Смысл должности "инструктор" - это обучение человека какому-то навыку. Если кто-то руководит, то это уже руководитель.
Есть ощущение, что инструкторы: Скабеева, Попов, Киселёв и Соловьёв руководят твоим мозгом
раскрыть ветку (6)
Лол. А ты думаешь, что ты разумнее выглядишь, если шутишь про нашу пропаганду? Её высмеивать, что инвалида бить
Ну а по факту: старлинк Украине подогнали, операции планировать помогали, оружие подогнали, наёмников подогнали и помогли оплатить, разведданными и агентурой (в том числе для диверсионных работ) подсобили. И это не считая медиа-ресурсов (чтобы вам напомнит, что нужно не забывать каяться), политической поддержки и экономической войны с Россией.
Ну и сильно ли чувак выше ошибся?
ещё комментарии
Я не пытаюсь кем-то выглядеть. Просто перечислил пропагандиский мейнстрим. Возможно, здесь большим авторитетом пользуется Стас Ай как просто или Шарий.
1. Старлинк подогнал Илон Маск, это правда.
2. Операции тоже помогали планировать военные США и НАТО. Это правда.
3. Наёмников в Украине никаких нету. Это фейк. Есть иностранцы в составе ВСУ: беларусы, грузины, британцы и т.д. Это законно, также как в России.
4. Разведдаными делятся. Это правда.
А инструкторы НАТО - это какие-то мифические персонажи, которых никто не видел. Но про них постоянно говорят пропагандисты
1. Старлинк подогнал Илон Маск, это правда.
2. Операции тоже помогали планировать военные США и НАТО. Это правда.
3. Наёмников в Украине никаких нету. Это фейк. Есть иностранцы в составе ВСУ: беларусы, грузины, британцы и т.д. Это законно, также как в России.
4. Разведдаными делятся. Это правда.
А инструкторы НАТО - это какие-то мифические персонажи, которых никто не видел. Но про них постоянно говорят пропагандисты
раскрыть ветку (4)
Да ладно. А Британия обучает украинских солдат без инструкторов? Они же это публично делают.
Ну оттого, что власти Украины включили тучу иностранцев в состав ВСУ - они не перестали быть наёмниками. Они не были гражданами Украины и воюют за деньги
ещё комментарии
Так это не инструкторы, а консультанты.
На стороне России тоже воюют за деньги таджики и казахи. Чем это отличается от Украины?
раскрыть ветку (1)
Так это не инструкторы, а консультанты
Демагогия в чисто виде. Вы спросили про инструкторов, которые обучают солдат ВСУ - я вам ответил. Все, что я написал - публичная информация.
На стороне России тоже воюют за деньги таджики и казахи. Чем это отличается от Украины?Ничем. Но Россия им, кстати, как я понял, гражданство гарантирует кроме денег (хз так ли это в Украине). Просто не надо говорить, что их там нет. Их много и в найме помогают страны из блока НАТО.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (76)
ещё комментарии
Это уже 11-я причина войны. Ни сам Путин, ни кто-то из его шайки, ни про какую буферную зону не упоминали. Почему так часто меняются причины "спецоперации"?
раскрыть ветку (71)
Никто никогда не упоминал про обещание о нерасширении НАТО на восток? Ага, конечно, больше читайте помойку "настоящее время")
ещё комментарии
Кто обещал "нерасширение НАТО"? Есть какие-то документы, где НАТО подтверждает, что не будет расширяться?
Но даже если бы такие документы были, то причем здесь Украина?
раскрыть ветку (63)
то причем здесь Украина?
Украинская ССР торжественно провозглашает о своем намерении стать в будущем постоянно нейтральным государством, которое не принимает участия в военных блоках
ещё комментарии
Украинская Советская Социалистическая Республика ... хмммм, такая разве существует? Пусть УССР что-то провозглашает, но такого государства уже 30лет как несуществует
раскрыть ветку (2)
Отказавшись от своей декларации о независимости Украина даёт повод пересмотреть договор о её выходе из состава союза. Что сейчас и происходит частично.
"Украинская ССР торжественно провозглашает" потому что блять это и есть условие превращения УССР в 404. Именно, блять, по-этому существует такое недоразумение на карте
ещё комментарии
https://www.spiegel.de/ausland/nato-osterweiterung-aktenfund...
В основном всё было на словах, но не всё. Украина тут при том что она была следующей на вступление в альянс, это же блять очевидно
ещё комментарии
Ну вот Украина подала заявку в НАТО. Почему её ещё не приняли? Может, блять, потому что в НАТО не берут страны с территориальными конфликтами?
И может то, что Украина собиралась туда вступать до вторжения - это гавно на палке, а не аргумент?
раскрыть ветку (56)
И может то, что Украина собиралась туда вступать до вторжения - это гавно на палке, а не аргумент?https://www.rbc.ru/politics/25/09/2008/5703cf279a79473dc8149...
Украина сохранит курс на вступление в НАТО, несмотря на возражения со стороны России. С таким заявлением выступил президент Украины Виктор Ющенко.
ещё комментарии
раскрыть ветку (38)
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
ещё комментарии
Если сторона отказывается от условий это ее право.
Это не делает сторону недоговороспособной. Более того, я помню как Путин весь прошлый год отказывался с Зеленским общаться
раскрыть ветку (2)
Если страна отказывается от подписанных договоров - это не её право и это делает её недоговороспособной.
Более того, я помню как Путин весь прошлый год отказывался с Зеленским общаться
А нахрена ему с ним общаться, если тот ничего не решает?
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (31)
ещё комментарии
Потому что в ЕС митинги разрешены и ты ничем не рискуешь, когда выходишь. А в России - за выход на улицу можно быть избитым и сесть на 10 лет
раскрыть ветку (5)
Потому что в ЕС митинги разрешены и ты ничем не рискуешь, когда выходишь.
Ахахаха. Хороший анекдот, смешной.
YouTube●3:40
ещё комментарии
Офигенная нарезка, где нет ни одного кадра с начала. Проблема твоего мозга, что ты находишь аналогии там, где их нет.
В ЕС полиция применяет силу к агрессивным митингам, когда люди дерутся, жгут машины или разбивают витрины. В России избивают и сажают мирных протестующих.
Вот мирный митинг в Германии против инфляции, тут вообще нет полиции:
https://www.youtube.com/watch?v=mEXTYLkVb0M&ab_channel=A...
Вот агрессивный митинг, где кидаются всякими предметами в полицейских. Тут полиция применяет силу:
https://www.youtube.com/watch?v=6sGYgdJIdZg&ab_channel=R...
Согласишься, что есть разница в том, чтобы избивать мирных протестующих и агрессивную толпу? Или для тебя это одно и то же?
раскрыть ветку (3)
В ЕС полиция применяет силу к агрессивным митингам, когда люди дерутся, жгут машины или разбивают витрины.
Странно, а когда то же самое происходило на майдане - они запрещали применять силу против мирных протестующих...
В России избивают и сажают мирных протестующих.На санкционированных митингах - нет.
Вот мирный митинг в Германии против инфляции, тут вообще нет полиции:Ага, мирный, нет полиции 🤣
&ab_channel=CNN-News18
И, кстати, Германия давно Париж аннексировала? 🤣
YouTube●6:59:49
раскрыть ветку (1)
"На санкционированных митингах - нет."
более того, на несанкционированных тоже нет) В худшем случае проводят в автобус и выпишут штраф, даже по почкам не отпинают, обидно
Всегда удивляют такие. Ещё и про то что в США тут же пристрелили бы рассказывают) Там при штурме Капитолия! вооруженной толпой протестующих 1 единственная жертва, которая совсем уже в край обнаглела и полезла через забаррикадированную дверь на охрану президента и им пришлось выстрелить. И это сравнивают с нашими митингами, где самые жёсткие беспредельщики посмели кинуть снежком) В КНДР вот протестов нет, видимо лучшая для жизни страна.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Ну во-первых за 70 лет были падения и подъёмы экономики. Почему именно этот промежуток времени? Почему не 90?
Но в любом случае, сейчас уникальная ситуация:
1. Теперь Россия - рекордсмен по санкиям
2. Все деньги из бюджета тратятся на войну
3. На подходе могилизация и инвалитизация значительной части мужского населения
раскрыть ветку (22)
2. Все деньги из бюджета тратятся на войну
Даже близко нет.
3. На подходе могилизация и инвалитизация значительной части мужского населения
А смысл? Проще повысить ставки.
Ты какой-то очень глупый. Давай смотреть фактам в глаза. 70 лет страна неплохо так развивалась, организовав вполне себе второй полюс мира. Это во первых. Во вторых, даже сейчас экономика РФ, несмотря на санкции достаточно уверенно стоит на ногах. Ни я, ни кто-либо из моих знакомых не обнищал, не деградировал, наоборот, электроника подешевела. Больницы и дороги ремонтируются и строятся, так что твои слова - ничего более, чем выдача желаемого за действительное
ещё комментарии
Давай смотреть фактам в глаза. Факты - это не твои эфимерные ощущения, а реальные экономические события. Если тебе лично повезло, это не значит, что с экономикой всё хорошо.
1. Только из-за ухода Икеи, макдональдса и прочих компаний, сейчас плюс сотни тысяч безработных.
2. Россия потеряла Европу, как импортёра ресурсов. Ты скажешь: Пофиг на Европу, есть Китай и Индия. Но в реальности им поставлять дороже и денег они платят меньше. Это торговля себе в убыток.
3. Могилизация вытащила из экономики огромное количество трудоспособного мужского населения. И они больше не вернуться, потому что умрут.
Это только часть проблем, которые приведут экономику России к уровню самых нищих африканских стран.
раскрыть ветку (19)
Ты врешь нагло:1. Только из-за ухода Икеи, макдональдска и прочих компаний, сейчас плюс сотни тысяч безработных.
Те де Макдональдсы продолжают работать сохранив весь штат.Россия потеряла Европу, как импортёра ресурсов.
Это каких? Уран? Природный газ? Нефть? Алюминий? 3. Могилизация вытащила из экономики огромное количество трудоспособного мужского населения. И они больше не вернуться, потому что умрут.
Это менее одного процента. И далеко не все из них умрут - это твои додумки. Более того, мобилизация оборонных и стратегических заводов, оборонзаказы и расширение производства - это стимуляция экономики и дополнительные рабочие места, а значит зарплаты, занятость, налоги.
Это только часть твоего вранья не связанного с реальностью.
ещё комментарии
1. Ну Вкусноточка сохранила какой-то штаб. Икея где-то осталась, где-то закрылась. Я же говорю про все иностранные компании, а это несколько тысяч штук. Ну это точно несколько сотен тысяч работников. Взять только Автоваз. Всё, нет больше автоваза, там никто не работает. Автомобили больше не производятся.
2. Ну вот bloomberg говорит, что ещё в августе экспорт нефти в Европу снизился на 22%. Ну снизится ещё. Потом упадёт до нуля. Про остальные ресурсы лень гуглить.
3. Ну кто-то умрёт, кто-то станет инвалидом, кто-то вернётся домой с опытом убийства людей и продолжит убивать людей в гражданской жизни.
Пойми, что ничего хорошего в нашей стране больше не будет
раскрыть ветку (17)
1. Предприятия остались на территори РФ, оборудование осталось на территории РФ, штат остался на территории РФ. Временное переформатирование логистических цепочек, и замена поставщиков - это не крах экономики, а лишь небольшой кризис, который в целом по больнице не так уж и заметен. Ты преувеличиваешь.2. Ну вот bloomberg говорит, что ещё в августе экспорт нефти в Европу снизился на 22%. Ну снизится ещё. Потом упадёт до нуля. Про остальные ресурсы лень гуглить.
А цены на нефть выросли, что нивелировало падение экспорта, более того обеспечило сверхприбыль для РФ и энергетический кризис для Европы. Производство в той же Германии становится все более не рентабельным и перебирается в США. Так что стоит думать, чья экономика страдает. Твой Блумберг говорит то, что хотят слушать его читатели.3. Ну кто-то умрёт, кто-то станет инвалидом, кто-то вернётся домой с опытом убийства людей и продолжит убивать людей в гражданской жизни.
То-то же в конце 40-х начале 50-х в стране были одни маньяки да инвалиды.
Ты очень много додумываешь, и очень мало анализируешь. Больше напоминаешь мне либерального 15-летнего подростка, для которого важен сам факт протеста против власти, чем трезвый взгляд на вещи. Ты не готов брать ответственность за то, что происходит, ты будешь во всем всегда искать виноватых.
ещё комментарии
Ну какие, нифиг, цепочки и поставки? Не будет больше оборудования даже для производства хлеба. Это иностранное оборудование, которое износится в течение пары лет, а нового не будет.
Элементарный пример. Где твой провайдер купит новые сервера и роутеры, когда старые поломаются или устареют? Ответ: нигде. Раньше он покупал у HP, Dell, Cisco. Даже китайский Huawei пошлёт нахер любого российского провайдера.
Я обещаю, что через 6-12 месяцев ты будешь отопливать квартиру костром, пользоваться телеграфом в качестве мессенджера и оплачивать товары шкурами животных
раскрыть ветку (15)
Я обещаю, что через 6-12 месяцев ты будешь отопливать квартиру костром, пользоваться телеграфом в качестве мессенджера и оплачивать товары шкурами животных
Давай поспорим на бутылку хорошего коньяка. Костер, телеграф, и шкуры. Если хоть что-то из этого сбудется (хотябы метафорически)- с тебя коньяк. Если нет - с меня. Идёт? Берешь ответственность за слова?
раскрыть ветку (6)
@ToiletWorm,Если обещания не сбудутся, то выпилиюсь методом добровольного вступления в армию РФ и сниму на видео как меня разрывает на куски HIMARS
#comment_253432216
Тут это, такое дело... Отопление мне дали, смартфон, конечно, тупить начал, но от старости, а не от санкций, а ЗП меньше не стала. Ты это.. Если ты в военкомат ещё не ходил, может вышлешь мне коньячок-то? Год-то прошел, как-никак
раскрыть ветку (3)
Привет, сладенький. ЗП у тебя в любом случае меньше стала из-за курса рубля. Смартфоны физически не могут тупить из-за санкций, нет такой предустановки в прошивке. Я уже сходил в военкомат, но там не было коньяка, к сожалению
раскрыть ветку (2)
В КиБ сходи... Болобол. Ну или жду фотку с окопа в форме ВС РФ. Как полагается, с листочком бумаги, с ником, для Пикабу. Стандартная верификация
раскрыть ветку (1)
Хорошо, я поручу своим специалистам заняться данным вопросом. В ближайшее время проблема будет решена в соответсвие с графиком
Я уже договорился с другим, что я выпилюсь, если проспорю. Поэтому не смогу вручить коньяк
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Ну какие, нифиг, цепочки и поставки? Не будет больше оборудования даже для производства хлеба. Это иностранное оборудование, которое износится в течение пары лет, а нового не будет.
А ты смешной. То что раньше делать такое оборудование в РФ было нерентабельно не означает что в России неспособны его производить.
Я обещаю, что через 6-12 месяцев ты будешь отопливать квартиру костром, пользоваться телеграфом в качестве мессенджера и оплачивать товары шкурами животных
Ты точно страну не перепутал?
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/smog-en-fijnsto...А если мы не будем - ты выпилишься с пикабу пожизненно?..
ещё комментарии
Страну не перепутал. В Нидерландах запасаются свободными демократическими дровами, а в России будут топить путинским тоталитарным деревом и при горении от них будет запах фашизма.
Если обещания не сбудутся, то выпилиюсь методом добровольного вступления в армию РФ и сниму на видео как меня разрывает на куски HIMARS
раскрыть ветку (6)
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
А, я тебя с другим спутал, который из Нидерландов пишет какая тут в России жопа 🤣
Но тебе из Армении тоже хорошо видно, как я смотрю. Но у меня только один вопрос: когда в России настанет жопа и товары будут оплачиваться шкурами животных - куда вы поедете на рынок торговать?...
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Сегодня не берут, завтра возьмут, делов то. Тебе перед глаза положили пример несдержанных договоренностей, а ты всё продолжаешь играть в наивность и верить в нерушимость отдельных пунктов каких-либо договоров?
ещё комментарии
Путин говорил о сотрудничестве с НАТО в 00-х годах. Почему тогда не напасть на Россию, чтобы обезопасить её от вступления в НАТО?
И причем тут Украина? Почему не Китай или Монголия? Они ведь тоже потенциально могут вступить в НАТО.
Я так и не увидел документ с подписью и печатью. Тут описание какого-то мифического документа, который якобы существует. Где тут несдержанная договоренность?
раскрыть ветку (11)
А что, по-твоему, должна была бы делать РФ, после того как такой документ бы появился? Начинать третью мировую?
Так в том то и дело что этих всех войн можно было избежать приняв РФ в НАТО, и в начале 2000-х руководство РФ реально было к этому готово и народ был не сильно против, но западом был взят курс на конфронтацию, что из этого получилось можете видеть сами.
раскрыть ветку (9)
в начале 2000-х руководство РФ реально было к этому готово и народ был не сильно противтак все 90е к этому готовились, к косвенному подчинению США, но, внезапно, правительство немного одумалось и начали изворачиваться из хватки заокеанских коллег. Ну а раз РФ не хочет дружить- будем ей делать говно.
Как бы Россия вступила в НАТО, если вы считаете, что НАТО обещало не расширяться? Тогда ведь Путину пришлось бы напасть на Россию
раскрыть ветку (6)
Не прикидывайтесь тупым, это уже не смешно. Нет ничего плохого чтобы перезаключить/дополнить/заменить договор с согласия сторон, плохо эти договоры нарушать. Осознайте наконец разницу.
ещё комментарии
Проблема в вашей цепочке обоснований, что это вообще не выглядит убедительно. Чтобы поверить, что война в Украине имеет смысл, нужно доказать сразу несколько вещей:
1. То, что НАТО обещало не расширяться
2. То, что Украина собиралась вступить в НАТО
3. То, что вступление Украины в НАТО угрожает России
4. То, что вообще НАТО угрожает России
Ни по одному пункту доказательств нет. НАТО давно на границе с Россией и может запустить ядерную ракету из Латвии или Эстонии по Москве. Это не сильно дальше, чем из Украины.
Особенно, дебильный аргумент то, что Украина собиралась (что-то сделать). Ну с какого хера? Почему этот аргемент нельзя применить к Аргентине или Индии?
раскрыть ветку (4)
1. То, что НАТО обещало не расширяться
2. То, что Украина собиралась вступить в НАТО
Осенью 2018 года Верховная рада Украины в первом чтении одобрила законопроект о внесении изменений в конституцию страны, закрепляющих стратегический курс на получение полноправного членства Украины в Евросоюзе и НАТО. 7 февраля 2019 года документ был принят в целом и 21 февраля вступил в силу.
3. То, что вступление Украины в НАТО угрожает Россииhttps://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/10153175
4. То, что вообще НАТО угрожает России
ещё комментарии
1. Документов, подписей нет. Херня, а не обоснование.
2. Ну ок, собираются втупить в НАТО. Только кто их примет?
3, 4. Ну даже на пропагантиском ТАСС не написано, что НАТО - это угроза для России. Тут русскиим языком написано, что НАТО считает Россию угрозой. И как показали последние события, у этого есть основания. Это значит, что они собираются обороняться, а не нападать.
раскрыть ветку (1)
1. Документов, подписей нет. Херня, а не обоснование.
Так и запишем: обещания европолитиков - хуйня.
2. Ну ок, собираются втупить в НАТО. Только кто их примет?
Почему тогда отказались давать гарантии что не примут, когда Россия их просила?
Это значит, что они собираются обороняться, а не нападать.
На примере Ирака мы отлично видели что оборона в НАТО организована по принципу: "лучшая оборона - это нападение". А Россия хорошо учится.
ещё комментарии
Да вы просто бредите, по пункту 1 я вам дал доказательства, также можно упомянуть подтверждение этому словами тех, кто об этом договаривался, как со стороны НАТО так и со стороны тогда еще СССР.
По 2-му пункту были внесены поправки в конституцию Украины которые прямо говорят о "необратимость европейского и евроатлантического курса Украины" и прочее. Последние 2 пункта очевидны, для их понимания советую почитать в словарях значениe термина "военный альянс" и военные стратегии НАТО и стран членов НАТО.
Вообщем для всех кроме вас доказательства всему этому есть и ничего доказывать не надо, учите историю и образовывайтесь.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Чел. Я давно понял, что бесполезно спорить с ними. Они телевизор годами смотрят и впитывают, а ты за 5 мин решил объяснить)
Выскажу и свое нахуй никому не нужное мнение.
Издание, которое сделало выжимку, которую ты скинул - красавчики, качественно отрабатывают Повесточку.
Но те, кто это плюсуют и распространяют - одноклеточные какие то, потому что только одноклеточные могут лайкать и кричать "ряяяя 10 причин войны" в то время как озвучены всего две, просто разными словами и разными степенями раскрытия (освободить людей и защитить себя).
Ну и по поводу 11 причины, только одноклеточные не могут понять, что "создание буферной зоны" и "защита страны" это суть одно и тоже, за исключением того, что защита - это глобальное, а беферная зона - это частное.
В общем совет, всем, не важно, кто какую сторону занимает, включайте мозг, и своими вскукареками не дискредитируйте свою сторону, а то так и будут патриоты считать либералов идиотами и наоборот)
Издание, которое сделало выжимку, которую ты скинул - красавчики, качественно отрабатывают Повесточку.
Но те, кто это плюсуют и распространяют - одноклеточные какие то, потому что только одноклеточные могут лайкать и кричать "ряяяя 10 причин войны" в то время как озвучены всего две, просто разными словами и разными степенями раскрытия (освободить людей и защитить себя).
Ну и по поводу 11 причины, только одноклеточные не могут понять, что "создание буферной зоны" и "защита страны" это суть одно и тоже, за исключением того, что защита - это глобальное, а беферная зона - это частное.
В общем совет, всем, не важно, кто какую сторону занимает, включайте мозг, и своими вскукареками не дискредитируйте свою сторону, а то так и будут патриоты считать либералов идиотами и наоборот)
Ну я увидел два тезиса:
1) Обеспечение безопасности России
2) Помощь украинцам, которые борются против власти Киева.
Всё остальное - одно и тоже только разными словами, не? Ну максимум, можно ещё одну выделить. Где вы 11 то насчитали?
а, ну в цивилизованном мире для начала войн есть методы "шмара Наира" и "тряска пробиркой".
Путин конечно бог стратегии, так своими действиями увеличить границу соприкосновения с НАТО это надо уметь)
Ещё причин придумают, у нас народ такой - главное идея, что все что батька делает всё правильно, а причину мы придумаем. Или главное, чтобы человек был, а статья найдется и т.д
ещё комментарий
раскрыть ветку (1)
Если б не стоило - чего б США так вписывались за Украину? Естественно это того стоит. Это огромные бабки.
ещё комментарии
ещё комментарии
А что плохого жить в НАТО с пенсиями и условиями как в Европе и природными ресурсами как в РФ?
раскрыть ветку (3)
ну как, они придут, захватят все ресурсы, будут богатеть на искомаемых, добычу которых монополизируют, введут конские налоги и вкладывать в развитие будут совсем немного
а, ой.
раскрыть ветку (1)
Ну да, ОАЭ вон, совсем не развились. Лучше уж будем сами с 30к медианной зарплатой жить, чем прокляты пендосам продадимся.
Походу скоро Путин запустит ракеты, а ты будешь говорить что беспричинно НАТО вынудило Россию жахнуть
- Кац предлагает сдаться! (К/ф на Дерибасовской хорошая погода, а на Брайтон-Бич идут дожди).
А зачем она? Первыми ударить, чтобы та не вступила в НАТО? Но это сугубо дело Украины. Я напомню, что и Россия пыталась вступить и что разве ей кто-то говорил или делал? Нет. А ведь тот же Китай мог также быть не доволен и что-то предпринимать. Но ничего, все тихо и мирно.
раскрыть ветку (1)
Дело Украины... А Украина что, сама по себе, живёт в вакууме? =) В твоём розовом мире ничего ни на что не влияет? Решения принимаются вне контекста окружения?
Ну удачи с таким мировоззрением жить и дальше =)
Ссср перестал существовать. Ок. Но с 2000 года на троне сидит по сути ген.сек России и никуда не уходит. Травит оппозицию, фальсифицируются выборы, многим закрывают рты, даже за противовоенную полицию. Хотя деды и украинские и российские и снгэшные завещали ,лишь бы не было войны. НАТО боялось СССР. Россия с 2000 года превращалась в СССР ,только пщеницу не закупала. И как реагировать альянсу на этот пиздец, ну наверное расширяться. И я не думаю,что нато бы напала на Россию. У Америке в России много предприятий в том числе в алюминевой и нефтяной Промышленности. Просто Путин придумал сказку про плохой запад,что б сидеть дальше. Ведь он всегда врал с пенсионным возрастом, сроками президента и т д. А сейчас единая Россия голосует против того,что бы на войну не шли многодетные отцы. И люди, подумайте кто ваш настоящий враг.
Я из России, против войны.
Давайте боты минусите.
раскрыть ветку (62)
ещё комментарии
Отлично, ещё один. Т.е. по твоей логите ты из России или из другой страны,но за войну? За смерть твоих сограждан,за нищету, за кровь и т д
Я из России и против войны в Украине. Это странно? Я не хочу,что бы наши парни гибли на этой войне ни за что. Я лично не понимаю зачем это война,тем более когда воюют мобилизированные, когда обещали,что воевать будут только КОНТРАКТНИКИ
раскрыть ветку (59)
Я лично не понимаю
Поинтересуйся. Вот тебе домашнее задание на выходные. Краткое сообщение на тему: Зачем спартанский царь Леонид пошел в Фермопилы, если от Фессалии до п-ова Пелопонес, где находилась Спарта, собственно вся Греция.
раскрыть ветку (53)
Царь Леонид пошел в Фермопилы, потому что у него не было ядерного оружия и армии десятикратно превосходящей персов. В свою очередь царь Леонид пытался сдержать экспансию на территории Греции, и не лез в пределы Персидской империи и ее внутренние дела.
Хотя впрочем аналогия прекрасна тем, что спартанцы были теми еще нацистами, с режимом похожим на Третий Рейх. Не говоря уже о том, что саму войну во многом спровоцировали греки, подстрекая малоазиатские города на восстание.
раскрыть ветку (42)
Первый слился. Ну да ладно, хоть кто-то начал отвечать по существу.
пытался сдержать экспансию на территории Греции
1. Первое и самое важное. Царь Леонид не сидел в Спарте, ожидая персов. Он считал, что и Афины, и Фивы, и Фессалия - это все Греция. Говорить о национальном государстве тогда не приходилось. Греки никогда прежде не жили в одном государстве. Тем не менее, он верил, что ДОЛЖЕН пойти и умереть за ОБЩЕГРЕЧЕСКОЕ дело.
не лез в пределы Персидской империи
2. По внутренним делам. Греки считали завоеванные малоазиатские города с греческим населением, внезапно, частью единой Эллады в широком смысле. Ровно по той же причине, по которой Леонид пошел и пожертвовал жизнью в Фермопилах, Афиняне отправили корабли в Милет и пр. восставшие города. Что характерно, и те, и другие вряд ли надеялись победить персов. Это были частные инициативы отдельных храбрецов, которые стремились доказать согражданам ВОЗМОЖНОСТЬ сопротивления персам.
спартанцы были теми еще нацистами, с режимом похожим на Третий Рейх
3. Сравнение Спарты с нацистской германией просто феерично. А мне например не нравится Франция 14 века, значит они нацисты. А еще общество Ацтеков - однозначно нацистского толка, да еще и солярные символы, ух... Еще раз подтверждает, что современный человек использует это слово в качестве ругательства, а не по прямому назначению. Законы Спарты были строже относительно Афинских, но там и близко не было свойственного восточным деспотиям авторитаризма. Не говоря уже о том, что это было нормой времени и те же персы (как и греки впрочем) не стеснялись массового геноцида целых народов.
раскрыть ветку (41)
Как минимум сравнение спарты с нацистской германией имеет не меньше аналогий, чем сравнение греко-персидских войн с текущей геополитической ситуацией
раскрыть ветку (40)
Тем не менее. Подобные Леониду личности были во многих государствах и эпохах. Не хотите ли вы сказать, что все они были нацистскими?
раскрыть ветку (39)
А что вас собственно в этом смущает? Другое дело, что националистические символы идеалогий столетней давности вызывают сегодня такую реакцию, как будто от созерцания их сразу становятся нацистами. А вот символы гомопедофильских националистических рабовладельческих культур не просто приемлемы, а с удовольствием героизируются. И вроде никто не боится, что кто то захочет от созерцания фильма 300 спартанцев обзавестись кучерявыми мальчиками рабами. И восхищения патриархальными ценностями того времени вообще норм.
раскрыть ветку (38)
То, что национал-социализм вполне определенная идеология, не имеющая никакого отношения к Древней Спарте и ее устройству. Их разделяет несколько эпох и формаций, поэтому называть Спарту нацистским государством некорректно. А то что значительное число воинов того времени были геями - так их помнят не за то, что они в дупла пехались, а за то что были героями. Восхищение героями - это неотъемлемая черта воспитания личности. Кто-то восхищается Оксимироном, а кто-то Леонидом. Так что давайте не тратить время на словоблудие и вернемся к основной теме. Положим, Леонид патриот своего отечества, Спарты. Зачем он отправился в Фермопилы? Ведь поход с самого начала пах провалом. Он даже не сумел собрать войско - только свою гвардию. Я хочу показать, что кроме военной стратегии он преследовал и другую цель.
раскрыть ветку (37)
"То, что национал-социализм вполне определенная идеология, не имеющая никакого отношения к Древней Спарте и ее устройству."
Совершенно согласен, также как некорректно сравнивать мотивы и ситуации Древней Греции и современности.
"Зачем он отправился в Фермопилы?"
Вы спрашиваете меня о мотивации человека, о котором нам известно по героизированному и мифологизированному образу, описанному человеком, родившимся после смерти этого самого Леонида и известному по единственному и не самому внушающему доверия источнику? Вы об этом хотите поговорить в контексте современных событий?
раскрыть ветку (2)
Совершенно согласен, также как некорректно сравнивать мотивы и ситуации Древней Греции и современности.
Т.е. ты думаешь, что из событий прошлого нельзя извлечь никакого морального урока? Поздравляю, давай тогда налепим свастики и пойдем жечь рейхстаг, из этого точно получится что-то путное!
Вы спрашиваете меня о мотивации человека, о котором нам известно по героизированному и мифологизированному образу, описанному человеком, родившимся после смерти этого самого Леонида и известному по единственному и не самому внушающему доверия источнику? Вы об этом хотите поговорить в контексте современных событий?
Если бы Леонид не был настолько важным историческим персонажем, он никогда не стал бы популярен среди греков. Его действия будоражат умы даже современником, а это о чем-то да и говорит. К тому же Геродот подтверждается археологией и оспаривают обычно числа, гораздо реже - факты. Я хочу поговорить именно об его образе - ничего не мешает извлечь пользу, даже если это был бы исключительно литературный персонаж. Иначе ты попадаешь в совсем уж глубокую яму нигилизма, отрицая не только исторический источник, но даже полезность литературы.
раскрыть ветку (1)
>>"Я хочу поговорить именно"
Ну так говори. Хоть пост запили. Кто тебе мешает? Мы все внемлим тут.
>>"А то что значительное число воинов того времени были геями - так их помнят не за то, что они в дупла пехались, а за то что были героями."
Вот и украинцы также о бендеровцах говорят, а все равно нацисты. При этом финам можно любить и ставить памятники Маннергейму "не за то, что он...", а украинцам нельзя.
раскрыть ветку (33)
Я уже говорил, что слово нацисты употребляется не по назначению? По моему личному убеждению, Маннергейм является не нацистом, а пособником нацистской Германии. Во многом, вынужденным, а не идейным, т.к. сражался не слишком стойко и только пока видел возможность победы. Ввиду того, Финляндия из войны вышла раньше, а также тех фактов, что СССР намеревался сохранить ее в своей сфере влияния, Маннергейм не был осужден трибуналом как пособник нацизма и вроде даже правил какое-то время после войны. Тем не менее, я считаю недопустимым в городе-герое Ленинграде, с одной из сторон осажденный Маннергеймом и пережившим ужасы блокады, вешать памятную табличку с его именем. При это на памятники в самой Финляндии плевать с высокой колокольни до тех пор пока не появляются призывы резать русских или вернуть Карелию. После - это будет уже вопрос государственной безопасности, что с этим делать, вплоть до объявления войны.
раскрыть ветку (32)
>>"При это на памятники в самой Финляндии плевать с высокой колокольни до тех пор пока не появляются призывы резать русских или вернуть Карелию"
Правильнее сказать, что плевать на Финляндию вам до тех пор пока отечественные сми не начнут делать по заказу сюжеты на данную тему. В Финляндии хватает и призывов вернуть Карелию и русофобии. И при необходимости специалисты по формированию общественного мнения наклепают переводов нужных видео из Финляндии, чтобы с легкостью убедить вас, что финны сплошные нацисты и всегда ненавидели россию и уже давно как превращены западом в антироссию, а в учебники их посмотрите, какой кошмар они там про россию пишут, а вы знали что у них настолько промыты мозги, что они считают, что сказания о троянской войне это про их историю, тупые фины выкопали финский залив, ахаха...
А сколько там лететь ядерной ракете до Москвы из Финляндии? А не стоит ли провести там спецоперацию? И вы точно также будете с непоколебимой уверенностью повторять вбитые вам идеи уже в отношении Финляндии. Делов на пару месяцев, если не недель и бюджет в пару другую миллионов долларов.
И вот тут и Маннергейм будет начнет выглядеть совсем не лучше Бандеры. И то что он не был осужден нюрнбергским трибуналом уже не будет оправданием (Бандера тоже), и то что правил после войны (Бандера без проблем жил в фрг и сотрудничал с властями западных стран).
раскрыть ветку (31)
Правильнее сказать, что плевать на Финляндию вам до тех пор пока отечественные сми не начнут делать по заказу сюжеты на данную тему.
Ну ты ты откровенно лжешь. В Украине не только сюжеты снимаются. Там вообще-то был государственный переворот и гражданская война. Так, для начала. Про обстрелы городов и массовое сожжение пожалуй упоминать не стоит? Это же тупые сюжетики в сми, снятые на мосфильме.
И вот тут и Маннергейм будет начнет выглядеть совсем не лучше Бандеры.
Ты хуйню порешь. Путаешь, что есть причина и следствие. Ты неужели думаешь, что когда власть принимает решение о применении силы они читают, кто там был осужден трибуналом, а кто не был? Это вообще десятый вопрос. Если бы Украина не заикалась про НАТО, ядерное оружие, аренду базы ЧМ флота в Крыму, не убивала русских, не спускала это нацбатам с рук - тихо мирно скакали бы с кастрюлями никто бы их не трогал. Украину сейчас наказывают не за то, что вы Януковича скинули (который вор, трус и тряпка, вообще не жалко), а за то что с американцами якшаетесь и геноцид производите.
раскрыть ветку (24)
Так, мы говорили о допустимости культа Манергейма и Бандеры. То есть мы выяснили, что в самом культе Бандеры ничего экстраординарного нет? И переходим к мифам о геноциде и гражданскому конфликту? Ну ок.
>>"Про обстрелы городов и массовое сожжение пожалуй упоминать не стоит?"
Ну да. В стране случился политический и гражданский конфликт. Не без участия соседей. И что? Такое происходит во многих странах куда в более жесткой форме с куда большим количеством жертв в Турции, Азербайджане, Палестине, Индии, Пакистане, Шри-Ланке, Индонезии, Мексике, Гватемале, Колумбии и мн.др. В Украине за 8 лет погибло с обеих сторон конфликта 3400 мирных жителя разных национальностей. Из них 3000 в горячую фазу 2014-2015 года. Остальные 300 (1/3 из которых от действий сепаратистов) погибло по большей части случайно, например при обращении с неразорвавшимися снарядами.
>>"Если бы Украина не заикалась про НАТО,"
Их суверенное право. Может сейчас украина начнет указывать россии в какие союзы вступать?
>>"Если бы Украина не заикалась про НАТО, ядерное оружие"
Нет никаких правил запрещающих говорить о желании иметь ядерное оружие. Аргумент совсем для тех у кого хлеб в голове. Никаких действий по созданию ядерного оружия украина не производила. Более того, право украины иметь ядерное оружие после нарушения россией будапештского меморандума вопрос дискуссионный.
>>Если бы Украина не заикалась про НАТО, ядерное оружие, аренду базы ЧМ флота в Крыму, не убивала русских, не спускала это нацбатам с рук"
Как минимум доказать то, что русскоговорящие члены нацбатов убивали кого то по этническим причинам, а не политическим будет трудно. По крайней мере не легче чем доказать данные обсе о казнях десятков людей нетрадиционной ориентации в чечне. Что касается военных преступлений, то обвинения взаимны. Не говоря уже о том, что трудно найти военный конфликт, в котором не совершались бы военные преступления..
раскрыть ветку (23)
То есть мы выяснили, что в самом культе Бандеры ничего экстраординарного нет?
Я лишь сказал, что когда власти принимали решение о применении армии, это не было даже десятым вопросом. Чтобы словить вторжение русских надо выбить сразу все пункты или критическое количество. Почитание Бандеры по моему мнению это симптом, а не причина всех проблем. Каждая нация выстраивает свой список личностей, которым нужно подражать: например в Англии популярен Черчилль. Который устроил настоящий геноцид, если что. Но если вдруг итальянцы заикнутся, что любят Муссолини... Все, фашисты, нацисты, зло, денег не давать.
Ну да. В стране случился политический и гражданский конфликт. Не без участия соседей. И что?
Сам по себе случился? Или все-таки с чего-то начался? Начиная на "П" и заканчивая на "ереворот, проплаченный соединенными штатами"?
В Украине за 8 лет погибло с обеих сторон конфликта 3400 мирных
Очень удобно не считать комбатантов, которые были вынуждены с оружием в руках защищать свой дом. А так 14k.
Их суверенное право. Может сейчас украина начнет указывать россии в какие союзы вступать?Хуй там плавал. В конституции было прописано, что внеблоковый статус. Но ей подтерлись. Это было одно из ключевых условий свободного выхода из состава СССР - что никто из этих стран не будет размещать натовские войска на границе.
Нет никаких правил запрещающих говорить о желании иметь ядерное оружие.
Ебать заявление. Запрещено разрабатывать ЯО. Иран за это хуесосят. Как это проконтролировать, кроме заявлений? Откуда информация, например, о разработке режимом Саддама Хуссейна ОМП? От разведки. Было оно в итоге? Комиссия ничего не нашла, постфактум. Внимание, вопрос. А что у нас есть по этому договору кроме заявлений? Что в принципе может быть? Реакторы есть. Заявление есть. Научная школа - советская, а советы сделали бомбу в 40-х. Вывод - все есть. Вела или не вела - вопрос к разведке, причем российской в первую очередь т.к. западные страны явно подыгрывают той стороне. Они считают что как минимум работы по созданию грязной бомбы велись. Все. Этого достаточно, чтобы Украина была угрозой в глазах России.
после нарушения россией будапештского меморандума
Меморандум - не договор, его нельзя нарушить. Это акт, выражающий мнение правительства (нескольких, если он международный) по какой-то проблеме.
Как минимум доказать то, что русскоговорящие члены нацбатов убивали кого то по этническим причинам, а не политическим будет трудно
Учитывая, что русскоговорящие в Украине почти все. Этнос =/= язык. В Украине человек, который всю жизнь говорит на русском вполне может считать себя украинцем и, записавшись добровольцем поехать в АТО убивать таких же русскоговорящих, которые себя украинцами не считают. Совсем другой уровень проблемы - то, что ДНР и ЛНР это изначально образования с принципиально иной позицией. То, что они про-российские любой скажет. И убийство их сторонника, даже политическое, таким образом связано с этносом, идеологией или языком.
Не говоря уже о том, что трудно найти военный конфликт, в котором не совершались бы военные преступления.
И это дает право совершать военные преступления? То, что другие это делали/делают? Вполне возможно было вести военные действия конвенционными средствами и вооружениями против настолько более слабого противника.
раскрыть ветку (22)
>>"Хуй там плавал. В конституции было прописано, что внеблоковый статус. Но ей подтерлись. Это было одно из ключевых условий свободного выхода из состава СССР - что никто из этих стран не будет размещать натовские войска на границе"
В России тоже много что в конституции было написано. Но конституции меняются. Кроме того, украина в нато не вступила, россия же нарушила будапештский меморандум.
>>"Меморандум - не договор, его нельзя нарушить."
Это тоже дешевая пропагандистская ахинея. Меморандум фактически может являться договором и быть признан таковым судом в случае возникновения спора, независимо от его названия.
Это цитата из научного юридического журнала
https://applied-research.ru/ru/article/view?id=9861
>>"Запрещено разрабатывать ЯО"
Украина не разрабатывала ядерное оружие. Точка. Никаких пруфов для этого не было и нет. Даже пробирки в оон. США санкций на войну в ираке от оон не получала. Международные инспекции в Ираке перед войной ничего не нашли. На Украине не было даже повода их проводить.
>>"И убийство их сторонника, даже политическое, таким образом связано с этносом, идеологией или языком."
Это ваши фантазии. Там нацисты и военные преступники с обеих сторон воевали.
>>"И это дает право совершать военные преступления?"
Это не дает повода в него вмешиваться третьей стороне.
>>"против настолько более слабого противника."
Более слабого противника, получающего военную помощь от одной из сильнейших армий мира? Противника, который стал наносить поражение регулярным войскам при помощи ихтамнетов?
>>"Очень удобно не считать комбатантов, которые были вынуждены с оружием в руках защищать свой дом. А так 14k."
Если смерть комбатантов начать считать за геноцид, то любая война это геноцид. Кроме того, не понятно, геноцид кого? Среди этих 14k не очевидно вообще, что русских больше, чем украинцев.
раскрыть ветку (21)
В России тоже много что в конституции было написано. Но конституции меняются.
Когда распадался СССР, стороны (включая США и Европу) старались создать некую архитектуру, т.е. дать определенные обещания и наложить на опр. страны опр. ограничения, чтобы в дальнейшем не получилось войны. В частности, одним из элементов безопасности был сбор всего ЯО в России. Потому что по очевидным причинам будь у режима Зеленского ЯО, он бы йобнул. Аналогично, в конституциях многих стран, не только Украины, было прописано, что они не будут вступать во враждебные России военные блоки. Разрушение этих договоренностей - одна из причин войны, настоящих, а не надуманных. Т.е. может Украина заявлять о том, что хочет вернуть ЯО? Может и заявляет. Может Россия рассматривать это как угрозу? Может и должна.
Меморандум фактически может являться договором и [может] быть признан таковым судом в случае возникновения спора, независимо от его названия.
Неудобные слова в определении просто игнорируем? Сильно. Кроме того, попрошу суд который это признал. Желательно с подписями Китая, Ирана, Индии. Ах-да, Иран же не пускают в ООН, а Китай всегда воздерживается.
Украина не разрабатывала ядерное оружие. Точка. Никаких пруфов для этого не было и нет. Даже пробирки в оон. США санкций на войну в ираке от оон не получала. Международные инспекции в Ираке перед войной ничего не нашли. На Украине не было даже повода их проводить.
Т.е. пробирка по твоему является пруфом? И можно сначала разъебать страну, а потом проводить инспекции? Поздравляю, вот после и поищем.
Это ваши фантазии. Там нацисты и военные преступники с обеих сторон воевали.
Битвы нацистов? Сильно.
Это не дает повода в него вмешиваться третьей стороне.
Россия никогда не была третьей в конфликте в гражданской войне в Украине. В частности, она является гарантом сорванных Киевом Минских соглашений. Можешь считать, что они выполняются насильно.
Противника, который стал наносить поражение регулярным войскам при помощи ихтамнетов?
Тех самых ихтамнетов, которых нашли ровно 4 заблудившихся за все время?
Если смерть комбатантов начать считать за геноцид, то любая война это геноцид. Кроме того, не понятно, геноцид кого? Среди этих 14k не очевидно вообще, что русских больше, чем украинцев.
АТО на Донбассе, на Донбассе большинство считают себя россиянами. Если конкретная цифра нужна, то по результатам референдума 98,69%. Если там и есть этнические украинцы, то они все равно про-российские, т.е. как минимум убийство по принципу идеологии можно подтянуть. А по поводу комбатантов. Они не регулярная армия. Ополчение. Ты еще скажи, что мобилизованные на войну хотели ехать с обеих сторон.
раскрыть ветку (20)
которых нашли ровно 4 заблудившихся
Мне вот интересно, вы сами то верите в 4-х заблудившихся. Можете посмотреть отчеты обсе и данные расследования JIT (по которому в конце этого года должно быть вынесено судебное решение) о переброске российской военной техники.
Доказывать это примерно как доказывать, что Земля круглая.
старались создать некую архитектуру, т.е. дать определенные обещания
Данные обещания закреплены в международных договорах, таких как Будапештский меморандум. Остальное ваши ни на чем не основанные домыслы и хотелки.
Кроме того, попрошу суд который это признал.
Прочитайте статью. Ваше утверждение о том, что меморандум не является международным договором потому что называется меморандумом полная ерунда. Это договор, который может быть признан судом. Если вы не умеете читать, то я ничего с этим поделать не могу.
Т.е. пробирка по твоему является пруфом?
Где я такое писал?
Россия никогда не была третьей в конфликте в гражданской войне в Украине.
Минскими соглашениями также не предусмотрено военное вмешательство в дела чужого государства.
сорванных Киевом Минских соглашений
Это ваше личное мнение. Кроме России на официальном уровне никто не обвинял Киев в срыве минских соглашений (в первую очередь ОБСЕ, которое было наблюдателем). Обвинения в невыполнении Минских соглашений взаимны. России никак не было выгодно, чтобы минские соглашения были выполнены и ситуация мирно решилась, что позволило бы Украине войти в НАТО.
сли конкретная цифра нужна, то по результатам референдума 98,69%.
В подобных условиях можно нарисовать любую цифру референдума
т.е. как минимум убийство по принципу идеологии можно подтянуть.
В любой войне можно подтянуть убийство по принципу идеалогии.
раскрыть ветку (19)
Мне вот интересно, вы сами то верите в 4-х заблудившихся. Можете посмотреть отчеты обсе и данные расследования JIT (по которому в конце этого года должно быть вынесено судебное решение) о переброске российской военной техники.
По такой же логике доказывается нарратив первого канала о том, что мы воюем с НАТО. Ихтамнеты: кадровые части вс рф до 22 года. Их там не было, сколько не искали. Добровольцы, уволенные со службы вчера, в отпуске и так далее, вооружения и техника - пожалуйста. Очень легко доказывать глупость оппонента, если подменить понятие на более удобное.
Остальное ваши ни на чем не основанные домыслы и хотелки.
Т.е. думать вам уже запрещено? Соболезную.
Прочитайте статью.
Читаю. Упорно вижу слова суд и может. Может быть тебе стоит проверить зрение? Из определения нельзя выбрасывать слова, которые тебе не нравятся.
Где я такое писал?
Тот факт, что США не получили санкции ООН на вторжение их не остановил. Где международные санкции, запрет на торговлю, всеобщее осуждение и поставки вооружения Ираку? А не было их. Хоть бы извинились перед населением Ирака. Я уже не говорю о том, чтобы оплатить восстановление всего разрушенного - потому что Россия отстраивает разрушенные во время штурма города.
Минскими соглашениями также не предусмотрено военное вмешательство в дела чужого государства.
Минскими соглашениями не предусматривается их саботаж и продолжение войны.
Это ваше личное мнение. Кроме России
Ну т.е. уже не мое личное мнение, а официальное мнение государства гаранта. Там еще и немцы с французами подписи ставили, если что. И президент Украины. И что-то я не вижу от них непредвзятости, они не настаивали на выполнении, а всячески потакали режиму Зеленского.
России никак не было выгодно, чтобы минские соглашения были выполнены
Здрасьте. Если бы Россия не была готова на эти соглашения, она бы за них не давила на ЛДНР. Я просто напомнить хочу тем, у кого память коротка, им обещали вступление в состав России и референдум был проведен еще тогда. Так что их буквально сдали с потрохами Украине. Цена - федерализация. А так они должны были войти в состав Украины и провести выборы в местные органы.
В подобных условиях можно нарисовать любую цифру референдума
Еще скажи, что не понимаешь почему жители этих областей теперь ненавидят Украину. Я тебя уверяю там даже рисовать не пришлось.
В любой войне можно подтянуть убийство по принципу идеалогии.
Все еще не делает допустимыми убийства и тем более массовые убийства.
раскрыть ветку (18)
Их там не было, сколько не искали.
А что должно быть, чтобы считалось, что их нашли? Признание Путина?
Упорно вижу слова суд и может.
То есть договор становится договором только на суде?
Где международные санкции, запрет на торговлю, всеобщее осуждение и поставки вооружения Ираку?
Это спрашивайте у властей России и Китая, почему они санкции не ввели. Обязанность вводить санкции нигде не прописана. То что против США не ввели санкции не делает их действия легитимными. Вторжения в Ирак вызвало многомиллионные митинги в Европе и США. Заметьте, не в России и Китае.
Я уже не говорю о том, чтобы оплатить восстановление всего разрушенного - потому что Россия отстраивает разрушенные во время штурма города.
Можно целый пост написать о том, сколько США вложили в восстановление инфраструктуры США. Если вы об этом не знаете, это не значит, что этого не было.
Минскими соглашениями не предусматривается их саботаж и продолжение войны.
А можно прекратить войну в одностороннем порядке, когда сила ЛДНР обстреливают позиции Украины? ОБСЕ признало односторонние нарушения со стороны Украины?
Еще скажи, что не понимаешь почему жители этих областей теперь ненавидят Украину. Я тебя уверяю там даже рисовать не пришлось.
Половина населения Донбасса мигрировала. Причем в обе стороны. На запад бежало не меньше миллиона человек.
"Согласно данным управления верховного комиссара ООН по делам беженцев, по состоянию на 16 апреля 800 тысяч 961 украинец подал запрос на получение убежища, разрешения на проживание или другого легального статуса в соседних странах", - говорится в документе. В нем уточняется, что почти 660 тысяч человек официально зарегистрировались в России и еще 81 тыс. - в Белоруссии.
Число лиц, бежавших из Донбасса в другие регионы Украины, к 15 апреля достигло 1 млн 228 тысяч."
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1917590Вот вам и референдум.
Все еще не делает допустимыми убийства и тем более массовые убийства.
Иными словами не делает допустимыми войны.
раскрыть ветку (17)
А что должно быть, чтобы считалось, что их нашли? Признание Путина?
Тех, что были (которые реально заблудились и пересекли границу) выдали по первой же просьбе почти сразу, настолько все обосрались. Я думаю это довольно явный маркер того, что других кадровых частей не было.
То есть договор становится договором только на суде?
Желательно еще, чтобы обе стороны этот суд признавали. А то соберут какую-нибудь клику из западно-европейских подсосов соединительных штатов.
Заметьте, не в России и Китае.
Т.е. тебя все еще не устраивает реакция этих стран на несправедливый миропорядок? Я тебе больше скажу, действия этих стран как раз и могут привести к его изменению. Мирные митинги в США - нет.
Можно целый пост написать о том, сколько США вложили в восстановление инфраструктуры США. Если вы об этом не знаете, это не значит, что этого не было.
Оговорочка по Фрейду. Очевидно, что американские компании, производящие вооружения таким образом вернули все данные кредиты в экономику. Но вопрос то о простых иракцах. Учитывая масштабы разрушений, можно однозначно заявить - США самоустранились от решения этих вопросов.
А можно прекратить войну в одностороннем порядке, когда сила ЛДНР обстреливают позиции Украины?
Так ничего не добиться. Сначала отвод войск, потом голосование. Одни говорят вы отведите, вторые говорят вы отведите. Для этого и придумали формулу Штаймайера, где все поэтапно прописано. А его за это в Украину не пускали, называя пособником Путина.
Половина населения Донбасса мигрировала. Причем в обе стороны.
То же касается прочих присоединенных областей. Устроить их голосование вряд ли представлялось возможным, учитывая какие скандалы вызывает дистант даже в относительно спокойных соединенных штатах.
Иными словами не делает допустимыми войны.
С точки зрения гуманизма и человеческой морали - любые войны говно.
раскрыть ветку (16)
>>"Я тебе больше скажу, действия этих стран как раз и могут привести к его изменению."
Это что типа как нажраться в зюзю в борьбе за трезвость? Уж лучше санкции, чем война. Если миропорядок и изменится, то в сторону того, что руками россии на посту гегемона в мире америку сменит китай. Если Украина это таран запада против России, то сама Россия это таран Китая против Запад. И Китаю ничего не стоит воевать до последнего россиянина.
раскрыть ветку (15)
Это что типа как нажраться в зюзю в борьбе за трезвость?
Это типа мировой гегемон от митингов не меняется. Новости из арабских стран вполне явно показывают, что это не "нажраться в зюзю", а вполне проработанная схема, включающая множество договоренностей и на всех уровнях от экономики до политики. И для смены миропорядка китайцам все же придется повоевать, как минимум за Тайвань с о-вом Тайвань. Неявка США/слив в виде вооружений как с Украиной и будет означать собственно смену, потому что до последнего времени они только повышали ставки и бряцали оружием. Так что Россия, действуя в Европе однозначно играет в долгую и в своих интересах. Естественно, не до последнего россиянина - у нас сил хватит на десяток таких локальных конфликтов, если придется освобождать Приднестровье или выручать русских в Латвии. В качестве примера я хочу показать тебе забавную статистику. Выпуск танков и сау в СССР с 1939 по 1945 годы. Мы сейчас дай бог в районе советско-финской, со всеми присущими ошибками в виде засидевшихся генералов мирного времени и завиральными планами. Промышленность получила заказы даже не сразу после начала СВО. Так что ракеты и танки у России не кончатся в принципе, помнишь ведь те статьи на BBC что у русских кончились ракеты за день до массированных обстрелов после подрыва Крымского моста.
*Это к тому, что разрушенный войной советский впк в год наклепал танков больше, чем есть у России в два раза.
раскрыть ветку (14)
>>"вполне проработанная схема, включающая множество договоренностей и на всех уровнях от экономики до политики."
Такое же наивное предположение как то, что на фронтах спецоперации все идет по плану, кроме улыбки это ничего вызвать и не может. С сво сели в лужу за то точно есть внешнеполитические договоренности. При этом в открытую нас никто не поддержал, союзников нет и азиаты пытаются нажиться на нас, пользуясь ситуацией.
И знаешь, когда говорят о том, что мы на пороге 3 мировой, то вот в чем можно точно быть уверенным, так это в том, что 3 мировой не будет. Потому что мировая война это, когда блок одних сильных стран воюет с блоком других сильных стран. Когда сильные страны избивают все вместе одну другую страну это не мировая война. Кто будет союзниками россии в случае прямого конфликта с нато? ДНР, ЛНР, Абхазия, Осетия и Беларусия? Невероятная лига справедливости, решивная проучить ведущие экономики мира, но несумевшая справиться с Украиной (страной, имевшей армию и население сравнимое с Ираком, который сша прошли как нож по маслу).
Но главное верить, что все идет по плану мудрейшего кормчего.
Умиляет конечно, что мировой порядок решил навести человек, который толком то в своей собственной стране не особо отличился наведением порядка. А факт того, что наиболее близким философом по собственному признанию кормчего является фашистский философ Иван Ильин наводит на ассоциации с другими подобными любителями переделывать мировой порядок. И вот перспектива жить в переделанном по фашистским лекалам мире как то не особо прельщает.
Аналогия с wwii при этом тоже умиляет: гениальный план переделки мира, который все время шел не так, поставил страну на грань уничтожения, и который удалось вытянуть благодаря фантастическому количеству смертей собственный граждан и помощи союзников англо-саксов?
Но главное верить в предсказания Ванги и в божественный план от тех, кто постоянно врет своим гражданам и меняет планы (что не мешает утверждать, что все идет по первоначальному плану).
Скорее аналогией здесь будет "план по переделки мироустройства от Николая ii". Хотя что в первой аналогии, что во второй наша страна была сильнее и имела союзниками британию, францию, сша. Сейчас страна не может справиться с украиной без мобилизации (да и с мобилизацией как то тоже фантастических успехов не видно). В чем был гениальный геополитический план то? Перестать дорого продавать газ Европе и начать задешево продавать его Индии? И зачем тогда нужна сво, в которой погибло гражданских больше чем в результате страшного украинского геноцида погибло бы в течении 100 лет?
И если во wwii было хотя бы понятно ради чего положили 20 млн граждан, то сейчас приходится выдумывать откровенно сверхестественные и сюреалистические причины, насилующие логику.
раскрыть ветку (13)
Такое же наивное предположение как то, что на фронтах спецоперации все идет по плану
Я тебе сейчас большую тайну скажу. На войне не бывает такого, что план 1. Всегда есть план А, Б, В, Г, развитие Д, плохой исход Е и так далее. А уж в способностях западных предсказателей угадывать ее исходы все наглядно убедились.
14 июня Объединённый разведывательный комитет США сделал вывод[41], что Германии потребуется самое большее шесть недель, чтобы взять Москву[25] . Также В. И. Дашичев упоминает о докладе военного министра США Г. Л. Стимсона, представленном 23 июня Рузвельту. В нём предполагалось, что Германия сокрушит Советский Союз «как минимум за месяц, а возможно максимум три»[42] и поэтому в войне западных стран против Германии и Японии Советский Союз будет лишь временным союзником, как Польша в 1939 г. или Франция в 1940 г.[25] По расчётам Дэвида Гланца[43]: Захватив Смоленск 16 июля, силы фон Бока продвинулись примерно на 500 км за 25 дней боев, побив при этом все рекорды стремительности наступления, поставленные вермахтом в ходе кампаний в Европе. И до главной цели операции — Москвы — оставалось, таким образом, всего 300 км. То есть, если исходить из прежних темпов наступления — 20 км в день и 140 км в неделю, учитывая паузы на отдых, ремонт техники и пополнение запасов, от Москвы фон Бока отделяли 2—3 недели.Так что русские не проиграли и даже не планируют. На поле боя Россию победить решительно невозможно. Успешная Харьковская контр-наступательная операция? Мобилизация 300k. Взрыв моста? Удары по энергетике. Сколько не бей, эскалация всегда ухудшала позицию Украины. От потери Крыма до потери Донбасса, теперь и еще двух областей. Никаких оснований предполагать, что произойдет решительный перелом и Украина победит нет. Дальше будет только хуже.
Кто будет союзниками россии в случае прямого конфликта с нато?
Нам никто из вышеперечисленных не нужен. В прямом конфликте с НАТО от них толку не будет. Записывай. Шахты с МБР. Подводные лодки. Стратегическая авиация.
Умиляет конечно, что мировой порядок решил навести человек, который толком то в своей собственной стране не особо отличился наведением порядка
У меня порядок полный. Может ты в какой-то другой стране живешь, не знаю.
И вот перспектива жить в переделанном по фашистским лекалам
Т.е. нацистское государство под боком это нормально, бомбежки любой страны без санкции ООН нормально, а фашистские лекала у нас? Браво. Если бы США не позорили принципы либеральной демократии, не было бы сейчас ответного роста консерватизма, автократий и фундаментализма. И не пришлось бы всяким Иранам гайки закручивать и ЯО разрабатывать, чтобы к ним либеральную демократию не привезли.
да и с мобилизацией как то тоже фантастических успехов не видно
Они еще даже не все до фронта доехали, окстись.
В чем был гениальный геополитический план то?
1. Цены на энергоносители поднялись. Европе и США поплохело.
2. Весь мир увидел цену доллара и начал от него отказываться. Доллар растет, все связанные валюты падают. Грубо говоря, США держится на плаву топя других. И раньше было так, сейчас сильнее заметно.
3. Зачистили страну от враждебных организаций и деятелей по типу Чубайсов и Собчак. Провели масштабные учения и испытания оружия в реальных условиях. Буст экономики от вооружений.
4. Теперь вся страна верит нарративам про запад и кольцо врагов, а Лешу Навального считают хуйней. Хорошо же. Это все не касаясь прямых выгод от в виде населения, ресурсов и прочего.
раскрыть ветку (12)
"У меня порядок полный. Может ты в какой-то другой стране живешь, не знаю."
Вполне возможно, я живу в РФ, в стране, где схваченным на улице мобилизованным приходится покупать термобелье и бронежилеты за свой счет; в стране, где президент заявляет, что срочники не будут участвовать в сво, а потом просит прокуратуру разобраться с отправкой срочников на сво. И так во всем. СВО хотя бы стало предметом внимания.
>>"На войне не бывает такого, что план 1. Всегда есть план А, Б, В, Г, развитие Д, плохой исход Е и так далее."
Это заявление, достойное человека, который живет в стране розовых единорогов и не сталкивался с кухней государственных организаций. Планы Б, В, Г безусловно существуют. На бумаге. А на практике при пожаре все эвакуационные выходы заварены намертво, чтобы ничего не украли. При этом все равно все украдено. И за последние месяцы мы наглядно увидели реальное состояние "потемкинских деревень" на примере сво. Предел наивности, считать, что в других сферах по другому.
раскрыть ветку (3)
где схваченным на улице мобилизованным
Вот это было бы неплохо пруфануть. Насколько я знаю, военкоматы готовили списки и обходили по домам (ко мне приходили, например) выдавая лично под роспись именную повестку. Кроме того, в сети было огромное количество фейковых повесток, так что пруф в студию про схваченных на улице.
где президент заявляет, что срочники не будут участвовать в сво, а потом просит прокуратуру разобраться с отправкой срочников на сво.
Так он все таки бог всемогущий, должен был лично каждому ебанутому комполка настучать? Он сказал: срочников не отправлять. В некоторых частях по моей информации заставляли подписывать контракт, в некоторых даже не заморочились (и то и то нарушение, по большому счету). Нарушение выявили, президент акцентировал на этом внимание и приказал уполномоченному органу разобраться. Вопросы? Что в этой схеме не так? Недостаточно автократично холопы приказы выполняют?
Это заявление, достойное человека, который живет в стране розовых единорогов и не сталкивался с кухней государственных организаций. Планы Б, В, Г безусловно существуют. На бумаге. А на практике при пожаре все эвакуационные выходы заварены намертво, чтобы ничего не украли. При этом все равно все украдено. И за последние месяцы мы наглядно увидели реальное состояние "потемкинских деревень" на примере сво. Предел наивности, считать, что в других сферах по другому.
Вот то что, мы увидели состояние - очень полезно и для армии и для страны в целом. Только ради этого следовало встряхнуть это болото.
раскрыть ветку (2)
Пруфы про "уличную" мобилизацию. https://www.google.com/amp/s/m.gazeta.ru/amp/army/news/2022/...
Клишас комментирует.
>>"Нарушение выявили, президент акцентировал на этом внимание и приказал уполномоченному органу разобраться. Вопросы? Что в этой схеме не так? Недостаточно автократично холопы приказы выполняют?"
Именно в том, что система работает только в ручном режиме. Когда президент не смотрит, то государственная машина малоэффективна. За 30 лет так и не удалось создать развитых независимых демократических институтов, которые бы поддерживали эффективную работу государства. В итоге о пытках в колониях становится известно от "врагов России", а а без этого главным успехом госаппарата является сокрытие косяков. Примеров во всех сферах можно привести миллион. Одна из последних, когда суд внес хадисы в список экстремистских материалов, а после того как Кадыров и Путин сказали, что это не хорошо, суд меняет свое решение. Не может суд без президента и его личного пехотинца определить, что экстремизм, а что нет. Зато тут же меняет решение по указке сверху.
>>"Только ради этого следовало встряхнуть это болото."
Проблема в том, что такое болото везде. И "враги России" постоянно говорили о существующих проблемах. И проблемы и болото в других сферах только усугубятся. Потому что наш не умеет решать эти проблемы. Наш президент строит вертикаль власти, завязанную на нем самом, а вот в развитие общественных институтов он не умеет. Ограничивать свою власть то страшно.
раскрыть ветку (1)
Клишас комментирует.
Один ссылается на другого, в общем третьей свежести пруф. Ну автор этого поста сказал - незаконно, я допускаю что такое действительно могло произойти в каком-то военкомате в Ивановской области, но если военком нарушил предписание или внутренние документы тогда должна быть соответствующая ответственность. На повестке должна быть как минимум подпись и печать, а проставить ее в пустой бланк подсудное дело. Ну и опять таки, местечковое нарушение, потому что в 99% случаев все происходило по закону. Не говорю, что в нормальном темпе и порядке, но без нарушений закона.
За 30 лет так и не удалось создать развитых независимых демократических институтов, которые бы поддерживали эффективную работу государства.
После такого заявление конечно нужно привести пример страны, которая построила демократические институты и при этом не стала подсосом США или ЕС. Например, Эстония которую ты приводил выше - может по индексу демократичности и выше России, но ты прекрасно должен понимать какая там ситуация с "негражданами" и что к демократии это имеет весьма посредственное отношение. Русские просто не могут занимать управляющие посты в нац. республиках, а если и делают это то исключительно в качестве спойлеров (чтоб не бухтели), без реального отстаивания прав русских. Смена власти - ок. В Украине меняется президент. Курс государства не меняется. Напротив, Байден рассказывал с гордостью как покупал отставку генпрокурора. Демократия? Высшей пробы. Можно нам такое не надо?
Проблема в том, что такое болото везде. И "враги России" постоянно говорили о существующих проблемах. И проблемы и болото в других сферах только усугубятся. Потому что наш не умеет решать эти проблемы. Наш президент строит вертикаль власти, завязанную на нем самом, а вот в развитие общественных институтов он не умеет. Ограничивать свою власть то страшно.
Ты же понимаешь, что все эти правозащитные организации не для того в России спонсировали, чтобы решать проблемы населения? Они нужны с конкретной целью - свергнуть режим, установить марионеточное правительство. По аналогии с Украиной, Беларусью, Грузией, Казахстаном. Взять например профсоюз Леши "Альянс Учителей", который слил СБУ списки преподавателей уехавших работать в Донбасс. Вражеской разведывательной организации, которая уже проводила террор и ликвидацию гражданских, например, представителей администрации. Профсоюз может иметь любое отношение к СВО и присоединению ЛДНР, но этот поступок является предательством и подвергает риску жизнь и здоровье учителей, их семей. Это не нормально, профсоюз таким не имеет права заниматься. И я решительно не понимаю, ты вот этих хочешь к решению государственных вопросов подпустить?
>>"нацистское государство под боком"
Весь нацизм украинского режима состоит в том, что у одного из подразделений нацгвардии в пару тысяч человек символы похожи на, которые ананербе использовало в третьем рейхе. Все. На неправильных символах нацизм заканчивается.
>>"страна верит нарративам про запад и кольцо врагов, а Лешу Навального считают хуйней. Хорошо же"
Отправим десяток тысяч человек в могилу, оставим детей без отцов ради того, чтобы сидящего в тюрьме Лешу Навального стали считать хуйней. А может и не стали считать хуйней, никаких объективных данных по этому вопросу нет и этот довод является таким же взятым из головы вымыслом, как и другие.
>>"Зачистили страну от враждебных организаций и деятелей по типу Чубайсов и Собчак."
Кто ж мешал их удалить от госденег до этого? Бендера? Обратите внимание, мама Ксении продолжает работать в совфеде. Чем они мешали вообще не ясно, но точно что вместе с ними мы также избавились от тысяч программистов и высококлассных специалистов, сваливших очередной волной на запад, а также от огромного количества бизнеса и инвестиций.
>>"Цены на энергоносители поднялись. Европе и США поплохело."
Цена на нефть не превышает цены в период 2011-2014 года. Сильно там поплохело в те годы Европе, а тем более США? Кроме то, в большей степени от этого должно было поплохеть Китаю и Индии, у которых с доступом к энергоресурсом хуже чем в США. И если даже, удар по ценам на нефть просто усилит экономическое расслоение в мире. Усилит США и Китай, а ослабит других. Отчего должно поплохеть сша вообще не ясно. От дополнительных заказов в впк? Да там на Иракской войне они так не нагрелись (а профит от торговли оружием тогда был больше, чем от нефти), как нагреются на войне на Украине.
>>"прямых выгод от в виде населения, ресурсов и прочего"
Населения, которому нужно платить пенсии и социалку, которых на своих не хватает настолько, что пришлось повысить пенсионный возраст. Свою инфрастуктуру с трудом можем поддерживать (рад за вас если у вас нет очередей в детсад и в поликлинику), а тут несколько регионов восстанавливать. Обращу внимание, что средняя продолжительность жизни в России почти на 10 лет уступает эстонской. Вы говорите о выгоде от населения как о крепостном мясе, а не как о людях, которых придется встраивать в нашу и так не самую устойчивую социалку в условиях оттока капитала и бизнеса.
раскрыть ветку (6)
А может и не стали
Стали, я же говорю, от него даже либералы открещиваются уже. И мне не нравится твое "чтобы". Это не основная цель. Насрать на Лешу конкретно. В обществе произошли изменения, очень многие люди показали свою позицию хотя раньше мимикрировали сидя на бюджетных деньгах и строя благостные морды.
Чем они мешали вообще не ясно
В смысле блять неясно. Ты можешь хотя бы вообразить сколько Чубайс в Роснано нароснанил у страны? Это паразит натуральный. И опять таки, вера в Путина как в бога всемогущего. Не может он рукой махнуть и все сразу хорошо стало. Чтобы элиты поняли и не бухтели нужно перестроить общество, СВО очень на руку сыграла в этом плане. Тиньков опять таки, тоже много пиздел. Где он, как он?
Цена на нефть не превышает цены в период 2011-2014 года.
Так мы не из 2011 в 2022 скакнули. До 2022 был 2020 с 40 баксов за баррель. Не, не помнишь?
Отчего должно поплохеть сша вообще не ясно.
Рецессии не существует, рецессии не существует, инфляция не растет, инфляция не растет...
Населения, которому нужно платить пенсии и социалку, которых на своих не хватает настолько, что пришлось повысить пенсионный возраст. Свою инфрастуктуру с трудом можем поддерживать (рад за вас если у вас нет очередей в детсад и в поликлинику), а тут несколько регионов восстанавливать.
Внезапно, люди работают и создают прибыль. Минус если и есть, то уж точно не из-за пенсий, а скорее из-за переориентации газовых поставок и заморозки резервов. И я говорю не только о населении, но также о промышленности, ресурсах и пр. аспектах присоединенных областей.
Обращу внимание, что средняя продолжительность жизни в России почти на 10 лет уступает эстонской.
И слава богу! Эстония прошла полную стерилизацию по лекалам ЕС. Молодежь едет на заработки в более развитые страны, подтянули образование и медицину, проебали рождаемость. Прошу обратить внимание - до 90 года это оккупация кровавых большевиков колонизаторов, после - независимость, демократия, рынок и Евросоюз.
раскрыть ветку (5)
>>"многие люди показали свою позицию"
А многие засунули ее себе поглубже в задницу, чтобы не попасть под административку или уголовку. Тем не менее, в существующих условиях никакой статистики нет и быть не может, когда тебя за твое мнение могут штрафануть на 30 тыс. Не говоря о том, что утверждения об изменениях общественного мнения ты просто придумываешь из головы.
>>"Ты можешь хотя бы вообразить сколько Чубайс в Роснано нароснанил у страны?"
Так а кто его туда назначил? Да и лучше ли Миллер, Сечин, Ротенберг, не говоря уже о самом Путине с его друзьями-кошельками типа Тимченко?
>>"Чтобы элиты поняли и не бухтели нужно перестроить общество"
То есть ты фанат абсолютизма в политике? А то видите ли разбухтелись тут элиты, мешают тут царю выстраивать православный интегральный национализм по книгам Ильина.
>>"До 2022 был 2020 с 40 баксов за баррель."
Так в контексте цель была чтобы от таких цен Америке поплохело. Я и задал вопрос, почему им сейчас должно от этого поплохеть, когда в 2011 им было вполне норм от таких цен? Что касается России, то нужно смотреть сколько и по чем сейчас продает Россия энергоносителей.
А в России рождаемость выше чем в Эстонии?
А большивики это совсем другая тема. Сейчас ЕС ближе к большивикам, чем то, что пытается построить Путин. И высокая рождаемость держалась в ссср отчасти от недостаточной урбанизации и неполного демографического перехода, что было вопросам времени. Я даже отдельный пост об этом хотел написать. К слову Алиса Селезнева единственный ребенок в семье, которая путешествует с двумя мужиками, а мама существует лишь в теории, где то далеко. А в светлом коммунистическом будущем Ивана Ефремова вообще как то семей не видно, а дети воспитываются обществом, при чем с каким-то своеобразным сексуальным воспитанием.
раскрыть ветку (3)
А в России рождаемость выше чем в Эстонии?
Коренного населения? Я думаю и там и там ниже смертности. Просто Россия добирает за счет центральной Азии, а из Эстонии наоборот добирают более развитые страны ЕС.
И высокая рождаемость держалась в ссср отчасти от недостаточной урбанизации и неполного демографического перехода, что было вопросам времени.
Пост не нужен, известный факт. Сейчас Китай на этом этапе замедления роста, а Индия в дерьме (ниже социалка, образование, медицина) и рост ее населения соответственно выше. А в будущем Африка должна перегнать Азию.
Но чтобы закончить эту ветку: эстонская модель общества и экономики очевидно не подходит для независимой страны размером с Россию. У нас есть такие депрессивные регионы навроде Тывы, но ебана в рот, никто не хочет так жить. Нам нужно стремиться к уровню Китая и Германии, а не прибалтийских вымиратов.
А вообще нас теперь 150 млн. Секрет роста населения прост, нужно всего лишь... Захватить соседнюю страну.
раскрыть ветку (1)
Счас совсем обидное скажу наверное, если бы Украина действительно была европейским демократическим государством, то не цеплялась бы так за унитарность, а дала автономию Крыму, русский язык Донбассу и базу ЧМ флота (которые были в договорах за газ). А не пригнала танки против своих граждан. Тогда бы не было никакой войны. Вот взять например ВБ. Шотландия хочет референдум. Они что, самолетами обстреливают Эдинбург? Нет. Провели, все тихо мирно посчитали как надо и живут дальше мирно.
раскрыть ветку (5)
Очень разные ситуации. Шотландия получила референдум, а вот каталонцам и баскам хер собачий. А в Турции (стремится в ес, но пока только член нато) миллионам курдов репрессии и куда более серьезные ограничения языка, чем на украине.
Изначально танки погнали против тех, кто стал захватывать склады с оружием и административные здания. Если бы такое в шотландии началось, то и туда бы танки погнали бы, а уж про турцию и россию вообще можно не сомневаться.
раскрыть ветку (4)
Ну ты согласен, что вот жители условной Шотландии почему-то не считали необходимым в 20** году браться за оружие? Не видели угрозы своему существованию. И в целом, хотя национальные различия есть и они терпеть не могут англичан - до сих пор в одном государстве.
раскрыть ветку (3)
Я могу представить ситуацию, в которой в Лондоне парламент сместит с короля или премьера, что приведет к гражданскому конфликту в Лондоне. Индия, желая взять контроль над Великобританией начнет подстрекать своих агентов влияния организовать беспорядки и захватить административные здания, тут же направив им в помощь своих агентов.
Но эти факторы в Великобритании отсутствуют в данный момент. Хотя в прошлом нечто подобное у них происходило.
раскрыть ветку (2)
Индия, желая взять контроль
Положим, что в ВБ живет 10 миллионов индусов, которых насильно забрали из Индии 30 лет назад и обучили в местных полицаев, после чего рассказали им что индусом быть стыдно и послали избивать таких же индусов на улицы Лондона. Должна ли Индия вмешаться?
раскрыть ветку (1)
Конечно нет. Индия должна думать о благополучии своих граждан. Индусов миллионы по всему миру, включая Африку. Где и как их только не бьют и не убивают. Но это проблем других стран.
А вот вам.
Глупо верить в озвученные причины "спецоперации", если эти же люди 22 года говорили одно, а делали другое-пизди'ли людям направо и налево( увеличение пенсионного возраста, заморозка пенсий, 3й и последующие сроки президента и изменение конституции, хотя сам путин заявлял что не пойдёт на это.
раскрыть ветку (6)
ещё комментарии
Да вы идейный. Таким хоть что. Потом только не говорите, как посадят, что СтаПутин разберётся. разве может партия ошибиться и посадить просто так..., ..... я скажу тебе, мыслепреступление коварная штука ...
раскрыть ветку (3)
1. Не смог ответить на единственный вопрос
2. Навесил ярлык идейного
3. Слился
Мощен нынче тег политика
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
Произведение Геродота и др. греков неоднократно подтверждались археологией. Они были предвзяты, политизированы, но это не мешает использовать их как основу для изучения истории, и уж тем более в качестве урока морали. Так что поинтересуйся и ответь на поставленный вопрос.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Я из России и гимн её знаю наизусть. по твоей логике, если я против войны в Украине, то значит из Украины. А ты из России и значит за войну, смерть, и т д. Вперёд на фронт герой
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
раскрыть ветку (13)
Ну да. Государства ведь живут одним днём и никогда ничего наперёд не рассчитывают и уж точно им достаточно пары дней, чтобы рассчитать последствия данного решения - экономические, военные, политические.
Именно после сво решили, да. Всё в мире происходит случайно и никто ничего не планирует загодя. Генпланов не существует. Даже бюджет верстают каждый день. Целая палата счётная есть для этого. Все страны живут одним днём. Всё правильно. Ты молодец, ты думающий, не такой как все.
ещё комментарии
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (5)
ещё комментарии
Ну да, а про начало СВО знали все страны, в бюджет 2022 года закладывали военную помощь Украине, планировали и расчитывали последствия экономических санкций перед их принятием. Вообще все расчитали.
После начала СВО изменилось очень многое и многие пересмотрели свои бюджеты, внезапно, но в них можно вносить изменения хоть каждый месяц. И в НАТО за день никто не вступил, по Финляндии до сих пор ратификаия идет.
раскрыть ветку (3)
К сожалению данное общение выходит за пределы твоей компетенции.
Вот тебе пример: ты говоришь что нельзя спрогнозировать вероятность и принять программу действий на случай если собака, которой ты собираешься наступить на хвост, тебя укусит. Ведь про то, что ты собираешься наступить на хвост видят и знают все, а то, что собака вдруг тебя укусит за это - не знает никто и подумать об этом никто не мог.
Прошу прощения, данный монолог продолжать не намерен, дело не в тебе, дело во мне.
П.с. чтобы понять о чем я изначально толковал, вспомни выступления Жириновского, который в мохнатых годах говорил интересные вещи, которые получили реализацию в этих годах.
А потом ещё раз произнеси вслух "никто не ожидал испанскую инквизицию".
ещё комментарии
Конечно вступление Швеции и Финляндии в НАТО планировалось очень давно, но оно и лежало в дальнем ящике. Внутри этих стран была недостаточная поддержка этого решения, большинство депутатов были против. После СВО, многие поменяли мнение и было принято решение о вступлении. Тут однозначно есть прямая связь.
А Жириновский много чего рассказывал, но вспоминаем мы только то, что сбывается.
ещё комментарии
Ха,тоже мне провидец этот жирик)
Ручной путинский пудель-скоморох конечно же был знаком с путинской доктриной ,а доктрина России по сути та же что и у СССР
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (20)
Ну если ты не видишь ничего угрожающего в продвижении НАТО на восток, к границам России, при этом саму Россию(ПОЧЕМУ ТО) туда не принимают, наверное мне тебе нечего объяснять.
И вот интересно, против кого собрался такой огромный военный блок. Хммм, интереееесно... Наверное просто для того что бы по фану тратить сотни миллиардов долларов просто так. Просто, знаешь, что бы он просто существовал. Ни для чего.
раскрыть ветку (18)
Это да, а ещё НАТО это КУЧА БАБЛА, связанная с унификацией систем вооружения и просто стрелкового оружия. Производители, конечно, есть и на местах, но США выгодно так расшаривает свой впк на стран членов, продаёт списанное добро и всякое такое.
А не будет тебе никогда нормального ответа)
Будут только нелепые потуги перевести разговор на что угодно (что этот персонаж в итоге и сделал).
Я лично считаю, что сво - очень большой просер наших властей, которые годами упускали возможность решить ситуацию. Но отрицать предпосылки ко всему этому - полнейший идиотизм.
А Россия изъявляля желание вступить в НАТО? Подавала заявку, например? Чет ебать логика великолепная. Открою секрет - у КАЖДОЙ страны, с которой граничит РФ есть вооруженные силы. Значит они хотят напасть на Россию!!!
А блок вообще-то против СССР собирался, но после развала он был очень выгоден США и они его держали на плаву, пугая Европу, сейчас у них появился повод прожить жизнь альянсу. Хотя вообще-то долгое время велись разговоры о надобности довольно серьезных трат на членство.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Нет не пыталась. Просто в каком-то интервью Путин сказал, что такое возможно, в начале нулевых.
раскрыть ветку (1)
наверное мне тебе нечего объяснятьТебе бы было что объяснять, если бы ты на поставленный вопрос ответил, а не по методичке про нато)
Какой смысл в СВО на Украине?
раскрыть ветку (9)
Для того что бы оставить себе эту буферную зону, и не допустить того что бы НАТО было у границ.
ещё комментарии
раскрыть ветку (7)
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
Сначала тебе нужно узнать что такое фашизм и не вешать ярлыки на всё что тебе не нравится. А потом осознать в чём заключается смысл превентивных ударов по обеспечению безопасности государства.
ещё комментарии
Хорошо, обязательно
Разреши последний вопрос, если бы НАТО нанесло превентивный удар по нам, то это в целом ок тоже?
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения новостного, политического, остросоциального контента
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
К слову о Каце и об украинцах в целом: они всерьез называют его имперцем и человеком который берет деньги у Путина. При условии, что сам находится в Израиле, а его отрывки с роликов с посылом "Путин уже проиграл" высвечиваются в виде рекламы на разных сайтах.
Европейские страны: жопой чуют что лучше держаться вместе в оборонительном союзе
Россия: нападает на соседние страны
Зомби-комментатор: мы нападаем на соседей потому что мы самые мирные, а то че они вздумали тут совместно оборонятся
ещё комментарии