Вообще нет, не из-за воздуха, а из-за дерева, из которого сделана эта лодка. Древесина (просушенная), как известно, хорошо держится на воде и сама не тонет, уже тем более та, что идёт на корабельное дело, включая изготовление подобных лодок (ну качество конечно ниже чем древесины для больших и дорогих кораблей, но всё же).
Так что погрузить под воду сосуд с воздухом, объёмом 20-30 литров (условно), вполне себе реально для одного человека, но вот столько древесины + воздух - это бред. Будь эта лодка из железа или чего-то тяжёлого и не плавучего, то вес лодки бы сам по себе компенсировал воздух внутри неё (собственно батискафы и подводные лодки используют схожи принцип при погружении), а будь это чугунная ванна, так вообще пришло бы её ещё и держать, чтобы она на дно не легла.
Просто ты состоишь на 80% из воды, а те ткани, что тяжелее воды - тянут вниз меньше чем должны на вес того объёма воды, что они вытесняют будучи в ней. Итого из 100 кг (условно) твоего веса, на дно тебя тянет 5-10 кг от силы, которые легко компенсируются объёмом воздуха в твоих лёгких и\или минимальными мышечными усилиями отталкивания ног\рук. Грубо говоря масса твоего тела незначительно превосходит массу воду, которую вытесняет твоё тело, погружаемое в эту воду.
Относительно погружение воздуха объёмом 20-30 литров под воду - ну попробуй плотно закрыть пустую пластиковую 2х литровую бутылку и утопить её в ванне\тазике с водой. Можешь удерживать, особых проблем нет. Ну 2 таких, 3 - тоже можно. Можно двумя руками две баклашки 5 литровых под воду погрузить (потребует небольшой водоём\бассейн). Вот тебе уже 10 литров. Но это уже тяжко, тк наши мышцы по природе своей привык "поднимать"противостоять притяжению, а не создавать давление. Ведь погружая под воду, давя на бутыль 5ти литровую, она, в свою очередь, "типо давит на тебя" =))) поднимая твоё тело, с усилием под 5 кг от того и сложно в погружении больших объмов воздуха под воду.
Зато всегда можно найти плоский пластиковый бак литров на 70, залезть на него, и если ты весишь килограмм под 80, то вероятней всего сможешь полностью его погрузить под воду. Ты давишь на бак массой тело благодаря силы притяжения, а бак давит на тебя благодаря силе Архимеда ;)
Древесина (просушенная), как известно, хорошо держится на воде и сама не тонет, уже тем более та, что идёт на корабельное дело, включая изготовление подобных лодок (ну качество конечно ниже чем древесины для больших и дорогих кораблей, но всё же).
Если древесина, из которой сделана лодка не наберёт влаги и не разбухнет, то будут щели между досок. Как её не конопать.
Вы не путайте материал и готовое изделие. Стальной брусок однозначно утонет, но корабль со стальным корпусом - спокойно держится на воде. Речь идёт о том, что исходный материал обладает хорошей плавучестью. И никто никогда не будет делать корабль из сырой древесины, только просушенная, иначе брус\доску поведёт так, что это будет не корабль, а дуршлаг с волнистым ободом. А уж последующая обработка готового изделия, лодки или крупного судна - это дело иное. Хороший меч тоже закаливают охлаждая в воде, но это не значит что железо для клинка надо хранить на дне бочки с водой и ковать "на сырую" =))
50 на 50. Потому и "не совсем так". Воздух находится внутри некого "сосуда", и вот от плавучести этого сосуда, его веса и размеров, и зависит, сможет ли воздух подняться на поверхность\поднять этот сосуд, или его будет недостаточно. В случая с деревянной лодкой, даже не будь внутри неё воздуха вовсе, заделай это, ты заебёшься её топить, сохраняя положения "дна лодки к верху".
Да не вопрос, тащи лодку, пробью ей дно и она с пробитым дном хоть дном вверх, хоть дном вниз утонет с 25-50 киллограмовым грузом. Я себе представляю плавучесть обычного плота из мокрой березы, уже начиная с 4 человека погружается в воду полностью.
Дырявая лодка уже не выполняет функцию лодки, как и дырявая на дне кастрюля - в ней суп не сваришь.
Ты же сам сказал лодка без воздуха отлично плавает и её не потопишь, что не в воздухе дело. А за угрозы пробить мне череп можешь сесть, от 4 месяцев до 2 лет. (статья 119 УК РФ)
Всего два факта. Емкость ванны чугунной 1500*700 - что-то около 140-160 литров (до отверстия в стенке), есть модели объемом 195 литров. А вес ее - 100-120 кг. Держать пришлось бы, говоришь, чтобы не легла на дно?
такую ванну придется тянуть на дно с силой приблизительно равной 400 Н, ибо она будет всплывать на поверхность....
Ты не поверишь, но я это знаю. А вот @Zarklain почему-то считает, что объем у ванны 85 литров (хотел бы я знать, откуда он взял эту цифру). Ниже даже выкладки есть, что вес ванны под водой будет около 10 кг...
почитай внизу, я уже подорвался и разжевал всю эту херову муть по этому поводу -_-
однако толку от этого мало... слишком много дураков!
эээм, а набрать воздуха пропорционально силе тяжести действующей под водой на ванну не судьба видимо?)))
Типовая советская чугунная ванна весит 100-120 кг при объёме 80-85 литров. Плотность чугуна - более 7700 кг\м³. А значит сама ванна при вее 110 кг вытесняет порядка 14-14,5 дм³, где 1 л = 1 дм³ = 0,001 м³, что даёт нам 14-14.5 л воды.
Итого, даже с лихвой, общий объём вытесненной воды будет равен под 100 литров, что грубо говоря 100 кг давления, что поднимают ванну, это из закона Архимеда:
Закон Архимеда формулируется следующим образом: на тело, погружённое в жидкость (или газ), действует выталкивающая сила, равная весу жидкости (или газа) в объёме погруженной части тела. Сила называется силой Архимеда. Так же учитываем ещё то, что тело, погруженное в жидкость или газ, теряет в своем весе столько, сколько весит вытесненная им жидкость.
В итоге обычная чугунная ванна весом 110 кг с объемом 85 литров, теряет в весе до 15 кг и выталкивается 85 кг внутреннего объёма воздуха, что в сумме даёт 100 кг, а это на 10кг меньше, чем вес ванны, потому та будет уходит на дно, даже полностью заполненная воздухом.
Странные дела творятся. Я только что очнулся и осознал, что читаю в интернетах на сколько реально использовать стакилограммовую советскую чугунную ванную для перемещения пешком под водой...
Посмотрел чуть ли не залпом весь сериал.
ну я увидел частный случай решения задачи, я же писал обобщенно, в чем проблема найти чугунную ванну с тем же объемом и меньшим весом либо с тем же весом и большим объемом, так что смысла в описанном выше чуть больше чем ничего -_-
Нету у этой задачи частного случая решения, при сохранении исходных данных. Изменения исходных данных - это уже другая задача. У нас Чугунная ванна вместо лодки, в которой воздух, которым дышат 2 человека. Нельзя нагнетать давление, тк люди не смогут дышать, не говоря о том, что будет необходимо значительно ниже погрузиться, чтобы воздух под высоким давлением не вытеснял воду под ним (или головы людей...). С увеличение глубины, увеличивается и общее давление, и к моменту, когда воздух будет под достаточным давлением, чтобы удерживать ванну на уровне, а глубина достаточная, чтобы этот воздух не выдавливал воду - люди давно будут вытолкнуты из внутреннего пространства ванны, и благополучно сдохнут от давления на такой глубине, ну и потому что воздуха нет..
И как, блин, они будут это давление там поднимать?! "Частный случая решения задачи.." пиздец..
Нету у этой задачи частного случая решения,
сам себе противоречишь, выше написан как раз таки частный случай решения задачи
я конечно все понимаю, ты хочешь показать себя очень умным и тебя поддержат хомячки которые не могут в физику... но все же, давай по полочкам, ибо тут чувствуется бред сивой кобылы
Нельзя нагнетать давление, тк люди не смогут дышать,
почему? хотелось бы услышать к чему ты клонишь...
"чтобы воздух под высоким давлением не вытеснял воду под ним"
это бред, либо поясни, что ты имел ввиду под этим... просто хз, тут не связанные между собой понятия, в общем пока что по физике 2, правда...
"люди давно будут вытолкнуты из внутреннего пространства ванны, и благополучно сдохнут от давления на такой глубине, ну и потому что воздуха нет.."
а это на какой??))
в общем я даже хз о чем ты, но здесь явно несвязанный между собою бред)) пиши исчо)))
в общем я в ахуе с пикабу, человек взявший данные с потолка, подменивший понятия в решении задачи и в принципе нихуя ее так и не решив прав, а я такой сякой хуйло и вообще мне стоит идти учиться физике в начальной школе, в общем понятно, нести откровенно говоря хуйню с важным выражением лица и ты будешь прав, хомячки заплюсуют!
а вот вам нормальное решение задачи, уповаю на то, что хоть кто то увидит это и задумается, насколько иногда бывают даунами те люди, кто плюсуют вот-таких вот несущих бред:
ДАНО:
«Сибирячка», размеры ванны: 1700Х750 мм; объем: 245 литров; вес: 115 кг; ГОСТ 18297–96;
сила свободного падания ( g ) = 9,832 м/с² = 10 м/с² - для упрощения расчетов.
РЕШЕНИЕ
берем сайт, кому лень думать: http://ru.solverbook.com/spravochnik/mexanika/gidrostatika/z...
там есть уже удобная формула: P=P0 - FA=mg - рgV;
какие результаты ждать и какие выводы должны мы сделать?
1) если ответ будет равен нулю, то тело будет в состоянии покоя ( не тонуть и не всплывать )
2) вес отрицательный => тело всплывет
3) вес положительный => тело тонет
Закон (Сила) Архимеда: На тело, погруженное в жидкость, действует выталкивающая сила, равная весу вытесненной жидкостиитак, мы заполняем ванну воздухом так, что бы он был до краев оной и получаем тело обьемом 245 литров, переводим в систему Си = 0.245 м^3
и теперь все очень просто, подставляем данные в формулу и получаем вес нашего агрегата
P = 115 * 10 - 1000 * 10 * 0.245 = 1150 - 2450 = - 1300 => тело всплывает
в общем я думаю можно было вообще написать объем ванны в 1 литр, а не 80-85, чего мелочится? хоть кто-нибудь представляет объем в 85 литров? я думаю вам очень удобно будет купаться в таком тазике для детей... так что удачи и всего плохого!
Объем 85 литров в ванной это как раз на одного человека, сел в такую и весь объем заполнил - вся вода вылилась!:)
Очень смешные ванны от Zarklain.
У воздуха относительно маленькая плотность. Принимая во внимание то, что у ванны относительно маленький объём, то нужно под ванну накачать воздух под давлением. Но вот тут проблема. Если воздух будет находиться под давлением, то он вылетит из-под ванны (по крайней мере, большая его часть) и ванна всё одно утонет. А чтобы этого не произошло, давление воды на воздух должно быть выше => больше глубина погружения. Так что, на большой глубине мы сможем накачать под ванну достаточно воздуха, чтобы держать её на плаву на маленькой глубине, но т.к. на ванну давит слой воды (причём немаленький), то воздуха должно быть ещё больше, и это будет продолжаться бесконечно.
Значит, не судьба.
Поправьте физики, если я где ошибся.
поправляю, чем больше давление воздуха тем меньше сила архимеда.
в теории, воздух можно сжать так, что он будет тонуть в воде ес-но при условии если есть чем сдерживать давление, а так хоть под каким давлением не вкачивай воздух он все равно будет стремится к изначальной плоности, ес-но зависящей от глубины погружения, вот.
первое предложение правильно, но вот последнее нет. плотность воздуха внутри будет зависеть от давления воды, то есть глубины, так как давление воздуха внутри будет уравновешено таким же давлением воздуха, а чем больше давление воздуха, тем больше и плотность:
pV=nRT уравнение идеального газа
pVM=mRT М - молярная масса газа
m/V=pM/RT
d=pM/RT d - плотность
d прямо пропорционально p.
но вот последнее нет. плотность воздуха внутри будет зависеть от давления воды, то есть глубины, так как давление воздуха внутри будет уравновешено таким же давлением воздуха, а чем больше давление воздуха, тем больше и плотность:
я это и пытался донести, если что, только немного в другой форме :) я так понял вопрос встал именно в этой фразе "будет стремится к изначальной плоности" так? просто поленился растолковать, что именно я имел ввиду...
Я привёл пример с ванной вместо лодки, которую несут 2 человека, при том дышат этим воздухом, внутри этой ванны. Какое нахер увеличение давления? Там 2 головы внутри должно быть, а не 2 алмаза. Но это изначально бред сивой кобылы!! НЕЛЬЗЯ НАГНЕТАТЬ ДАВЛЕНИЕ ВНУТРИ ВАННЫ БОЛЬШЕ, ЧЕМ ДАВЛЕНИЕ НА ТОЙ ГЛУБИНЕ, НА КОТОРОЙ НАХОДИТСЯ ЭТА ВАННА!! Это же очевидно! Ведь если давление будет выше, то воздух вытеснит воду (своего рода выпирающий пузырь под ванной, который будет мгновенно увеличиваться и достигнув бортов ванны сразу же начнёт подниматься к поверхности).
Если у вас нет общего понимания физики процесса, то лучше промолчать.
@yar1122 прав, увеличение давления не увеличит силу Архимеда, она зависит от плотности жидкости, объема вытесненной жидкости и если уж прям так обобщать (мы же полностью понимаем физику процесса), то от гравитационной постоянной планеты где происходит авантюра. увеличение давления воздуха увеличит вес всей конструкции, что уменьшит общую плавучесть
заметь, не я задвигал про увеличение давления, а лишь растолковал, что будет при данном условии, а если у тебя нет общего понимания прочитанного, то лучше промолчать ;)
-2 vgrinin отправил 17 часов назад
Вы имеете в виду, что объем дерева из которого сделана лодка несколько больше объема воздуха, помещающегося в лодке? Или вы на чистом глазу утверждаете, что древесина обладает плавучестью выше плавучести чистого воздуха?
ответить
Zarklain отправил 16 часов назад #
Нет же, ни то ни другое. Я утверждаю, что лодка всплыла бы в первую очередь из-за того, что она сама сделана из плавучего материала, который вместо того, чтобы компенсировать "подъёмную силу" воздуха внутри неё, сам поднимался бы на поверхность, лишь усиливая воздействия воздуха. Будь она из , чугуна, камня, свинца или толстенного железа, то её вес бы тянул её на дно, тем самым компенсируя воздух внутри неё, а в случае со свинцом, наверняка бы и превосходя его.
ответить
Нет же, ни то ни другое. Я утверждаю, что лодка всплыла бы в первую очередь из-за того, что она сама сделана из плавучего материала, который вместо того, чтобы компенсировать "подъёмную силу" воздуха внутри неё, сам поднимался бы на поверхность, лишь усиливая воздействия воздуха. Будь она из , чугуна, камня, свинца или толстенного железа, то её вес бы тянул её на дно, тем самым компенсируя воздух внутри неё, а в случае со свинцом, наверняка бы и превосходя его.
Сложность скорее будет лодку утопить, чем удержать под водой, как известно предмет практически не имеет массы под водой
Так это впихнуть тяжело под воду, а если все-таки затолкали под воду, то с чего ей всплывать? Да и вдруг дырявая лодка вся.
Нуу... если они утяжелители оденут... гденьть на тонну веса, то поможет.
Правда двигаться станет затруднительно.
разрушители мифов 92 серия.
Вкратце http://myth-busters.ru/657-dva-pirata-mogut-dvigatsya-pod-vo...
Не знаю почему, но у меня сразу ассоциация с фильмом "Уикенд у Берни 2", когда вижу сцены, где люди под водой. Хз почему так)
когда хотел уехать жить в Лондон, но визу не дали из-за контрафактной колбасы и решил пройти зайцем
Кто-нибудь знает, где первую и вторую часть с русскими сабами найти? Ну не люблю я авторские переводы, а на английском смотреть скилл не позволяет.
А мне наоборот нравится старый одноголосный перевод. Правда там несколько версий перевода, я помню долго искал тот, который нравился мне.
Тоесть, как они её там держат вас не волнуют? сложно только опустить?
Я что фильм снимал? в душе не ебу.
Они обе такие крайности, што я ебал ее сущность в рот