Лайфхак. Как "сломать" верующего.⁠⁠

а какую оно имеет? Если оно имеет основу (а основа скорее будет вырванные цитаты, то Бог противоречит себе) 

я же сказал, судьба! 

к тому, а вдргу судьбы нет, а мы в матрице?! чнатик, ты избранный ?

взять тоже судьбу! Бог говорит что у нас есть право выбора, а тут бах и судьба!)

Каких именно? Давай говорить о библии,а не об учениях, некторые учения не имеют библейскую основу!

нет, копни глубже, еще глубже и спроси "есть ли судьба?" Если ее нет, то кул, бог дал право выбора людям как сказано в писаниях, если есть.... комент выше!

первое не понял, ты наверное намекаешь на троицу ?! Личности все равно разные) 2 тоже не понял, перефразируй для школьника :D Троль из тебя так себе!) Толсто тролишь, нужно тоньше, тоньше 

Господь не есть бог! и мы говорим о библии,а не о православии !

окей, я не буду отвечать тебе на этот комент т.к. я ответил выше, просто скажу, если есть судьба, я охуею от Бога и стану (те кто верит что Бог нас создал, но ему пофиг на нас) ... ибо он псих, разыграл это тетр что бы поугарать )

ну как минимум не Бог,а сын Бога... разница есть все таки) Во вторых, есть еще принципы! В третьих 10 для евреев,2 для христиан... понимаешь?! 

В том что заебали называть Бога именем его сына! Давай, скажи мне про троицу !) Я отвечу это разве отменяет наличие имени у Бога?

Пожалуйста, если ты цитируешь приводи место из писания,! Там оно обычно снизу написано. У него была цель, но не судьба! Он мог не подойти к инвалиду который хотел спустится в купальню??? Мог и никто бы не осудил и даже бы не знал что он не пошел или не исцелил ... Так же наличие судьбы прямо противоречит Богу! Он дал людям и ангелам право выбора, а если есть судьба то права нет! 

небольшое отступление! 

Перед словами которые я приведу! К ниму подошел юноша и спросил "Господи я знаю что твои учения правдивы, скажи пожалуйста, какая заповедь самая главная?! (это не цитата, а просто как я помню из писания) 

Иисус сказал ему: Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим.

Сия есть первая и наибольшая заповедь.

Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя.

на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

От Матфея 22:37-40 

ДЦП ни как не влияет на умственные способности.. и не надо столько скобочек, не смешно. Ответь по делу.

Аутисты пожизни не от мира сего, это факт. У них с социумом проблемы - это тоже факт. Читай определение аутизма. Но ты ответь про ДЦПшников, прям интересно твое объяснение.

Ты библию почитй ))) Для христиан ДВЕ ДВЕ И ТОЛЬКО ДВЕ заповеди 1 Возлюби своего бога ЙХВХ всем сердцем,всей душой и всем разумом и вторая не менее важная ей  возлюби ближнего своего (цитата из евангелий) .... Остальные (так называемые) заповеди ничто иное как принципы и уже по ним ты следуешь + твоя совесть, дополнение к принципам, так же нужно помнить и о ветхом завете! 

Если Вы куда то торопитесь - можете идти. Я же не держу.

:) Есть предложение. "Давайте сломаем Сусанину ногу"? Через полгода-год заживет. На фоне средней продолжительности жизни срок незначительный. Да и сам он знает заранее, что нога заживет. 

Прочти текст еще раз, кухонный ты философ. Когда Моисей спускался, он 2 разбил, а когда узрел идолопоклонничество - разбил и остальные. Ты Библию хоть читал?

Не хрена ты старый. Вот тут уже тебе придется идти читать библию, т.к. имено после того, как они сожрали плод с дерева познания их и изгнали, не дав больше жрать плодов с дерева жизни. По этому собственно они стали стареть и умерли.

И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят. И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.

Мне всегда нравится эта логика)

Почему ты считаешь, что наркотики зло, если ты их не пробовал?

Почему ты считаешь, что гомосексуализм это плохо, ведь ты даже не пробовал?

Почему ты думаешь, что верить плохо, если ты этого не делал с фанатизмом?

Почему ты...

Ну я думаю тут понятно, о чем речь. Сказал бы прямо, что тебе просто интересно узнать о чем там пишут, что бы потом спорить в интернетах и иметь больше шансов победить xD

Жертва в том, что страдал Иисус (не бог, который все видит) как мог за наши грехи, а сила его проявлялась в вере. Мол если истинно уверуете, тоже сможете это, такой же принцип. 

Да и бог как бы выгнал людей из сада своего чудесного боясь конкуренции, т.к. если бы они плюсом съели бы еще плод бессмертия, то стали бы равными ему. Так что смысл говорить про его эгоизм то? Я бы тоже не хотел, что бы мои игрушки меня обижали. 

Я бы так не сказал, ты все прочитал в оригинальном переводе без пояснений?

Те же десять заповедей он заключал только с народом Моисеевым и тот его нарушил. Впоследствии уже Иисус заключил с домом Израильским Новый Завет, поэтому исполнение 10 заповедей и старого завета как закона Божьего ставится под сомнение. И таких моментов там куча. 

4 Мы же говорим сейчас про конкретный случай в замкнутой системе которой индивиды приобрели данный баф после пожирания плода с дерева познания, если уж на то пошло, то и бога нет, и рая нет, все сдохнем и уйдем в небытие.

6 Не согласен. Во многих учениях его вообще считают только пророком, и даже предполагая, что он сын божий, он не являлся его частью до вознесения, не имел его силы, знаний и способностей, является самостоятельной единичкой.

7 Он говорил что от него отрекутся трижды, это да. Но про то, как он умрет, честно такого не припомню. Да и сама жертва заключается в том, что на грешной земельке он жил и мучился смотря на грехи наши, дабы нас не покарали, что тут непонятного? 

4 Свобода воли, КАРЛ?? Никто никому не выделял, на самотек оставили мальчика. Бог чисто теоретически не может знать будущие т.к. фактически не возможно существо подобное демону Лапласа.

6 Он не бог. Стал триедин только после того, как вознесся, и то, не во всех учениях.

7 Он знал, что пострадает за людей т.к. башляет за их грехи, но далеко не с самого рождения. Он не знал, что его воскресят. Не знал, как прикончат. Если считаешь иначе, приведи мне свидетеля.

оно равнозначно было телу Адаму .... вот в чем суть, 1 к 1 понимаешь? 

Во-первых задайся вопросом где и когда "инцест" оказался под запретом. Еще ты можешь подумать над тем почему, но это может быть слишьком сложно.

Во-вторых Это ведь к данному посту никак не относится, правда? Мне так кажется.

P.S. О запрете близкородственных связей я могу тебе рассказать, но это - если попросишь)

А вы, я смотрю, и Библию-то не читали, а уже в теологический диспут ввязались .. Беда. Заповедей было 12, но 2 таблички разбиты. Читайте матчасть

Фу фу фу. Какой шум поднял. Возьми катехизис (сам погуглиш) внимательно почитай и во всем сам разберешься если интересно. А если нет - зачем ты людям головы морочишь?

P.S. Если ты думаешь что человеку легко пойти на смерть - ты ошибаешься.

Вот я как-бы и пытаюсь объяснить что он именно и бог, и уж точно человек. Т.е. от человека не только оболочка, но и природа, суть. Он испытывает человеческие эмоции, многократно убегает от врагов и т.п. На самом деле если вопрос интересен - лучше почитать / послушать того же Феофилакта Болгарского.

4 Смысл не в том, что он их забрал, а в том, что разделил с людьми, то есть блатом от папоньки не пользовался.

5 Тут какой то бред. 

6 Как бы он пострадал за людей, что бы их не прибил боженька. Про потоп не помнишь?

7 Сложно не знать, когда тебя уже привязали к столбу и это как бы казнь, КАРЛ??

Ну смотри: по библии наказание за грех - смерть.

Сливаем на отдельно взятого Христа все грехи.

Он умирает.

Есть смерть - есть расплата за грехи.

Профит.

Удивительно как можно видя не видеть и слыша не слышать. Но - Евангелие. Думаю Вам не интересно со мной говорить - Вам интересно переспорить.

P.S. Да да. Именно твои личные проблемы.

1)Люцифер действительно создан Богом но как ангел,и у него была свобода воли в отличии от других,и он тоже пал так как приревновал Человека к Богу.Касаемо зачем ставит дерево,если бы у Вас были дети то в вашей квартире наверняка есть вещи которые для детей не предназначены.

2)Да,а что вас смущает?Даже исходя из теории эволюции мы дети инцеста

3) Опять же- если бы у меня были дети я как мать могу многое понять,но я не в их шкуре.

4)Не потерял ибо воскрес во плоти

5) Да они там были ибо сразу все с Человеком сделать нельзя,не поймет.

6) Для кого каннибализм,а для кого гемодиализ.Принцип причастным это принцип гемодиализа.

Думаю, да. Мог бы не страдать, сидеть под боком у папани на облаке, ан нет, благополучием своим пожертвовал. Предложи Вам за соседа-алкаша-нарколыгу помучиться, чтобы он прощение за неправедную жизнь свою получил, - не согласитесь. А Исус согласился. 

Я в религии не сильна, но в его поступке жертву вижу. Можно сказать "впрягся" за других. Чем не жертва?

В библии дается лайфхак в виде 12 заповедей, которые, по сути, можно свести к 2-м : Не убей и не укради. Справишься - молодец

Ты в любом случае будешь это трактовать так, как ты думаешь, у тебя выбора нет. Или будешь слушать других, но не факт, что они скажут тебе правду. Все таки вера, это не инструкция с четкими правилами. Другое дело, что это делать ты должен только прочитав все и хорошо обдумав абсолютно все моменты. К примеру, у евреев есть книга Тора и пятикнижие Моисеево, и прежде чем трактовать ты в определенном порядке несколько лет с наставником все это дело очень глубоко изучаешь. Тоже самое должно быть с библией, а не по интернету судить, прочитав сокращенное издание.

Как бы тебе сказать?! Он мог сойти в любой момент! Понимаешь? Он мог призвать себе на помощь мириады ангелов (и это есть в евангелии), он мог не проповедовать, он мог просто жить! Его бы никто не заставил бы умереть! У него был выбор и наличие судьбы это глупо .... тогда Бог противоречит сам себе! 

Представь что ада нет, а есть просто шеол (могила) + есть слова из Эклезиаст потверждающие что после смерти мы куски мяса ! 

1. Есть вполне четкие, а есть очень нечеткие. Но четких моментов там очень мало как по факту. Как бы то ни было, если взять все написанное в новом завете и попытаться воплотить, мне кажется жизнь людей станет лучше по крайней мере в моральном плане. Хотя в этом мне еще больше симпатизирует философия буддизма.

Тут стоит оговорится, что если человек выходит из церкви и начисто забывает все заветы о прощении, добре и прочем, то я его за христианина не считаю. Верующий, который сам не соблюдает своей веры, явление частое.

2. Ну как говорится, у нас нет четких знаний почему происходил тот или иной момент. Ответ всегда будет один - таков божий замысел и видимо так надо было. 

заботу ?

вот родился ребёнок в РФ во время кризиса

забота о нём - отправить его в рай

ибо лучше рая - нет нечего ;)

а ребёнок которому от силы минут 10 - попадает в рай инстантно и без шансов на ад

тут даже плюсик есть

отправляя его в рай ты жертвуешь собой соглашаясь за убийство отправится в АД

да ты блядь святой мученик ! твоим именем должны детей называть и храмы ) 

Вот именно. Вот примерно так и надо задумываться при чтении и из этого трактовать. И если читать библию, то можно понять по ситуациям и рассказам, что это все-таки подразумевает заботу о нем, а не что-то иное) Нельзя воспринимать фразы в лоб без контекста или применительно к другим событиям, как это пытается сделать ТС в этой ветке.

1. Потому, что библия не содержит рецепт счастливой жизни который можно было бы выполнять по пунктам. Более того, там даже нет конкретных пояснений, в любом случае ты будешь ее трактовать не так, как это задумано. И если не подключать логику, то ничего хорошего не выйдет.

2. В душе не знаю, спроси его об этом сам, но видимо так надо было. Причины от меня так же скрыты, как и от тебя. 

Бог ??? Кто вам это сказал?! Кто?! В церкви сказали что Бог- это Иисус? Погугли тетрагамматон, это-имя БОГА !!! Да, у него есть имя, читается оно как ЙХВХ, а произносится (точно никто не знает), есть предположение что Яхве,а в некоторых переводах (православных тоже, не только в переводе нового мира) встречается Ийехова и Иегова.... 

Он сын грешной женщины, так что по определению он не безгрешен, ибо первородный грех и на него как и на всех других людей возлагается.

Ну во первых у Кураева на ютуб есть лекция "Об искупительной жертве Христа" где на Ваш вопрос развернуто отвечает простым языком.

Если коротко-придется начать издалека,еще с первородного греха.Грех заключался не в поедении яблока а в том что первые люди вместо того чтобы самим признаться,мол не удержались и сьели начали прятаться от Бога под кустами.Уже весьма глупо.И несмотря на это Он им дал возможность оправдаться они начали сваливать вину друг на друга.Само слово грех-не юридическая ошибка,а это когда человек наносит вред самому себе.Что и произошло,Адам и Ева сами испортили свою богоподобную природу и им стало тяжело в присутствии Бога и они ушли из Рая и стали спиртными,так как отделение от Бога изменило их природу.Прошло немало времени,и Бог решил стать человеком,так родился Иисус.Он имел обе природы,как и общественную,так и человеческую.Важно понять,что уже добрая часть жертвы в том что Он стал человеком чтобы лучше нас понимать,и он дошел в этом деле до конца,до смерти.Но чисто метафизически Иисус не имел первородного греха,он просто не мог умереть физически.Не столько крест Его убил,а Его усилие воли,хотя вся его природа этому противилась.Важно отметить что ни Рая ни Ада не было,по ветхозаветной вере все идут в Ад (Шеол) ,но к чертям и сковородке это отношения не имеет,это место где души пребывают в небытие,в одиночестве.Ему надо было попасть в пространство смерти,неестественное для Бога и для Человека чтобы уничтожить Смерть как феномен .Он смог и воскрес.Именно поэтому христиане причащаются,в надежде на то что с ними произойдет то что произошло с Христом,что в день Страшного суда они выйдут из небытия и не останутся в нем.

Там сказано, что он всевидящий, но дает тебе право выбора. Что-то вроде, что в какой-то момент ты самостоятельно принимаешь решение, которое определит твою дальнейшую судьбу до следующего такого же момента. Почти как интерактивные кат-сцены в играх, которые определяют дальнейшее развитие сюжета.

не, после того как тебя продадут в рабство, выебут и распилят на органы, а ты этому не препятствовал а значит не боролся за свою драгоценную жизнь и потакал злу, то поверь, в раю для таких тупых безвольных терпил места не предусмотренно, и просветления не жди, а то я смотрю ты от будистов тащишься, а ты их вживую видел? я да, чисто уголовники какие то

ничего не стоит??? работорговцы, торговцы донорскими органами, проститутки тебе смогут доказать обратное, возможно даже на твоем примере

Есть. Конституция называется. Перечитайте. А заодно и закон о защите чувств верующих просмотрите.

Мы все люди разумные вне зависимости от религии или ее отсутствия.Сейчас вы высказали мнение которое бытовало у гностиков,но не у христиан.Вопрос в том что Человек был создан для вечной жизни и вечного Рая.Человек имеет свободу воли.И Человек сам отвернулся от Бога,по своей воле.Бог не навязывает себя Человеку.И если Человек не хочет быть с Богом то он сам уйдет на вечность туда,где Бога нет.Этим местом и называется Ад.Забудьте этот бред про чертей и сковородки;это полет фантазий художников Ренессанса.Ад это место где человек будет вечно по своему желанию в полном одиночестве и наедине со своими кошмарами.

Ну на самом деле вы вероятно тоже не совсем все запомнили из нее. Иисус такой же человек, как и бог, и это многократно подчеркивается - т.е. не верно называть его только богом. 

Про то что все знал сразу - если честно не помню момента где бы об этом говорилось. Да и вряд ли это так, согласно Библии никто не может повлиять на свободу воли людей, что уже порождает некоторую неопределенность будущего.

P.S. сам являюсь неверующим.