Кратко о певческих голосах с примерами. Мужские. ч.2 Баритон

В этом посте я расскажу про низкий мужской певческий голос - баритон. Репертуар довольно обширный, очень много Вагнера и Верди. Во избежание дискуссий на тему того, сколько видов баритона и как они называются, скажу сразу - разделяю я их по диапазону. И постараюсь уделить внимание деталям. В общем, давайте не будем спорить - бордюр или поребрик.


Итак, специалисты с родины флюгергехаймера выделяют следующие типы:


1. Драматический бас-баритон, лирический бас-баритон, драматический баритон - это всё один и тот же диапазон, но есть нюансы по звучанию.


Gerge London - Credo

Bryn Terfel - Te Deum

Erwin Schrott - Se voul ballare

Хворостовский Д. - Ария князя Игоря.  (По поводу этого гражданина любят спорить. Диванные и не только эксперты утверждают, что нечего ему называться драматическим баритоном. Решайте сами)

Хворостовский Д. - Как молоды мы были

2. Далее у нас баритон (центральный, характерный). Ну, тут попроще.



Piero Cappuccilli - Il balen del suo sorriso

Titta Ruffo - Largo al factotum.

3. Лирический баритон.



Крутыш всех времён и народов - Dietrich Fischer-Dieskau.

Vedro mentrio sospiro.

Магомаев. Куда же без него?

Ну и напоследок неакадемический трек - Griechischer Wein. Исполнителя зовут Heino, не так давно услышал, мне понравился.

Всех известных баритонов не упомянешь, да и смысла нет. И так получилось много записей.

Следующий пост - про тенор.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Нуууууу, а где Николай Хэрля!

https://www.youtube.com/watch?v=lVTkVDNc7qY

Где Джино Беки!

https://www.youtube.com/watch?v=BsNkVduTKO8

Где же Тито Гобби?

https://www.youtube.com/watch?v=YfAyKv37Fd0

Где Германн Прей?

https://www.youtube.com/watch?v=rmTcmBn56Jk

Юрий Мазурок:

https://www.youtube.com/watch?v=RvmXUIu4hso

Юрий Гуляев:

https://www.youtube.com/watch?v=9Hz9k2kfluQ

Сергей Лейферкус:

https://www.youtube.com/watch?v=8tlL49DNKSQ



Столько замечательных голосов, а вы как будто наугад составляли. Эх!

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Я же написал, что пост о типах баритона с примерами. А не список шедевральных голосов. Это потом будет.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Всех? Я могу вспомнить еще минимум 5-7 отличных советских баритонов и подозреваю что это далеко не все) Проблема этого поста в том, что не разбирающиеся, но хотя бы немного интересующиеся, не вынесут отсюда ничего толкового - примеры взяты далеко не эталонные, некоторые варианты исполнения не самые удачные, с инфой и объяснениями вообще печально.


Накидать "каких-нибудь баритонов" с первых страниц поиска ютуба (или найти какой-нибудь плейлист и просто взять всё оттуда) может любой.

По моим прикидкам, даже если делать не слишком большую и основательную статью, то времени на это все навно уйдет не час и не два - составить схему статьи, написать основные части, сверяясь с источниками (не только вики, но и биографии, воспоминания), дополнить "интересными фактами" и ссылками на тот же ютуб. Переписать статью пару раз, чтобы сделать ее максимально короткой и интересной, при этом оставив достаточно информации. Возможно, придется залить что-то на тот же ютуб, потому что есть там далеко не все нужное, а если материал - сырая оцифровка с пластинки, нужно еще поковыряться изотопом, на что тоже требуется время. Вот уже и один рабочий день. Как минимум.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
первых страниц поиска ютуба (или найти какой-нибудь плейлист и просто взять всё оттуда)
пони бегает по кругу, честное слово
хотя бы немного интересующиеся, не вынесут отсюда ничего толкового
в этом случае пост был бы заминусован и без сохранений


Все уже поняли, что Вы просто нереально крутой чел, знаете как надо и т.д.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Все упомянутые исполнители вполне достойные, но лично для меня этот пост выглядит как "взяли с первых страниц ютуба первые попавшиеся видео с баритонами".


Зарубежных оперников я знаю похуже и поменьше наших потому что импортных совсем дофига, но не настолько, чтобы не привести список хотя бы имен в 10-15, которые будут... как минимум не менее достойными примерами))


И, да, пост неполный из-за наличия примеров, но отсутствия разъяснений по отличиям партий и звучания. Плюс ко всему, большей частью взяты далеко не "эталонные" примеры партий разных баритонов.

Что-то мне подсказывает, что после поста про тенор тебя порвут в фарш, потому что писать о том, в чем не понимаешь... советую все-таки для начала немного лучше разобраться в данном вопросе.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
порвут в фарш
поржал, спасибо
писать о том, в чем не понимаешь
ок, дискутировать не буду, не стоит оно того
И, да, пост неполный из-за наличия примеров, но отсутствия разъяснений по отличиям партий и звучания
Согласен, пожалуй, стоило побольше написать. С тенорами напишу.
лично для меня этот пост выглядит как "взяли с первых страниц ютуба первые попавшиеся видео с баритонами

ключевое слово "лично"

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да, в очерках о типах голосов лучше все же разбирать самые показательные примеры.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Товарищи! Вы так говорите, как будто я показал Баскова в качестве тенора. Хорошо хоть, к Дискау претензий нет.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Хворостовский, конечно, молодец, но ставить именно его как пример...
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А почему бы и нет? Профик пройдёт мимо этого поста, кому интересно станет, тот дальше сам для себя найдёт лучшего. А в качестве демонстрации драматического баритона, Хворостовский вполне подходит.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Совершенно несправедливо привести в пример Хворостовского (хоть он и вполне достойный исполнитель), обойдя таких советских баритонов, как:


Георг Отс (драматический баритон), бывший всесоюзно любимым исполнителем оперных, опереточных и эстрадных песен

https://www.youtube.com/watch?v=8MpmavKUsfA - из "Пиковой дамы"

https://www.youtube.com/watch?v=MozR39jDLwQ - из "Евгения Онегина"

https://www.youtube.com/watch?v=rzk8wlotvLc - из "Демона"

https://www.youtube.com/watch?v=GfDcy1zmNXQ - из фильма "Мистер Икс" (по оперетте "Принцесса цирка"), хоть и не опера, но было бы преступно не включить)


Павел Герасимович Лисициан (лирический баритон), может и не так известен, но был не менее замечательным лирическим баритоном. В 40х-60х (которые можно назвать Золотым Временем советской оперы) был одним из солистов Большого Театра, участвовал в записях опер (а с этим в советское время было "не очень" - разрешение на запись оперы можно было получить только если со времени предыдущей записи прошло не менее, кажется, 20 лет, поэтому брали лучших, а поскольку в то время "лучших" было много, существовала некислая конкуренция)

https://www.youtube.com/watch?v=IOSjjx6TVMM - из "Травиаты"

https://www.youtube.com/watch?v=68NDqLsAX88 - из "Пиковой Дамы"

https://www.youtube.com/watch?v=toQCCuWjg5Q - из "Евгения Онегина"


Алексей Петрович Иванов, тоже один из  (драматических) баритонов-солистов Большого в то же время

https://www.youtube.com/watch?v=6GJUH3bKBSE - из "Князя Игоря"

https://www.youtube.com/watch?v=u-PfUKByOAo - из "Кармен"

https://www.youtube.com/watch?v=xn8Qy_pOR0U - из "Руслана и Людмилы"


Владимир Петрович Захаров

https://www.youtube.com/watch?v=3JjbkYEefHk - из "Скупого рыцаря" (увы, записей с ним не очень много, а на ютубе вообще удалось найти только одну)


Евгений Гаврилович Кибкало

https://www.youtube.com/watch?v=xAbfzTZYTRY - из "Алеко"

https://www.youtube.com/watch?v=Qh6kIE1ylgk - из "Евгения Онегина"


Николай Кондратьевич Кондратюк

https://www.youtube.com/watch?v=mH1gl6ajZZY - из "Князя Игоря"

https://www.youtube.com/watch?v=mYb4nrsm0EA - из "Демона"


Гуляева и Лейферкуса в комментах уже упоминали)

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

На вкус и цвет..

Вопрос-то в приведении примера, а не указании всех-всех. Тут пост километровый получится, если их указывать.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Теноров тоже как собак нерезанных. Терфель мне попадался на просторах ютуба, кажется, Фигаро у него был очень неплохим, вряд ли вспомню что-то еще.

Хорошо мне не попался пост про басов - там тоже было "не очень". Надеюсь, про теноров либо товарищ напишет получше, либо я не напорюсь на пост, хотя, в ближайшие неделю-полторы предвидится такое количество работы, что подписки бы просматривать найти время.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошо мне не попался пост про басов - там тоже было "не очень". Надеюсь, про теноров либо товарищ напишет получше, либо я не напорюсь на пост

Маразм крепчал. Какое тебе дело, пройди мимо, если что-то не нравится. Я пишу как умею, как знаю, и мне нравится, что есть заинтересованные, что кто-то вдруг откроет для себя оперу. Но с твоей формой подачи информации и своего мнения читать тебя совершенно не хочется. Всё, товарищ, теперь точно до свидания.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Насчёт Карузо. Советую ариозо Канио, на худой конец романс Надира или романс Неморино. Смотря, в каком качестве ты хочешь представить Эррико - лирическом или драматическом))

Думаю, не стоит обращать внимания на качество записей. Титта Руффо тоже не новенький) а из Шаляпина нужно брать, наверное, либо Мефистофеля, либо Алеко, либо что-то русское народное.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Титта в посте вроде бы приемлемого качества. Ну, по крайней мере мне так показалось. А Шаляпина, наверное потом в обобщающем посте добавлю. Очи чёрные и Мефистофеля. Насчёт Карузо принял к сведению, спасибо.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Хватит ругаться уже, ей-богу)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Реально на пустом месте чувак решил потешить ЧСВ. И в игнор-лист вроде как бы глупо отправлять. Но надоел

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
У меня ни к кому претензий нет) ни к тебе, ни к исполнителям. Это твоя серия постов, и я, чьорт побери, очень рад это здесь видеть!
Но можно мы-таки немного побрюзжим друг с другом?)

Хотя нет, претензии у меня к певцам бывают, но это ровным счетом ни на что не влияет.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо)

Автор поста оценил этот комментарий
У тебя еще все впереди)))


Чесслово, подписываться не буду, глядишь и пронесет - не увижу в Свежем, которое просматриваю весьма нерегулярно))

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А кто-то просил подписываться?

3
Автор поста оценил этот комментарий

Главное, чтобы среди басов был Шаляпин, среди баритонов был Титта Руффо, а среди теноров - Карузо. Остальных действительно всех не упомнишь) тогда уж новую серию постов о каждом с разбором особенностей голоса, манеры исполнения, характерных партий, творческого пути.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Полностью согласен. Но, Шаляпина только упомянул в прошлом посте, так как с записями туго, качество кошмарное. С Карузо посмотрим, что найду.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Будешь про сопрано писать, только попробуй про Джоан Сазерленд не рассказать! Проверю!)
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ок)

2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот поэтому никто ничего и не пишет об опере.

Баритонов огромное число, больше только сопран. Я вот Брина Терфеля раньше не слышал, интересный вариант Скарпиа.

Это материал ведь и не претендует на основательную статью. Пост о басах набрал больше 700 рейтинга. Мне было бы очень приятно иногда на Пикабу видеть оперу, пусть это будут не самые "эталонные" варианты.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

От души спасибо за понимание.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ууууух подискутируем!)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я с удовольствием. Главное, конструктивно и без повторов одного и того же. Мне действительно интересно, что Вы думаете, но обсуждать это лучше уже в комментариях, чтобы не перегружать пост большим количеством видео. Кто реально захочет, тот посмотрит всё, что Вы предложите в видео. Вот EvgAnat, чувствуется, очень хорошо в теме разбирается, ненавящево и вежливо пишет, побольше бы таких адекватных..

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вот я и спрашиваю у человека, что человек называет мастерством. Где конкретно оно проявляется, какие грани ОН видит в этом самом мастерстве. Легко сказать что Каспаров великий шахматист, но сложнее сказать почему, в чем это проявляется и что и как конкретно он делал, как при этом мыслил.

"В стране слепых и одноглазый будет королем", поэтому что для средневекового жреца божья воля, то для физика всего лишь молния.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ок. Давайте завтра конкретно в посте опишу, почему я, блин, именно их выбрал и моё видение их мастерства. Их-то точно упомяну.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
И Магомаева тоже упоминали)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Магомаев присутствует в посте.

Автор поста оценил этот комментарий
Окей, в чем идеальность и равнозначность на ваш взгляд?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

С точки зрения мастерства, к ним нет вопросов, если Вы не оппозиционер и не разрушитель стереотипов) Это больше вопрос восприятия. В детстве я услышал Штоколова. Мне понравилось. Потом я услышал Шаляпина и понял, что Штоколов-то крут, но Шаляпин - это другая ступень. А с этой троицей я даже не могу кого-то одного хоть чуть-чуть выделить, они уникальны. Как Bentley и Rolls-Royce)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Если мы называем что-то идеальным, значит нам просто не понятна природа этого "идеала". Когда мы можем постигнуть, познать природу и закономерности этого идеала, идеал разрушается. На его месте остается все такое же удивительное явление, но явление, которое ты познал, и представляешь, как можно его породить, как оно работает, а может даже и как оно работало бы лучше. Они не вокальные боги, они люди.

Ярких и интересных баритонов я прислал. Кого хотите еще?)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо, мы так до философии докатимся. Давайте Вы так же к следующим постам в комментарии добавите Ваш топ-список?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А в чем критерий величия? Я считаю, что в мире есть много тех, кто поет не хуже, а может и лучше! Их надо искать, они не на виду, но есть. И таки да, из троицы Паваротти на пару голов выше остальных, и не только ростом)))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
более шедевральные примеры

Вот Вы и расскажите)

По мне так, они просто идеальны и равнозначны.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я к тому, что есть более шедевральные примеры обозначенных типов голосов.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тут каждому своё. Вы ещё скажите, что можно выделить из трёх великих теноров (ПДК) кого-то более великого.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

"Драматический бас-баритон, лирический бас-баритон, драматический баритон - это всё один и тот же диапазон, но есть нюансы по звучанию."

Так что ж там за нюансы?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Диапазон для баса-баритона зачастую сильно разнится от партии к партии, некоторые из которых не имеют больших технических сложностей. Некоторые бас-баритоны больше тяготеют к баритонам, другие к басам. Этот список, грубо говоря,  идёт по нарастающей светлости и мягкости звучания.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Heino вообще дед молодец, начинал в основном со щлягеров, потом уже в зрелом возрасте перешел на другие стили, в том числе и металл. Было что-то и с Раммштайном у него.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Перепел Sonne на своём альбоме. Один раз засветился у них на концерте.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда уж и самые лучшие арии тоже по чьему-то частному мнению. По части музыки консенсус достичь намного сложнее, чем по части голосов))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так и имелось в виду) выразил некорректно.

Автор поста оценил этот комментарий
То, что иллюстрирование "эталонными" партиями (вкупе с объяснениями) дает куда более понятную картину.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Эталонными для кого? Не нравится - делайте своё. Как не можете понять, что тут речь идёт об обычной демонстрации певческого голоса. И тема называется не "Самые лучшие арии в исполнении самых лучших, по мнению известного критика AShade, голосов". Насчёт объяснений согласен, уже писал выше.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Есть примеры лучше и лучшие партии для демонстрации отличия одного баритона от другого.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Отлично, пожалуй, есть. Что дальше?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я считаю Хворостовского высококлассным профессионалом, входящим в абстрактный "список лучших баритонов СССР и РФ" но он точно не является "самым лучшим".
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Никто не утверждает, что он лучший.  Но как высококлассный профессионал для примера подходит.

показать ответы