161

Хват 

У меня две бывших тёщи. Обе – чудесные женщины. Городская и деревенская. При всём различии в их культурном и образовательном уровне, обе помогали семье, чем могли. С обеими я легко нашёл общий язык, обеих ценил и даже любил – на расстоянии.


С моей третьей женой я познакомился, когда у меня уже были дети от предыдущих браков. И, не знаю, как вы к этому относитесь, были и внебрачные дети. Так получилось, бизнес у меня пёр, мне нравилось давать женщине своё имя, дарить квартиру, машину, давать поддержку. Возить детей за границу, собирать всех у себя за городом.


- Сколько всего у вас детей?

Он секунду колеблется, потом признаётся:

- Всего семь, а бывших женщин – четыре. Нынешняя жена официально третья, а вообще-то – пятая.


Так вот, со своей третьей тёщей я никак не могу поладить. Начнём с того, что она вмешивается в нашу жизнь. Вплоть до того, что она против того, чтобы дочь имела со мной хотя бы одного общего ребёнка.


- А какого возраста ваши другие отпрыски?

- Первый наследник родился, когда мне не было ещё двадцати лет, это была моя школьная любовь. Её мама помогала и сейчас помогает его растить. Потом был брак с моим финансовым директором, замечательная женщина, умная, деловая, у нас двое общих детей. Это её мама из деревни. Когда я начал изменять, она со мной развелась, хотя её мама как раз отговаривала это делать.


Со следующими двумя женщинами я не оформлял отношений, но полностью содержал и их, и детей. Каждая родила мне двоих, всем детям я даю хорошее образование и провожу с ними каникулы, они все летом у меня, на моей территории.


- А как решились жениться в третий раз?

- Она генеральская дочка с хорошим западным образованием, там папа не одобрил бы неузаконенные отношения. И вот к третьей тёще мы теперь обязаны ездить "на поклон" каждые выходные.


- Она генеральша, и у вас с ней "борьба двух воль", по чьей указке будет жить большой семейный клан?

- Вроде того. Если в двух словах, то третьей тёщи в моей жизни стало слишком много. Она привыкла командовать теми, кто слабее её.

- Может такое быть, что её дочка сама боится стать проходным эпизодом в вашей жизни или стать "одной из многих" в огромном клане, где вы всему голова, боится иметь с вами общих детей, а сваливает на маму, что та запрещает ей рожать?


Он мотает головой, достаёт из кармана телефон, листает и показывает мне фотографию.


- Вот это мы. Она счастлива со мной. Ей нечего бояться, я не бросаю своих детей.

- Возможно, бессознательно в её семейном сценарии она – одна и единственная, свет в окне, а вы предлагаете ей другую модель семьи. "Малинник" такой, размножается отпрысками.

- Вот это ближе к правде, то, что вы говорите. Жена не нашла себя пока. Когда дети к нам приезжают, она часто уезжает к маме, как будто не хозяйка в доме. Есть какой-то способ третью тёщу обезвредить? Она реально мешает.


- Если я правильно понимаю, ваш инструмент влияния – это деньги, и две чудесных бывших тёщи были из бедных семей?

- Ну, можно сказать и так.

- А третья тёща – из семьи с деньгами, её ваш бизнес не впечатляет, у её мужа свой есть?

- Можно перерывчик сделать, перекур нужен?

- Да, конечно. Покурить можно на улице, выход здесь.


Возвращается упругой походкой.


- Я всё понял, спасибо, доктор. Можно потом ещё раз обратиться за консультацией, если нужно будет?

- Да, разумеется.


Отлично иллюстрирует ситуацию, когда клиент соображает настолько стремительно, что психотерапевт за ним не успевает. Из каких ключевых слов на консультации он сложил нужный паззл – я не знаю, но решение увидел.


Поставил жену руководить направлением своего бизнеса, приложил усилия к тому, чтобы у жены появились свои предприятия и прибыль, сравнимая с прибылью родительского бизнеса.

Наследника она ему родила.


Тёща приняла его правила игры и беспрекословно приезжает "на поклон" повидаться с дочерью и внуком на его территории.


Источник https://zen.yandex.ru/media/mdn2018/hvat-5ae9bd9848c85e9c0f6...

Хват 

Лига психотерапии

5.5K постов26.1K подписчиков

Правила сообщества

Поддерживайте авторов и комментаторов плюсами.

Задавайте любое количество уточняющих вопросов.

Ведите диалог уважительно.


Лучшие посты Лиги

http://rabota-psy.ru/stat/fav/


Все посты и обсуждения по датам

http://rabota-psy.ru/stat/lenta/


Онлайн сейчас и за последние сутки

http://rabota-psy.ru/stat/


Мы дорожим атмосферой безопасности и доброжелательности в нашем сообществе, оскорбления ведут к немедленному вызову модератора сайта и санкциям.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
9
Автор поста оценил этот комментарий
Вот есть куча комментариев по поводу того, что мужик семьи меняет как перчатки и.т.д. Но что может сделать консультант, если он работает по запросу клиента и только по нему, а клиент это проблемой не считает
раскрыть ветку (29)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема - отношения с тёщей, которая тебя не признаёт за главу клана, знакома очень многим мужчинам.
То, что структура семьи редкая (где-то 50% имеют "осину" как структуру, 32% "рябину", 14% "дуб" и только 4% такой вот "малинник), не значит, что люди, которые живут таким образом, неправильные.

раскрыть ветку (28)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Значит. Он женщин использует, ставя в зависимость от себя при помощи детей, в основном, и денег на детей. В первой семье еще и тещу использует,  "помогает поднимать ребенка", абзац!  наверняка она на это не подписывалась. То, что он заплатил денег психологу не означает, что так делать правильно, это означает, что теперь он попользовал и психолога для легализации своего поведения.

раскрыть ветку (22)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Вам хотелось бы, чтобы их не было, таких людей, и все жили долго и счастливо в одном браке до гробовой доски и разводы были редчайшим явлением, как в дореволюционной России.
Но в той же дореволюционной России не венчали только пятый брак, а четыре венчания полагались законными. Это была эпоха без антибиотиков, и овдовел - женился снова (вышла замуж снова), было реальностью. До четырёх раз за жизнь - никто не считал это чем-то неодобряемым церковью.
Развенчать тоже могли, - если супруг не исполнял супружеский долг по импотенции или извращению. Ибо союз полагался для "плодитесь и размножайтесь".
И сейчас развенчивают, насколько мне известно. Так что в России брак пожизненной каторгой никогда не был.

раскрыть ветку (20)
1
Автор поста оценил этот комментарий

О нет, мне не хотелось бы, чтобы не было "таких" людей. Мне бы хотелось, чтобы использование одного человека другим не легализовалось психологом. Особенно когда мы говорим о возможности причинения вреда ребенку. Церковь конечно весьма несовершенный саморегуляции общества, но ее подход в этом вопросе более адекватен: "мы в курсе, что люди разные, но вот это разрешать не будем"

раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Пару слов о причинении вреда ребенку. Мой второй муж был сыном такого вот хвата. Семья у хвата была (и есть), в совковом понимании, надежная. То есть, его жена все время знала, как живет ее муж, но не уходила по каким-то своим причинам. Она тоже небедная, у нее был свой бизнес. Понимаете, сынку рос в обстановке морального насилия над матерью - все вокруг говорили, что мама глупая, странная. Мать никто не бил, но из нее в семье сделали посмешище, и в этой хуйне, с подачи хвата, участвовали и дети. Сын, лет с 12 уже бухал с папкой и папкиными пассиями на бесконечных "рыбалках". Вот, он вырос. Он не видел другой модели семьи, кроме "малинника". Вот только хотеть реализовать "малинник" и мочь его реализовать - разные вещи. Не обладая умом, внешностью и харизмой батьки, он взял только его пороки. Ко всему, у хвата был тыл, а у его сына - нет. Нужно ведь еще суметь найти такую дуру, которая добровольно повезет этот воз. Ни первая жена, ни вторая (я), на такое не подписались. Он спился и умер в одиночестве.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Вы замечаете, что возлагаете на психолога роль духовного пастыря, который будет одобрять или не одобрять что-то в человеке?

Священник не "работает" священником с 8 до 17, его образ жизни - призвание - и его заявка на то, чтобы назидать и наставлять идут не от гордыни (я так думаю, что тебе не надо разводиться и жениться в третий раз или влюбляться в пятый), а от Благодати, от того, что он заключил союз с Богом во время таинства рукоположения в священники.
Психолог не может легализовать что-то или не легализовать. Это другой жизненный выбор. Психологи не клянутся ни Гиппократу помогать всем и каждому (как врачи), ни берут на себя обетов служить человечеству. Поэтому назидать и наставлять - это не их роль.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну отчего же не может. Педофила же не будете консультировать? Мужчине, избивающему жену, подсказывать, как сделать, чтоб она не уходила? У безоценочности есть границы, устанавливает их психолог и несет ответственность за последствия соответственно.

Как и все мы, как и все мы)

У меня тоже есть истории про подобную семью, и чем это для детей кончается. Называть это "малинником" - уже за границами

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я отучилась в 2013-2014 годах на судебного психолога в Хайфском университете. Если нужно написать психологическое заключение по педофилу, я и по нему напишу, не сомневайтесь.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Там свои споры были у "талмудистов"- многие вслед за Василием Великим и Григорием Богословом именовали четвертый брак "скотским".

раскрыть ветку (14)
3
Автор поста оценил этот комментарий

"Талмуд" это книга иудеев, у них развод существует несколько тысяч лет. Притом мужчина даёт жене разводное письмо "гет", а женщина может принять, а может не принять его. Свобода есть определённая в рамках процедуры. Тоже не приговорены жить вместе до савана (гроба у иудеев нет).

раскрыть ветку (13)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я знаю, поэтому поставил скобки. (зря, наверное,- религии лучше не касаться).


Меня, кстати, восхитил это Ваш персонаж. Восхитил одним качеством- скорость мышления и анализа ("умному и намёка достаточно").

У такого человека бизнес должен закономерно "переть".

раскрыть ветку (12)
4
Автор поста оценил этот комментарий

С ним трудно, скажем так. Умеет выкрутить руки на переговорах )) Название иронию выдаёт авторскую.

раскрыть ветку (11)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Короче, Вы с ним не справились, и он так же Вас нагнул, как предыдущих жен и тещ, а также нынешних.

раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Я в своих эссе пишу правду. Меняю только детали, чтобы узнать конкретных людей было нельзя. "Нагнул" это вы о том, что в борьбе двух Воль его воля победила? Я не воюю со своими пациентами, я размышляю вместе с ними на приеме. Они за помощью ко мне приходят.
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Наверное, грубо получилось... Я понимаю, что не воюете. Ему от Вас нужен был инструмент давления / влияния на близких и он его у Вас получил... Несмотря на то, что ы предложили ему обратить внимание на чувства жены. Этот человек вызывает во мне глубокую антипатию, мне кажется, у Вас тоже.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Он не стал размышлять, он получил то, что ему было нужно.

1
Автор поста оценил этот комментарий

И будущих.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Искренне сочувствую.

У меня большая часть желания работать с такими людьми пропадает после торговли- я всегда выставляю цену без запроса. И даже если удалось её отстоять- мотивация понижается.

Кстати, надо над этим поработать с Вашими коллегами.

Галочку поставил. :)

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Дело не в цене, дело в удобном времени приёма. Цена много лет одна и та же, 600 шекелей 50 минут времени.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Простите, а я не поняла, к каким выводам он пришел и в чем тут был психологический вопрос. Объясните, пожалуйста...
1
Автор поста оценил этот комментарий

Хотя, у католиков в РФ четыре епархии (Московская, Иркутская, Новосибирская и Саратовская), и католиков вроде 140 тысяч, это 0,1% населения. У них развод нереально получить, соглашусь. Брачный союз один и на всю жизнь должен быть. Но у них в истории Италии есть женщины-отравительницы, кто нескольких мужей со света сжил.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Где почитать про "дендрологические" семьи?

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Есть презентация для семинара по этой теме, на Яндекс Диске у меня лежит, вот тут ссылка внизу http://olga.co.il/en/knowledge/the-circular-genogram.html

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Хотелось бы узнать, что такое "осина". В презентации не указано

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Один-два ребёнка
Три и более детей


И дальше, когда в трёхпоколенной семье в каждом поколении брак где один-два ребёнка = "осинка"

В трёхпоколенной семье в каждом поколении брак где три и больше детей = "дуб"

В трёхпоколенной семье брак, где у одних один-два, а у других три и больше отпрысков - "рябинка"

В трёхпоколенной семье у одного человека три-четыре брака, в каждом один-два ребёнка = "малинник"

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, теперь понятно

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку