5183

Хде деньги, Зин?

В ходе дискуссии с одним из пикабушников влез на сайт Пенсионного фонда РФ за статистикой (имеется пока за 2019 год), которая начинается таким красочным баннером (https://pfr.gov.ru/files/id/press_center/godovoi_otchet/Godo...):

Хде деньги, Зин?

Путём матанализа, используя такие сложные действия высшей математики, как - сложение, вычитание, умножение и, любимое, деление, возникли вопросы.

Начнём с пустяка.

Пенсионные выплаты (по старости) - 7 654 000 000 000.

Пенсионеров - 43 600 000.

Делим одно на другое и на 12, получаем - 14 629, а на рисунке - 15 496...


Дальше больше.

76 300 000 платят взносы. На пенсию вычитается 22% от ФОТ.

Средняя зарплата в 2019 году - 47867 (обычно указывают уже с вычетом взносов, но без вычета НДФЛ). http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_326052/

По минимальным подсчётам взносов указанная зарплата составит около 70% от ФОТ.

Высчитываем взнос от одной зарплаты.

ФОТ: 47867+30%=68381.

Высчитываем взнос: 68381-88%=15043 ежемесячно.

Перемножаем на количество плательщиков и месяцев: 15043х12х76 300 000= 13 704 207 658 000.

Почти 14 триллионов рублей. А на картинке всего 5 394 миллиарда.

Где ещё восемь с половиной триллионов?!

А может средняя зарплата не 47 000, а всё же 19?


П.С. мне известно, что с очень больших заплат вычитается меньше, на тогда общий чек будет ещё больше.

UPD: #comment_194646245

Статистика

910 постов3K подписчиков

Правила сообщества

1. Не нарушать правил pikabu

2. Постить контент относящийся к теме сообщества

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
257
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас по памяти:

30% людей работают на малый бизнес. Имхо: это в чёрную/серую. Т.е. отчислений либо нет, либо самые минимальные.


Потом, люди, которые много зарабатывают, у них пенсионные отчисления 22% только на первый млн в год (примерно), потом - 10%.


Дальше, сумму отчислений в ПФР я бы пересмотрел на калькуляторе каком-нибудь.


Плюс нужно учесть ИП-шников.

Плюс по многим направлениям бизнеса - льготы, типа. Процент меньше.


Кароч, по моим расчетам, пенсионеры в среднем получают ~16% от 22% отчисляемых.

То, что 6% уходят в «накопительную часть», думаю, не совпадение.


Но это по памяти.

раскрыть ветку (178)
37
Автор поста оценил этот комментарий

6% накопительной отменены с 2015 примерно года до особых обстоятельств - все идет в общий котел, которого все равно не хватает

раскрыть ветку (49)
15
Автор поста оценил этот комментарий

О как.

Ну, значит, в РФ слишком много серых зп, много послаблений. Например, российские it компании отчисляют 7.6%.

А бабки там крупные.


Полно компаний, которые переводят  сотрудников на ИП, в добровольно-принудительном порядке

раскрыть ветку (46)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Вот именно. Весь бизнес как может уклоняется от уплаты взносов, которые администрирует налоговая, но виноват именно ПФ, который просто должен посчитать размер пенсии по представленным документам и законам, не более.

раскрыть ветку (38)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Если брать по законам, то весь ПФ за их расчеты надо как минимум на кол посадить. Но для половины сотрудников это будет слишком мягко.
раскрыть ветку (28)
23
Автор поста оценил этот комментарий
Простые сотрудники ПФ работают на износ за обычные зарплаты. И таких подавляющее большинство. И я не пойму откуда у простых граждан столько ненависти к работникам ПФ
раскрыть ветку (27)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы не сказал что именно к работникам, больше к самому ПФ.

Тут дело даже не в реформах и маленьких пенсиях как мне кажется, а то что ПФ крайне неэффективная организация.

У меня в городе ПФ занимает огромное здание (город 100к), рядом в городах ПФ такого же размера. Зачем? зачем им все эти фонды?там же аренда, коммуналка, половина работы которую делает ПФ можно автоматизировать, оставить чисто консультантов.

Это все мое мнение субъективное, но вот от зданий их прям горит, еще рекламу никогда не забуду, где у них значок ПФ под орган появляется. Как будто не фонд, а АО какое то.

раскрыть ветку (12)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Да там уже считали не раз, что расходны на всех всех всех сотрудников ПФ и обслуживание усех всех всех дворцов тратится примерно 1% из фонда.

А если продать все все все здания и перевести всех на удаленку, то фонд сможет 8 дней платить пенсии из этих доходов (разово, зданий то больше не будет 🤷‍♂️). По этому имхо это гонения за ведьмами. Народ обваровывает сам народ, который работает в серую/черную.

раскрыть ветку (11)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Можно пруфы?

Конкретно интересует - если продать все здания, их ведь содержать больше не нужно. Вот расчеты за год, сколько сэкономим, не покупаем бумагу и канцтовары, не платим коммуналку, не платим за износ зданий, + выгода от продажи фондов

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Эххх. Как жаль инет заглючил и ответ потерялся. Ну коротенько напишу.

Все расходы пфр 116.2 млрд в год (инфа за 2018 год). Тут и содержание зданий и канцелярка и 109’000 потенциальных безработных сотрудников (ну мы же всех разгоним?) и все остальное. У нас примерно 50 млн пенсов. Делим все деньги на всех пенсионеров и получаем доплату в 193.66₽ в месяц. Данные открытые.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Проверил, Вы совершенно правы, доля действительно не превышает 2%.

Однако, мое мнение высказанное в первом комментарии не изменилось, ведь здания не стали вдруг нужны, или 110 тыс. работников

Не в тему - пока искал данные на сайте ПФР, очень удивился форме расходов, не прям шаманство, но что бы их увидеть надо слегка потанцевать)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да да дивные телесказки - это вы во всем виноваты сами. Народ понастроил дворцов а жены чиновников голодают.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да-да, все воруют и мне можно. Так точно жить станем лучше
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Где ты в этом комменте увидел это? Что бы то так понять надо быдло-дураком быть. Проблемы не из за тети Зины укравшей кусок колбасы и не из за миллионов таких теть их посадить рас плюнуть.

Автор поста оценил этот комментарий
Вау, заплюсованный коммент, уличающий серых и чёрных работников. Давно такого на Пикабу не видел) Обычно обвиняют всех, кроме себя
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
обвиняют всех, кроме себя
Да да, только народ сам и виноват:

Таким образом, в тени останется 15% бюджета, или каждый седьмой рубль.

https://www.fin anz.ru/novosti/aktsii/pravitelstvo-zasekretilo-15perc...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вина одних не отменяет вину других
Автор поста оценил этот комментарий

Про народ хорошо сказал!!!

ещё комментарии
2
Автор поста оценил этот комментарий

ПФ виноват в том, что накопления используются неэффективно, и по факту - уходят в минус, сжираемые инфляцией.

раскрыть ветку (6)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Полный бред. У ПФ нет накоплений, все, что туда поступает, сразу перечисляется на пенсии. Остатками накопительных пенсий молчунов управляет ВЭБ, остальных - НПФ и различные УК, но ПФ к этому не имеет отношения.

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

И каждый раз таких комментаторов ведь плюсуют. Каждый ебаный раз. У нас реально народ не знает как платятся пенсии. Все думают, что они кладут деньги, они 50 лет лежат в ПФР, их постоянно воруют и к выходу на пенсию им платят копейки из остатков украденного 🤦‍♂️

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
к выходу на пенсию им платят копейки
Как будто это не правда?
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Неправда. У нас не очень богатая страна и очень много пенсионеров. Поэтому сильно по другому быть не может принципиально.

Это еще мы все охуеем, когда чайлдфри и "поживу для пока для себя" выйдут на пенсию.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Если прямо все все все деньги страны (включая коррупцию, зарплаты чиновников, медицину, образование, вот вообще каждый рубль из бюджета) пустить на пенсии. То каждый пенсионер и 40’000 в месяц не получит. У нас богатая страна, но очень дохуя людей.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы сорвать плюсцов, проще ругать ПФ, чем разобраться в ситуации. Гребаные хомячки.

Автор поста оценил этот комментарий

Ну, виноват не бизнес, виновата налоговая.


Норма жизни - уклоняться, иначе ты в невыгодных условиях.

Если сотрудник у конкурента получит на 30% больше, хоть и в чёрную - выбор очевиден.

Цены нужно повышать - клиенты пойдут к конкурентам.


Но средний и крупные налоговая вроде нормально доит.

раскрыть ветку (1)
17
Автор поста оценил этот комментарий

А налоговая причем? Она собирает то, что в законе прописано.

Вот такой нехитрой цепочкой размышлений люди и становятся экстремистами.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Вы серьезно? Уже лет 100 не видел IT компаний работающих не то что в черную , но и в серую ...А я сам в этом секторе работаю .
раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Это два независимых фактора.

В ИТ сейчас модно - сотрудник на ИП. Особенно - на удаленке. Серые схемы даже не нужны.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Я такой фигни вообще не видел не у одной крупной организации. Может вы про те случаи , когда какой то частник делает отдельные заказы?
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

IT компания 30-40 человек. Достаточно стабильная, зп была серой до этого года)

2
Автор поста оценил этот комментарий

Если это не видели вы, то не значит, что этого нет.
Да, организации не крупные, до 1000 человек, да и - по желанию.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Но ведь в его комменте нигде не сказано, про ИТ-компании, работающие в серую. Вставка про ИТ скорее относится к "много послаблений", а не к "много серых зп", т.к. после этого идет пониженная ставка 7.6%. То есть речь явно об ослаблениях

Автор поста оценил этот комментарий
Потому что им пока создают льготный режим, как сельхозке. Врубят налоговый режим на полную и всё изменится одним щелчком
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, кое кому хватает, а вот пенсионерам, увы, нет
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Даже триллион на 40 миллионов пенсионеров это очень мало

95
Автор поста оценил этот комментарий

Вот по отчислениям в ПФР

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (83)
18
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

+у нас в стране существует регресс в соцотчисления, ОПС, начиная с достижения с 1465000руб дохода в год не 22%, а 10%, те люди с большим доходом платят денех в фонд не пропорционально доходу, а в меньше.

ещё комментарии
20
Автор поста оценил этот комментарий
НСиПЗ от 0,2 % (офисные работники, продавцы магазинов) до 8,4% (шахтёры, космонавты, нефтянники, и иные крайне опасные профессии)
раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это не важно в разрезе обсуждаемого вопроса. Взносы в ПФР не поменяются, они считаются от оклада. В этом главная ошибка ТС.

37
Автор поста оценил этот комментарий

@moderator, в посте ТСа закралась ошибка, которую он упорно игнорирует.


Добавьте, плз, upd в пост.

раскрыть ветку (27)
46
Автор поста оценил этот комментарий

Да, Вы правы.

"Чаще всего пенсионные взносы платят компании и ИП с сотрудниками. Это 22% от суммы, которая была начислена сотруднику за расчетный период — то есть за месяц.

Список выплат, с которых не уплачиваются взносы (ст. 422 НК РФ)

Под базой понимают все выплаты сотруднику — зарплата, премии, отпускные, оплата сверхурочной работы."

Осталось найти 4 триллиона.

раскрыть ветку (26)
38
Автор поста оценил этот комментарий

~8% россиян получают больше 100к в месяц.

И платят с превышения базы только 10%.

Отбросим их и получим среднюю ЗП уже ближе к медиане в 35к.

Можно и точнее, если погуглить.


Посчитать отчисления этих 8% теперь возможно и легко.


Дальше нужно посчитать взносы 3,3млн ИП, которые разные по регионам.

Самозанятые: 1.7млн - не платят.


Подсчитать сотрудников компаний, с пониженными соц.взносами невозможно. Но относительно небольшую ошибка простительна.


Ещё в апреле 2020 для малого и среднего бизнеса (МСП) база была понижена с ~1млн до МРОТ. Т.е. 22% с МРОТ, а 10% - с превышения.

На МСП работают ~15,3млн человек.

И среди них много компаний, которые попадают в первые 8% (айти, к примеру)


А теперь логика: никто не будет воровать вот так на виду. Есть множество других способов.

раскрыть ветку (2)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Самозанятые: 1.7млн - не платят.

Многие самозанятые работают на обычной работе и платят взносы там.

А регистрация самозанятым для них это способ легализовать монетизированное хобби.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

И ИП такие есть, например я. Но я просто закрывать не хочу.

Этим процентом можно пренебречь.

23
Автор поста оценил этот комментарий
Я ИП. С годового дохода чуть больше миллиона заплатил в пенсионный что-то вроде 36000. Посчитай процент.
раскрыть ветку (7)
7
Автор поста оценил этот комментарий
В пенсионный ты платишь страховые взносы, +1% с дохода свыше 300к
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не для всех форм. Если на патенте, то не платишь

13
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Считай бесплатно
0
Автор поста оценил этот комментарий

Доход это выручка, вы имели ввиду прибыль?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Именно с дохода
Автор поста оценил этот комментарий

Больше 300 тр доп налог. Скоро тебя налоговая удивит)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не удивит. Все ходы записаны)
Это я тут плюс-минус наоборот считаю, а с ФНС так лучше не играть))
9
Автор поста оценил этот комментарий

Ничего не понял.


76 300 000 платят взносы. На пенсию вычитается 22% от ФОТ.

Средняя зарплата в 2019 году - 47867


76 300 000 * 0,22 * 47867 * 12 = 9,6 трлн рублей


Приравниваем 7,5% работающих с зарплатами выше 100 тысяч рублей  к людям с зарплатой 100 тысяч (так как объём пенсионных сборов у них одинаковый), добавляем тех у кого пониженные пенсионные сборы - вот и набирается от силы 5-6 трлн.

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

22% не от средней, а от ФОТ. В посте же написано. 47т эти уже после вычета этих 22% и еще двух категорий, но до вычета 13%. Данный пункт в посте правильно расписан.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В том то и дело, что рассказы про ФОТ это глупая ложь. Данный пункт в почту придуман топикстартером.


Пенсионный сбор взымается с начисленной заработной платы.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В смысле ложь? Спросите у бухгалтера, как зп считается. Есть оклад грязный. Из него вычитаем подоходный 13% - получаем чистый, на руки. А плюсом считаем от грязного взносы в пенсионный, ФСС и на больничный. В сумме 30% плюсом к окладу отдает работодатель.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Есть такое понятие как начисленная заработная плата. В расчетном листке это раздел "Начислено", обычно первый.

В ПФР переводится сумма равная 22% от начисленной заработной платы за месяц.


То что пишет топикстартер (про то, что премии не входят в начисленную заработную плату, и про то, что 22% берутся от общего ФОТ, включающего в себя зарплату на руки, НДФЛ и пенсионные и сборы на ФСС и ОМС) это бред.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А, в этом плане да, все верно. Уточню только, что взносы в ПФР, ФФОМС и ФСС не указываются в начисленном и в расчетном листе вообще нигде не указываются.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да

0
Автор поста оценил этот комментарий
в 3 ФСС указывается которую нормальные люди берут каждый год, а при увольнении тебе ее насильно обязаны дать. Но да половина людей не видит по сути своих налогов.
9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Тебе же написали что есть много категорий, которые платят не 22%, а меньше. Это те кто получает 1 млн+ или льготники типа it и т д

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий
IT Сфера льготники?
раскрыть ветку (5)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Автор поста оценил этот комментарий
Конечно
раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Как инвалиды?
раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
В соответствии с пп. 3 п. 1 ст. 427 НК РФ российские организации, которые осуществляют деятельность в области информационных технологий, разрабатывают и реализуют программы для ЭВМ и базы данных вправе до 2023 года применять пониженные тарифы страховых взносов.
То же самое касается и российских организаций, которые оказывают услуги по разработке, адаптации, модификации программ для ЭВМ, устанавливают, тестируют и сопровождают данные программы и базы данных.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да, 90% говнокодят как не в себя! 😏
5
Автор поста оценил этот комментарий
Десятку в месяц этим пидорасам отчисляем? Ебануться. Лучше бы я эти деньги швейцарским гномам в золото вкладывал, тогда бы точно смог себе старость обеспечить
раскрыть ветку (36)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Звучит логично, но вкладывал бы ты 10ку в пивас/ипотеку/ещё куда нибудь а к 58годам понял бы, что нихуа не отложил а пенсия вот вот. И чё делать? Ну ладно, каждый 20й быть может отложил бы. А вот с остальными чего делать?
раскрыть ветку (29)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Тоже что и сейчас - вьебывать до 65 - времени вагон - на яхту ещё заработаешь
раскрыть ветку (13)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А ещё где бабки тех кто не дожил???
раскрыть ветку (12)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Вы в курсе как платятся пенсии? То что берет пфр - никуда не кладется, а сразу идет на выплаты текущим пенсам. Так и в вашей старости работоспособное население будет скидываться на вашу.

раскрыть ветку (10)
0
Автор поста оценил этот комментарий
В курсе, только вот комиссия которую пфр себе оставляет, расстраивает очень
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

И какую комиссию себе оставляет пфр?

0
Автор поста оценил этот комментарий
Уточнение, не только на пенсии но и материнский капиталл и другая мат.помощь выплачивается с этих отчислений.
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда получается пенсии должны быстрее рости, возраст повысили, работоспособных выросло число, пенсионеров наоборот. Пенсии индексируется меньше чем ростет средняя ЗП!
раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Во первых у нас «отрицательный рост» трудоспособного населения.

Во вторых пенсионный возраст поднимается постепенно каждый год. У кого пенсии назначены - они никуда не денутся.

Пенсии индексируются меньше, т.к. в бюджете денег не хватает, а бюджет доплачивает ахулионы в ПФР, ибо собранных денег не хватает.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Мне кажется тут имеет место быть огромное число тех кто не платит налоги :-(
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Абсолютли.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Но виноват в этом пенсионный фонд?

раскрыть ветку (2)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
В яхтах же..
2
Автор поста оценил этот комментарий

Почему во всем мире могут, а у нас население идиоты? Уверен при грамотной политике откладывали бы все. Просто никто не верит в рубль (и правильно)

раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий
потому-что финансовую грамотность не преподают, в принципе образование в упадке, да и даже если ты финансово грамотен это имеет смысл когда зп 100к +, когда есть свободные деньги и тд
0
Автор поста оценил этот комментарий
А во всем мире это где? Я вас расстрою но половина всех пенсионеров в мире не получает нихера. А страны где накопительная система запущена, можно по пальцам пересчитать, даже во многих цивилизованных странах до сих от солидарной системы уйти не могут.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
В каком во всем мире? Везде также работодатель платит, что в штатах, что в Европе.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

xaxa, нет, платишь сам.  В Германии 7,3% и платишь сам с зарплаты. Только страховая на здоровье 50/50

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

у ладно, каждый 20й быть может отложил бы. А вот с остальными чего делать?

Да вот и похуй! Поясни пожалуйста, если я тот самый один из двадцати, какого хуя я должен заботиться еще о 19 людях?

раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что каждый 20й это 5%, а у нас Демос Кратос - власть народа, и мнений 95% важнее мнения 5ти. Так что любые личные инициативы - за личный счёт. Увы но это факт. Как с этим бороться я тоже не в курсе.
раскрыть ветку (5)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так я как бы как раз за то, чтоб у меня был личный счёт.

95% (как ироничненько :) ) населения верят ПФР - пусть.

5% хотят самостоятельную пенсию - разрешить

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати говоря, никто вам не мешает уже открыть как личный счёт так и просто брокерский счёт куда каждый месяц закидывать 10-20% от ЗП. Только у большинства населения уровень жизни такой, что если 20 % из за вытащить то не хватит на коммуналку. Или ещё на что нибудь.
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Открыт. Государство при этом не прекращает забирать у меня мои деньги

0
Автор поста оценил этот комментарий
95% и было выбрано, ссылаясь на Лурк) ну так можете начинать радоваться, Мишустин щас хуй к носу прикидывает и новую реформу пенсионную начинает. И по сути своей она и должна всех на личные счета пересадить. Ну это как задумано. А выйдет, как повезёт)
раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

на личные счета пересадить

даже если будет (а я не верю) - будет 95% российских ОФЗ обязательными к покупке.

5% сможем сами рулить

4
Автор поста оценил этот комментарий

Для того, чтобы оставшиеся 19 тебя в подворотне не отоварили за булку хлеба, т.к. им тупо нечего будет жрать.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А, ну ладно тогда.
Автор поста оценил этот комментарий
Повеситься? Не серьёзно. Если эти 19 человек завтра поесть забудут, предлагаете им бесплатные кухни организовывать? И с ложечки может ещё покормить?
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
только самая обида в том, что эта десятка деньги на пенсии ваших родителей. Если вы один в семье а родители оба живы, пенсия ваших родителей 5000 должна быть. Ну плюс поправка что вы работать будете 40 лет а родители дай бог им здоровья проживут 20 а то и меньше. У нас почему то люди считают, что их пенсионные отчисления это их деньги которые они должны получить обратно. Хотя это деньги которые государство, отбирает у молодых, чтобы отдать старым.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да, считаю своими. Мои родители работали и отчисляли и мои родители родителей, и т.д. Просто деньги моих предков отобрали в один момент, которые они отчисляли, и получился лаг на поколение. Своей вины в этом не вижу, свои деньги хочу себе на пенсию отчислять, или просто оставлять у себя. А пенсии родителей и их родителей пусть платят из тех денег, которые они отчисляли.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Просто деньги моих предков отобрали в один момент, которые они отчисляли, и получился лаг на поколение.

Немного не так. Ваши родители платили своим родителям, а те своим. На этом пожалуй круг замкнулся,если ещё при империи либо ранних Советах, Ваши предки не получали пенсии накопительных пенсий,либо их частей не существовало не в СССР не в современной России до 2002 года. И, что ещё печальнее не будет, если не будет десятков лет жирной нефти.

Автор поста оценил этот комментарий

Пидорасам - вы имеете ввиду своим дедушкам и бабушкам?

Автор поста оценил этот комментарий

тогда, если прям брать грубо и отталкиваться от средней ЗП в 47тр - то 47000 * 22% * 12 * 76300000 = 9.5 трлн.р. в год
тэкс
куда делась прибыль в 2 трлн.р.?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В комментариях этого поста этот вопрос разжеван, не поленись, поищи ответ.

16
Автор поста оценил этот комментарий
Получается те, кто скрывают доходы, ещё и отбирают нашу пенсию, твари.
раскрыть ветку (12)
33
Автор поста оценил этот комментарий
Ооо, наконец-то кто-то прозрел!!!
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Просто я считал, что раз они платят меньше взносов, то получают настолько же меньше пенсии.
Кто в чёрную работает, ведь не получат пенсию?
раскрыть ветку (3)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Как минимум социальную пенсию получат. Хоть и размер ее минимален, но и на нее деньги будут тратиться. Хотя за этого работничка ни одного рубля страховых взносов не уплачивались работодателем.
раскрыть ветку (2)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Плюс пособия по безработице и пособия малообеспеченным.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
И эти выплаты тоже. Раз пока про ПФР говорили их не стал упоминать, они через другие пути поступают гражданам. А еще много других пособий и выплат для социальной поддержки "малообеспеченных" граждан, которые в реальности этого не должны получать.
5
Автор поста оценил этот комментарий

Они не только пенсию отбирают. Медицинское обслуживание, социальное страхование, в принципе бюджет (НДФЛ ведь идёт туда) - все недополучают денег из-за работающих всерую и вчерную. Из-за этого маленькие зарплаты у врачей (ну, не только, там ещё офигенная система распределения ФОТа), учителей и тд.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий
А может просто ввести частников? Не ебать себе мозги с "недополученными" ? Ах нет, ведь тогда мы не сможем забирать у людей их честно заработанное
раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, полностью частную медицину, полностью частное образование. Те, у кого нет денег на врача пускай подыхают от болезней, а те, у чьих родителей не хватило денег оплатить нормальное образование оказываются на улице не в состоянии даже найти работу.

Ну а вместе с налогами отменим и государство, ведь без денег вся эта структура функционировать не будет. Никаких законов, никаких ментов поганых, которые мешают кидать лохов на деньги.

Великолепный план, Уолтер. Просто охеренный, если я правильно понял. Надёжный, как швейцарские часы (сарказм)

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Те, у кого нет денег на врача пускай подыхают от болезней, а те, у чьих родителей не хватило денег оплатить нормальное образование оказываются на улице не в состоянии даже найти работу.

Откуда у них деньги, чтобы нанять ёбаных силовиков и пытаться доить более состоятельных граждан?
Ну а вместе с налогами отменим и государство, ведь без денег вся эта структура функционировать не будет. Никаких законов, никаких ментов поганых, которые мешают кидать лохов на деньги.

Охуенное передёргивание. Социалка и правоохранительные органы не взаимосвязаны. Сюрприз.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще не связаны? Хотите сказать, силовики не такой же необходимый элемент государства, как социалка? И без них не начнётся разгул бандитизма, рэкет, грабежи, жизнь по понятиям?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Снова передёргиваете. Удобно сначала поставить социалку априори необходимым элементом. А потом выводить из этого логические цепочки. Так вот: "Я хочу сказать, что социалка не такой же необходимый элемент государства, как силовики"

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ага. Спасибо, неправильно понял ваш посыл. Но тогда объясните пожалуйста, зачем нужно государство, которое не обеспечивает своим гражданам возможность жить нормально?

9
Автор поста оценил этот комментарий
В накопительную часть уже лет 6 нихуя ничего не уходит. Всё в страховую часть (22%), в ФФОМС (5,1%), ОСС (2,9% - ваш больняк), и от 0,2 % до 8,4 % (НСиПЗ - несчастные случаи и профессиональные заболевания)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, и рядом об этом уже написали.

2
Автор поста оценил этот комментарий
К тому же с ПФР платится маткапитал и ещё какие-то выплаты, не относящиеся к пенсии. Так же пенсия по утере кормильца.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
ПФР эти деньги на маткапитал получает из фед бюджета, и хранит у себя пока не выплатит. То что он заработал с этих денег оставляет себе.
1
Автор поста оценил этот комментарий
А ещё ПФР оплачивает маткапитал.
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Выплачивает. Деньги не с пенсионных отчислений.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Пиздос, миллион в год - это много зарабатывают? 85к в месяц грязными? Или грубо 75к чистыми, или 1к$. До охуения богатые. Сори, резануло просто
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Слово "примерно" там не зря. Но сути не меняет.
В МСК - это средняя ЗП.
В нижних васюках - высокая.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Много. Смотрите медианные зарплаты, можно по росстату можно в вакансиях.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Заебись, что у тех кто зарабатывает больше отчислений меньше, а не наоборот)
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У пенсии есть максимальный размер, так что - все честно.

В абсолютных цифрах человек отчисляет больше.

раскрыть ветку (2)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, не честно: пенсия это же солидарные выплаты, я оплачиваю пенсии пенсионерам сейчас, мне оплатит молодой парень потом. Но есть вероятность, что не оплатит. Если это солидарное дело, то могли бы с них всё же брать денег хотя бы столько же. Они итак много зарабатывают. Больше миллиона в месяц, это что за цифры? Это значит, что люди которые на него трудятся очень и очень недополучают.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Больше миллиона В ГОД! Камон, какой месяц. Гуглите «предельная налоооблагаемая база»


Солидарная пенсия должна быть честной для всех участников:

- выплаты сохраняются на определённом проценте от средней ЗП.

- процент отчислений не улетает в небеса настолько, что расчетная пенсия значительно выше максимальной.


Солидарная пенсия - это не про «отобрать и поделить», не путаете.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Среднюю зарплату же по официальной считают, или серую тоже как то рассчитывают?
раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Доходы рассчитываются на основе данных:
предприятий и организаций;
банковской отчетности (Центральный банк, Сбербанк России);
отчетов министерств и ведомств (Центральный банк, Пенсионный фонд, ФСС, ФНС, Минтруд, Казначейство России и др.);
выборочных обследований населения
Как на самом деле - я не знаю.

Но если смотреть что выгоднее государству: пониженная официальная или приближённая к реальной - выбор очевиден. 


Но это все предположения.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот, в отчётность попадает исключительно белая зарплата.
Частичные опросы людей вряд ли дают правдивую картину, потому как проводятся по моему мнению в бюджетных организациях, а там опросная часть соответствует белой.
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы так не торопился.


Росстат прекрасно знает о серых зарплатах, и заявляет об этом.

Поискать можно «реально располагаемые доходы»


Отчеты Минфина, налоговой - данные можно сопоставить и подсчитать. Вас не смутило «и т.д.» в перечислении ведомств?)


Поэтому нужно найти ответ на вопрос: какой показатель в посте: номинально начисленная или реальная заработная плата.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, я понимаю что посчитать то можно, но ведь фактически с определённой точностью можно было посчитать только налогооблогаемую часть дохода.
Либо через фактические расходы, но я так понимаю у этому только идёт, и точно посчитать можно будет только когда кэш полностью пропадет.
"если факты - вещь упрямая, то статистика - вещь более гибкая"
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

https://www.gks.ru/bgd/free/b00_24/IssWWW.exe/Stg/d000/i0000...


В посте номинально начисленая ЗП, поэтому первая часть моего исходного коммента смысла не имеет в обсуждаемом вопросе.

ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку