1

Как оспаривать неправомочные отзывы на Авито?

Вопрос в теме. Если кратко, то почти на 60 продаж и отзывов в 5*, за последние пару недель пара не очень порядочных людей оставили негативные отзывы на то что товар им не понравился и всё бы ничего, но я не только указывал это в объявлении, я и в переписке людей спрашивал, точно ли их устраивает, понимают ли они с чем будут иметь дело. Это вообще мой подход: никаких недомолвок, явное лучше, чем неявное (хоть и не люблю питонг, но это прям моё). Пусть человек передумает и не купит, чем я впарю кому-то и он будет жалеть. Один игнорил, другой сказал норм, но при просмотре передумал и написал негативный отзыв. Опять если бы у авито не был указано основание для отмены отзыва "Продавец жалуется на то что знал из объявления" ну как-то можно было бы понять, это крайне странно и почва для злоупотреблений, но раз Авито так решило, то ок, остается принять и смириться. Но нет, у них есть такое основание. Но все отправленные фотки, снимки, переписка и прочие доказательства не имеют для них значения. Что имеет не ясно.

Собственно вопрос, может кто-то знает какие-то методы как бороться с поддержкой Авито и обиженными покупателями которые не разобрались в товаре, проигнорировали все предупреждения, а потом от обиды пишут негатив не желая даже коммуницировать? Может как-то по особенному надо аргументировать или доказательства иначе предъявлять или иные основания?

Раньше думал ну вот если я все это явно обсужу в переписке, то в случае чего авито посмотрит и всё встанет на свои места, но нет, не посмотрит и не встанет. Не понятно даже как страховаться от таких отзывов.

Не то что бы мне это спать не давало, но если можно починить это, то было бы хорошо. Чувствую, еще не раз неадекваты встретятся на пути.

Предвижу ответы в духе: люди дебилы - забей, Авито конченные - забей, продавал старьё/хлам/нерабочее - что ты ожидал? и т.п.Мстить людям путем таких же негативных отзывов можно, конечно, но не хочется опускаться на их уровень - уровень обиженных жизнью люде. Интересно послушать всё же советы близкие к теме.

Дальше кому интересно собственно сами ситуации (много текста).

  1. Продавал старый редкий маршрутизатор (из Австралии) на прошивке DD-WRT еще и без блока питания. . Более того я указал, что на этой прошивке маршрутизатор работает не быстро. Товар для людей в теме. О чем написано и в тексте и в переписке я предупреждал. Так же было указано, что товар идет без блока питания.

    Я даже специально отдельно указал, что товар подойдет под списание, что уже говорит о том, что качество его далеко не на высоте, мягко говоря.

    1) Человек в переписке мои предупреждения игнорировал, я ждал реакции до последнего момента пока не истечет срок отправки

    2) Человек получает товар и не пытаясь выйти со мной на связь через два дня сразу ставит 1*

    3) Все мои попытки связаться, обсудить в чем проблема и как я могу помочь игнорируются

    4) Каких-либо доказательств того что товар нерабочий так же с его стороны не приведено

    Выглядит всё так что покупатель халатно отнесся к выбору товара, не удосужился вникнуть в суть описания и предупреждения. Позарился на низкую цену (100 руб!). Когда же получил и попытался его задействовать, то вероятно был один из сценариев:

    1) т.к. блока питания не было в комплекте, то человек мог не разобраться, подключить не тот что надо (с большим напряжением, например на 12В вместо 5В) и тем самым просто сжечь маршрутизатор, это объясняет почему нет желания выходить на контакт, тогда мне как продавцу это сразу бы стало понятно, а покупатель не хотел выглядеть дураком

    2) подключить блок питания нужного напряжения, но малой мощности, тогда устройство как бы работает, но постоянно зависает, сбрасывается или просто глючит

    3) решил перепрошить маршрутизатор на более подходящую ему прошивку, но не справился и тем самым "окирпичил" устройство, это тоже объясняет нежелание выходить на связь, такой исход будет сразу понятен мне как продавцу.

    4) столкнулся с трудностями в настройке из-за нестандартной прошивки, но не захотел тратить время на выяснения и попытки разобраться, а предпочел просто забыть так как цена не велика.

    5) или, что, более вероятно, осознал, что товар старый, для его нужд не подходящий, смысла разбираться в этом он не увидел, т.к. для него это просто пустая трата времени которая ничего не даст и надо будет покупать новый.

    Итого причин для недовольства у покупателя может быть множество, но ни одна из них не является виной продавца.
    Приложил снимки переписки где , писал покупателю это все еще раз, он игнорировал. Приложил снимок экрана веб морды маршрутизатора ибо, как в воду глядел, но Авито не увидело в нем доказательств работоспособности. А какие нужны - не говорят. И вообще покупатель имеет право на мнение. Ну ничего себе мнение черное назвать белым, бело черным.

    Тут у меня вообще есть теория, что это мне так отомстили ибо за пару недель до этого я поставил негативный отзыв человеку за расхождение комплектации товара на фото и в реальности. Меня стыдили, гнобили, я был на связи, корректен, но мнение не изменил. А потом делает покупку ноунейм (зареганый за 2 дня до этого) в ПВЗ который в соседнем доме с тем продавцом. А мы в одном городе и недалеко друг от друга. Других заказов, отзывов более чем за месяц у него не появилось, мои попытки обсудить проблему человек читает, но игнорит. Ну пусть это я придумал, ок, но все что выше вполне объективно.

  2. Продаю лабораторный блок питания. Блок питания ломался, чинился, пионерился. Может понадобиться ревизия, доработка/переборка. Снова для тех кто в теме и кто дружит с паяльником. Об этом прямо явно написано в объявлении. Пишет человек, просит скидку, в скидке отказал. Спустя время соглашается, пишет что если он хотя бы включается и напряжение регулируется, то купит и будет разбираться. Ок. Приходит, я сам ему включаю, он просит разобрать, разбираю, смотрит явно недовольно что ломался чинился, передумывает и не покупает. Ну ок, бывает. А потом получаю 3* и отзыв, что... оказывается блок питания, ломался, чинился и надо сейчас с ним заниматься. Боже, вот открытие!
    Снова пишу в Авито, прикладываю переписку, фото объявления и что делает Авито? Правильно! Говорят, а это вы потом отредактировали объявление!!! И вообще покупатель имеет право на мнение. Чтооооо??? Тут просто издевательство над здравым смыслом со стороны Авито, они там прекрасно видят когда редактировалось объявление последний раз, но просто не хотят даже заморачиваться.

Снова зачем тогда пункт на обжалование "Покупатель жалуется на то о чем знал из объявления" если он не работает?

Но и это еще не все. Оба раза Авито пишет, ну вы напишите ответ на отзыв и ок. Нет, не ок. Но что бы пока там удаляют людей не пугать хорошо, напишу отзывы. И если в первом случае слишком много подробностей привел и как-то с трудом можно понять Авито, то во втором наученный опытом, опустил все подробности, даже имя покупателя не указывал (хоть его и видно всем), пол, возраст. Привел снимок своего объявления и что делает Авито? Верно! Отклоняет так же с формулировкой - содержит персональные данные или контактную информацию. Чтоооо? Там ни телефонов, ни адресов, ничего персонального. Но отклоняем. Это как вообще?

Раньше не понимал чего все на Авито бочку гонят, сейчас, конечно стал иначе к ним относиться.

Для Авито, не надо писать: "укажите ваши данные и мы разберемся" если никто реально ни в чем не будет разбираться, а всё это только для создания видимости - вот мы работаем с возражениями и негативом, какие мы молодцы. Я все это делал на других отзовиках, никто ни в чем не стал разбираться: нарушений не нашли, но вы можете снова обжаловать. Пишу на иной лад и всё тоже самое.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Сама как покупатель сталкивалась с тем, что про какие-то дефекты не говорили и узнала про них уже по факту получения. Кто-то в диалоге предупреждает и доп.фото присылает. Так взяла себе стеллаж узкий за смешные деньги. Отодрала детские наклейки и стоит как новый. Тот ещё геморрой был, но сэкономили себе 3-4ка. Но я знала, что меня ожидает и моих детей в будущем, если они будут эту дрянь на мебель клеить 😂

Как продавец, прописываю в описании, что есть то то то, поэтому и такая цена. Но есть особо одарённые, которые не читаю и потом вытягиваешь из них щипцами каждое слово.

Как бороться с чужой ленью/невнимательностью/жадностью? Не знаю, они иногда платят дважды за свою скупость.

Но иногда это доходит до идиотизма. Когда в описании всё указано, на фотографиях и видео показано, но чел такие грабли подставляет. Не знаю, если меня что-то не устроило и вещь не купила, то не бегу отзыв оставлять с жалобой. Зачем, если вещь не купила и была осведомлена про дефекты?

Авито страна чудес и чудиков

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот да и как от этого застраховаться тоже не ясно. С обратной стороны (при покупке мной) тоже было, я из тех кто дотошно все расспрашивает особенно про технику: исправно, ломалось, чинилось, били/роняли, сколько в эксплуатации? Так один товарищ обиделся и прямо мне заявил, что Авито это не для общения, а для покупок и стал грубить. А как покупать если весь текст по сути: продам N. Работает оно или нет даже не указано. Рад бы быть телепатом, но увы.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Официальный ответ

Здравствуйте. Мы проверили всю информацию. Отзыв 274978108 был удален. Отзыв 269340620 удалить не получится, так как он не нарушает правила Авито.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А что надо 269340620 что бы было ясно, что нарушает? В отзыве указано, что товар нерабочий, я привел доказательства, что рабочий. Вы говорите, что всё ок. Вам не кажется что это несколько абсурдно с вашей стороны?

В пришедшем письме от вас просьба оценить работу поддержки, но там всего две кнопки: хорошо и плохо. Я за честность - решена проблема частично, значит средне, но такой опции нет, но раз в целом мои проблемы не решены, то я явно не удовлетворен итоговым результатом, то скорее плохо, но опять же прогресс есть, невозможно отрицать. Не понятно как оценивать. Если это вообще кому-то у вас важно.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Не получили от вас письма на ft@avito.ru. Если вопрос еще актуален, пожалуйста, напишите нам и прикрепите ссылку на этот пост.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Отправил.

0
Автор поста оценил этот комментарий

я не юрист может в чем то и не прав

по идее подвести под защиту прав потребителей

у авито оферта есть

посмотреть если они ее нарушают то вообще просто

если в оферте ситуация не описана то тоже неплохо

если в оферте описано именно так как они сделали то сложнее надо проверять

можно ли эти условия считать ничтожными

сначала досудебка несколькими способами

если в срок не ответили то в суд

как ущерб считать не очень понятно - можно ваши затраты посчитать или упущенную прибыль

обязательно моральный ущерб - его говорят срезают но вот этот отзыв это же напрямую ущерб вашей деловой репутации на платформе как раз моральный ущерб и есть

теоретически вроде можно судебную практику посмотреть может кто то уже с авито судится успешно

можно на консультацию сходить оно не дорого

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ох, я тоже не юрист, но в теории, кажется да, примерно так. Уточню:
1) Что значит досудебка несколькими способами? Это какими и одного - заказного письма не достаточно?

2) С упущенной выгодой все очень сложно, если бы был бизнес я бы мог привести какой-то расчет, что вот до отзыва у меня было 100 покупок, после стало 90, 10 отпало явно из-за неправомочного отзыва и Авито тому потворствовало явно игнорируя факты. Но я не бизнес. Как тут считать?

3) Моральный, кажется еще сложнее. Моральный это тот который причинил мне нравственные страдания, по идее его надо как-то обосновать/доказать: нарушение сна, повышенная тревожность, хорошо бы какие-то справки/выписки с приемов врачей, что вот мол такой-то реально обращался за помощью и у него было диагностированы проблемы психической направленности (или как это на медицинском?). Или как минимум убедить судью. А тут как убедишь? Одно дело когда скажем человека травят на работе, в школе и т.п. Это как-то легче. А здеь в духе продавец/кассир в магазине нагрубила. Ну так это у всех на дню по 10 раз. Что ж теперь судиться. Не могу усмотреть оснований для суда в удовлетворении.

4) Деловой ущерб так же перекидывается или на моральный или на упущенную выгоду. ИМХО.

5) Практику да, интересно бы.

6) Вот тут не знаю на счет недорого. Любой приличный юрист у меня в городе попросит от 1 тыс и более. Есть бесплатные. Ходил к ним (по другим делам), но это просто замануха, выслушают и: "да да да, все будет, стратегия такая, пишем досудебку, потом иск, идем в суд, все будет, вы только работу нашу оплатите". Ну ну. Гением не надо быть что бы понять просто раскручивают на бабло и ведь всегда можно сказать потом: "Ну ничего это в районном суде не разобрались, сейчас кассацию подадим и все будет в ажуре, да кстати еще денег давай." Ну не в Верховный же суд с этим идти.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ой не надо ля ля. Так и вижу как вы продаете б/у телефон , и полотно катаете , описывая всевозможные дефекты и загружая десятки фото оных.
Не нравятся правила ,юла с радостью разместит ваше объявление
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ля ля. Не ля ля. Это не серьёзный разговор. Серьёзный разговор это факты. Факты подтверждаются снимками объяснений и переписок. Авито все это может увидеть на раз в своей базе иначе смысл тут разводить базар?
2
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте. Пожалуйста, напишите нам на ft@avito.ru с почты, привязанной к профилю. Прикрепите ссылку на этот пост, чтобы мы понимали, что общаемся с вами. Уточните имена пользователей, которые оставили отзывы. Дополнительно всё проверим и поможем разобраться в ситуации.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Окей, но что-то мне подсказывает... ну вы поняли.

1
Автор поста оценил этот комментарий

В порядке любопытства а на них можно в суд подать ?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тоже думал, но

1) Сил будет потрачено гораздо больше чем выхлоп, если бы я этим на хлеб зарабатывал, ну может и можно подумать, а когда просто ненужное продаешь, то как-то время жалко.

2) Опять же не знаток ГК, какая тут норма подойдет и есть ли она вообще? Сбор доказательств, кто в ответчиках: покупатель или Авито. Что в требованиях выставлять? Просто убрать отзывы? Что там с пошлиной за суд.


Можно конечно попробовать досудебку, но это так больше на понт брать. А из наблюдений за другими вижу что в компаниях их даже не читают, сразу в мусор в надежде что как раз блеф, никто в суд не пойдет.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Тема интересная. Сталкивался. Обо всем предупреждал, по просьбе работоспособность проверял. Нет, находятся уникумы. Один через ПОЛГОДА после продажи написал, что я продал ему сломанный товар, хотя товар был работоспособен 100% до того, как попал к нему в эксплуатацию.

Зайду позже почитаю, когда комментарии настоятся.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

И главное как от этого защититься? Записи, фото, снимки экранов сделанные на перед Авито не принимает. А что принимает, не ясно и не говорят. На снимки своих же объявлений нагло врёт - вы их после отредактировали.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Даже дочитывать не стал «но при просмотре передумал и написал негативный отзыв» и в чем тут покупатель не прав ? Он осмотрел , его не устроило - он оставил отзыв о том как прошла встреча и осмотр.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Дак я говорю же нет проблем если убрать причину для отмены отзыва: "Покупатель жалуется на то что знал из объявления". Но она есть и тогда получается не стыковка. Покупатель знал о всех проблемах, решил купить, видимо надеясь что я сгустил краски и на деле все хорошо, но я не сгущал, описал все как есть. Покупатель загрустил и выразил недовольство на то что указано в объявлении. Так где логика и в чем он прав?


Ну и может стоит дочитывать? ;) Вдруг там детали которые вначале были опущены для беглого описания сути? ))

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ой вей. Прикинь, люди на Авито читают не только отзывы покупателей, но и ответы продавцов на них. И если вы корректно и вменяемо ответите - этот отрицательный отзыв не будет иметь ни малейшего значения.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это тоже так, но все же незаслуженный негатив он как-то печалит. На счет отзывов тоже написал в конце поста, если кратко, то Авито и их блокирует. Вообще не понятно как быть с этим.