11

Игорь Огородников и гостевой экодом (Часть 2)

Продолжаем наш рассказ о возможно первом в России гостевом экодоме, который использует солнце для отопления и подогрева интегрированной бани.

Объект находится в Иркутске, в солнечном регионе, где самая дешевая электроэнергия в России, по рублю за киловатт.

Игорь Огородников и гостевой экодом (Часть 2) Экодом, Строительство, Развитие, Экология, Bim, Длиннопост

Игорь Александрович, читателей в первую очередь интересует стоимость всей этой красоты. Сколько стоили материалы и работа?

Если свести все затраты, получаем общую стоимость домика 1 300 000 руб. или 31000 тыс. за 1 м кв.


Структура затрат для наглядности:

Игорь Огородников и гостевой экодом (Часть 2) Экодом, Строительство, Развитие, Экология, Bim, Длиннопост
Игорь Огородников и гостевой экодом (Часть 2) Экодом, Строительство, Развитие, Экология, Bim, Длиннопост

Всего за работу было выплачено 408400 руб из них 35000 на эскизный проект. Здесь надо сказать, что строился домик неспешно. Его строил один человек, который иногда брал помощника. Оплата была за день. Фундамент, кровельные работы, установка окон и дверей, электрика выполнялась соответствующими специалистами. Постоянно на доме работал мастер. Прораб приезжал на стройку для согласования и проработки непонятных для мастера моментов. Он еще выполнял функцию снабженца. У него дни набирались по затраченным часам. День у обоих стоил 3000 руб. Это немного выше, чем самая высокая зарплата в строительстве согласно данным Иркстата, на 6-7%. При этом средняя зарплата в строительном секторе 2109 руб. Нам надо было, чтобы строители вдумчиво относились к строительству, но небольших «косяков» все равно не избежали.

(Экостроителей в принципе сложно найти, поэтому их необходимо дополнительно готовить)


Бросается в глаза высокая стоимость автоматики. Почему она такая дорогая?

В первоначальном варианте предполагалась развернутая система мониторинга, а коллекторы как три независимых системы. Потом, из-за отсутствия теплицы решили ограничиться только коллектором, а раздельные блоки уже были изготовлены, поэтому их и поставили. В нашем случае, было достаточно одного блока управления и автоматика стоила бы 19 т. Р.

(Но эти три блока автоматики позволят поставить дополнительные устройства, если потребуется)


Что за цифры отображаются на этом щитке?

Игорь Огородников и гостевой экодом (Часть 2) Экодом, Строительство, Развитие, Экология, Bim, Длиннопост

На фотографии представлена система подключения электропитания и управления коллекторами. На щитке отображаются температура на уровне 1 метра от пола в жилой комнате, температура в центре теплового аккумулятора, температура в каждом коллекторе в месте забора воздуха. В зависимости от установленных границ автоматически включаются и выключаются электрообогреватели, открываются и закрываются заслонки, включаются и выключаются вентиляторы.

Насколько можно снизить ценник такого дома за 1м2 без потери качества?

Начнем с того, что для любого строительства должен быть полный рабочий проект понятный для прораба и мастера с технологической картой строительства. Его стоимость 7-8% от общей стоимости домика. Прораб и мастер должны уметь внятно донести детали проекта для исполнителей. Таким проектом является информационная модель вашего дома (проект по BIM технологии). Фактически вы до строительства дома знаете о доме все: и что будет построено, все детали, где что купите и сколько это стоит, сколько стоить будет доставка и т.д. Это приведет к 20-30% экономии в целом, несмотря на то, что вы потратились на проект.

Второе, снижение цены за счет высокого качества строительства – изготовление деталей (узлов) дома в условиях мастерской и быстрая сборка на площадке. BIM проектирование дает возможность изготовления разбить дом на все детали с точными размерами.

Игорь Огородников и гостевой экодом (Часть 2) Экодом, Строительство, Развитие, Экология, Bim, Длиннопост

Детали в мастерской маркируют, раскладывают по этапам сборки с описанием технологического процесса. При этом дневную зарплату можно существенно поднять, а общие затраты на зарплату снизятся. Это тоже экономия.

Так сложились обстоятельства, что мы этот домик строили по общей BIM модели без разработки детальной документации. Поэтому качества мы добились, но существенного снижения стоимости нет. Вообще, при рассмотрении затрат на дом, необходимо включать затраты собственно на само строительство (капитальные затраты) и затраты на эксплуатацию за срок 20-30 лет. Для «среднего» дома затраты на эксплуатацию могут превысить капитальные затраты. Поэтому при проектировании необходимо иметь в виду существенное снижение не только капитальных, но и эксплуатационных расходов.


Какие моменты в ходе работ привели к повышению стоимости?

Первое - отсутствие полного проекта и увеличение сроков строительства. Исправление неточностей и ошибок. С точки зрения цены в нашем случае не важно кто платил. Важно, что была выполнена лишняя работа.


Какое экономическое преимущество будет у экодома по сравнению с обычным, если его использовать в качестве эко-гостиницы на базе отдыха?

Если выстроить гостиницу по принципам экодома, обеспечив высокое качество проживания, вы сможете к гостинице прибить больше звездочек, а следовательно повысить цену за проживание. Эксплуатационные затраты ниже – доход выше. Преобразование органических отходов в почву. Кстати, дополнительные трудозатраты на замкнутых циклах не очень высоки. Кроме того, мода на экологичность растет, следовательно, есть рекламные преимущества.


Как устроен септик для бани и какую роль он выполняет?

В домике мы не ставили септик. Хозяева люди экологически продвинутые. Они используют биологически разлагаемые моющие средства, которые уже и выпускаются, и продаются. Поэтому закопали в землю влагонепроницаемую накопительную емкость. В туалетной комнате поставили компостирующий безводный биотуалет с разделением мочи и кала. В него же сбрасываются кухонные отходы. Когда заполняется емкость туалета, содержимое направляется на компостирование. Я прожил в домике около месяца. Отходов вместе с торфом и всякими очистками накопилось около ведра литров на 12.

Жидкая фракция поступает в накопительную емкость. После наполнения сточные воды используется для орошения участка, зимой намораживаются. У многих возникает вопрос о запахах и патогенной составляющей. Это решается достаточно просто, но это отдельная тема.


Какие достоинства и недостатки есть у компостирующего туалета?

С моей точки недостатков у таких систем нет. Они не привычны для людей родившихся и проживающих в городских квартирах. Компостирующий туалет позволяет из органических отходов вырабатывать почву, которую можно использовать. Если учесть, что человечество уничтожило за последние 3-4 тысячи лет, а особенно особенно в конце второй половины последнего тысячелетия 50% почвы на Земле, а следовательно 50% живых существ на планете то применение подобных туалетов является необходимым процессом и восстановление почв должно быть массовым . Это не значит, что надо отказаться от водяных систем, просто стоки надо рассматривать не как отходы, а как ценный ресурс и использовать рациональные биотехнологии для их превращения в полезный продукт, в том числе, в почву. На своих научно-практических конференциях мы отобрали достаточно таких уже действующих технологий.

Игорь Огородников и гостевой экодом (Часть 2) Экодом, Строительство, Развитие, Экология, Bim, Длиннопост

При использовании компостирующего туалете необходимо переносить тяжелые мешки по мере накопления?

Есть разные конструкции. В том, что установили в домике накопившийся объем весит около 10 кг. Обычно в ведро вставляется полиэтиленовый мешок. Можно чаще их менять. Можно пользоваться ведром, который входит в комплект биотуалета. Кому как удобно.


В XXI веке хотелось бы уже автоматической туалетной системы чтобы обслуживание было не чаще раза в 5 лет.

“Замораживать” такой ценный продукт как почва на 5 лет нецелесообразно. При таких сроках часть живых существ умрет и будет слабо живая субстанция, правда с ценным комплексом минеральных составляющих. Нужно организовывать замкнутые циклы без накопления. Лучше отладить систему быстрого использования почвы для производства нужных растительных продуктов. Все можно автоматизировать на высоком уровне.


Сколько квадратных метров плодородной почвы на участке можно восстанавливать в год на одного человека?

Квадратные метры так просто не оценить это область агротехнологий и отдельная тема, поэтому приведу цифры в килограммах. Одна из компостирующих систем называется Кливус-Мультрум. Она была изобретена в Швеции в 30-х годах 20-го века. Это наклонный контейнер. В верхнюю часть поступают органические отходы, которые медленно под действием силы тяжести смещаются вниз и года за полтора полностью перерабатываются. Получившийся продукт исследовала Шведская академия наук, которая показала, что в нем нет патогенной составляющей. Выяснили, что один человек производит около 50 кг почвообразной субстанции с очень высоким содержанием гумуса. Чтобы ее привести в состояние наиболее благоприятное для растений (~15% гумуса) ее надо разбавлять почвой с бедным содержанием гумуса в 3-4 раза. То есть, каждый из нас может производить 1,5 - 2 центнера ценной почвы в год. Конструкций биотуалетов сейчас многообразие, но конечный продукт один и тот же.

Сколько стоил компостный туалет и сколько бы стоила обычная водяная система с септиком?

Компостный туалет с доставкой обошелся в 20 т. р. Если его заменить на унитаз и строительство септика, то водная система была бы дороже раза в полтора. Если выгреб, то дешевле тысяч на 10, зато требовалась бы откачивание.


В доме есть вентиляция с рекуперацией воздуха?

Рекуператора нет. При проведении теплотехнической оценки предусматривалось, что домик предназначен для временного проживания и для соблюдения санитарно-гигиенических требований и требований к комфортности пребывания мы с заказчиком решили ограничится обычным проветриванием с помощью форточек. Но в системе автоматизации такая опция предусмотрена. Снижение затрат можно получить при использовании регенеративного теплообменника с тепловой эффективностью 82%, что позволит снизить затраты на обогрев на 15% при постоянном проживании. Жилая комната имеет площадь 20 м2 . Для проветривания достаточно одного реверсивного вентилятора с пластиковым или керамическим теплообменником. Цена такого комнатного рекуператора примерно 20 тыс. руб. при этом его минимальная производительность 120 м3 в час. Выглядят примерно так, как показано на картинке.

Игорь Огородников и гостевой экодом (Часть 2) Экодом, Строительство, Развитие, Экология, Bim, Длиннопост

Из чего сделаны стены домика? Какой “пирог” стены?

Деревянный каркас из сосны, базальтовая вата, ветро- и паро- защита. Отделка внутри и снаружи - имитация бруса.

Игорь Огородников и гостевой экодом (Часть 2) Экодом, Строительство, Развитие, Экология, Bim, Длиннопост

Почему у вас солнечные коллекторы встроены в стены а не расположены на крыше?

Наибольшая эффективность достигается при перпендикулярном падении лучей на плоскость. В вертикальном расположении эффективность меньше, что мы компенсируем увеличением площади коллектора. Выгода в том, что на коллектор не попадает дождь и град, а это существенно увеличивает его срок службы.


Насколько эффективнее солнечный коллектор, солнечной батареи в плане отопления дома?

Эти энергосистемы имеют разное назначение. Солнечные коллекторы переводят солнечное излучение в тепло. Водяной коллектор греет воду, а воздушный солнечный коллектор греет воздух. Ваша машина, например, летом на солнцепеке работает как воздушный солнечный коллектор. Открываете дверь, а там жара! На картинках приведены примеры схем использования и фотографии водяного и воздушного солнечных коллекторов.

Игорь Огородников и гостевой экодом (Часть 2) Экодом, Строительство, Развитие, Экология, Bim, Длиннопост

Солнечные коллекторы преобразуют солнечное излучение в тепло с КПД 60 - 70%. Есть и более высокие показатели. Поэтому использовать для нагрева воды водяные солнечные коллекторы в 4 раза выгоднее, чем солнечные батареи. Воздушные коллекторы используются для обогрева, излишки тепловой энергии которых, могут накапливаться в тепловых аккумуляторах различной конструкции.

Игорь Огородников и гостевой экодом (Часть 2) Экодом, Строительство, Развитие, Экология, Bim, Длиннопост

Воздушный солнечный коллектор

Солнечные батареи преобразуют солнечное излучение в электричество. Электричество - более качественный тип энергии по сравнению с тепловой энергией. Типичные солнечные батареи преобразуют в электроэнергию около 16% от энергии солнечного света, попадающего перпендикулярно на поверхность батареи. Дорогие качественные солнечные батареи могут иметь КПД 20-22%.

Игорь Огородников и гостевой экодом (Часть 2) Экодом, Строительство, Развитие, Экология, Bim, Длиннопост

Какой срок службы заложен у ваших солнечных коллекторов?

У наших воздушных коллекторов срок службы более 30 лет при правильном изготовлении. Фактически стеклопакеты с пластиковой рамой служат около 50 лет. Деревянные каркасы из сухого материала с пропиткой с вертикальным размещением практически столько же. Посмотрите на старые дома, которые по сто лет простояли.


Экобаня
Игорь Огородников и гостевой экодом (Часть 2) Экодом, Строительство, Развитие, Экология, Bim, Длиннопост
Игорь Огородников и гостевой экодом (Часть 2) Экодом, Строительство, Развитие, Экология, Bim, Длиннопост
Игорь Огородников и гостевой экодом (Часть 2) Экодом, Строительство, Развитие, Экология, Bim, Длиннопост

"Гостиная"

Игорь Огородников и гостевой экодом (Часть 2) Экодом, Строительство, Развитие, Экология, Bim, Длиннопост
Игорь Огородников и гостевой экодом (Часть 2) Экодом, Строительство, Развитие, Экология, Bim, Длиннопост
Игорь Огородников и гостевой экодом (Часть 2) Экодом, Строительство, Развитие, Экология, Bim, Длиннопост

Строительство и ремонт

10.4K постов47.8K подписчиков

Правила сообщества

Правила оформления постов.

Посты видеоролики должны обязательно иметь описание о чём видео. Если видео длинное, то крайне желательно указать время, когда и о чём рассказываете.


В случае нарушения пост выносится из сообщества.


Правила общения.

Запрещено регулярное хамское и неуважительное обращение к другим участникам сообщества в рамках общения в комментариях. В случае первого нарушения бан в сообществе на 2-3 недели. В случае повтора постоянный.

Про нейросети

Тексты сгенерированные нейросетью, выносятся из сообщества, пользователь блокируется на неделю. При повторном нарушении перманентный бан для пользователя.

Про рекламу
Рекламные посты от платных/бесплатных аккаунтов запрещены. За первое нарушение блокировка на 7 дней. За второе перманентная блокировка.

Только для профессиональных участников рынка строительных услуг. (публикующихся регулярно)


Пост должен быть основан на личном опыте.


Должен быть информационно-познавательным (разъясняет/ объясняет что-то связанное с материалом/работой/организацией/и.т.д.) или  пищей для ума (Взгляд на проблему, с другой стороны)

Запрещается публикация видео длиной более 5 минут  без текстового таймлайна. ( надо указать где и о чём вы рассказываете в видео)

Не злоупотребляйте тэгами. Количество своих тэгов не более 4х шт. Тэги проставляемые системой не учитываются. (Длиннопост, видео, и.т.д.)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а как вы хотели продвижение требует затрат !

Оно ведь лицензия это копейки, надо ещё и компы покупать и зарплату платить, и помещение арендовать, и .....



Такой предлагаете план?
Предлагаю говорить честно, да хотим заработать.  В этом нет ничего постыдного.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Очень жесткие требования к рентабельности, а рекламные затраты соответственно снижают рентабельность. Поэтому бюджет на рекламу 0 рублей.

Хотение многа денек снижает рентабельность
Эксперт у которого на первом месте деньги, профнепригоден.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Меня, как владельца дома в частном секторе, ваш план по обогащению ландшафта реально восхитил.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Лично мне бы хотелось чтобы в XXI веке  все работало автоматически и чтобы не надо было носить мешки с гумусом.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
В экогостинице окупаемость будет на порядок лучше
А что мешает поставить в гостиницу обычный тепловой насос. Который сам дешевле по цене расходов не намного дороже, так ещё и летом охлаждает ? Хотя.... он даже эффективнее вашей системы в плане затрат.


На полградуса в час?


Вы мне ответте. Это же вы продвигаете свою систему.


P.S. Вы не находите странным что на вопросы вы не даёте ответы. И у вас совершенно нет цифр. (те которые есть выглядят мягко говоря странно)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А что мешает поставить в гостиницу обычный тепловой насос. Который сам дешевле по цене расходов не намного дороже, так ещё и летом охлаждает ? Хотя.... он даже эффективнее вашей системы в плане затрат.
Да гарантия 5 лет. Работают до -25. Что будете делать если сломается? А стеклопакеты могут работать 50+ лет

P.S. Вы не находите странным что на вопросы вы не даёте ответы. И у вас совершенно нет цифр. (те которые есть выглядят мягко говоря странно)
Я нахожу странным экохейтинг...
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

разработчики ПО ?!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Лицензия на год, допустим на Revit 100 000 р., покупаем и за несколько месяцев рисуем экодом из тысяч деталей, а потом раздаем проекты бесплатно...
Такой предлагаете план?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно термин "эскизный" здесь применяется неправильно.
Совсем неправильно.

5к за детальный проект, по вашему серьезное преступление?
. Вы хотите денег. Ваше право.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Денег хотят в первую очередь разработчики ПО, но как я уже писал выше, типовые проекты решают.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Что касается этого конкретного проекта то он эскизный...
ВЫ за эскизный проект этой бани   ПРОСИТЕ 35 К ????!!!!!

ТС, вы либо очень сильно плаваете в теме, либо хапуга каких поискать.

Что касается этого конкретного проекта то он эскизный и не для всех регионов подходит, кто-нибудь построит не там, а мы виноваты будем.
Что за детская отмазка. Вам же ничего не стоит опубликовать регионы где по нему вы даёте гарантию.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Проект без труб, проводки, сантехники и без цен, а все остальное на месте. Возможно термин "эскизный" здесь применяется неправильно.
35к за детальный проект, по вашему серьезное преступление?
По вашему надо без проекта делать вкривь и вкось на глаз...

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так давайте проект бесплатно. :) Кто то закажет у вас, а кто то построит сам. Вы же ратуете за дешево и доступно. Сделайте первый шаг. Ну же !

Тем более что оборудование всё равно будете поставлять вы!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Снижение себестоимости строительства, за счет снижения цены за проект это правильное направление и в будущем я думаю типовой проект будет стоить 500 рублей. Это уже будут в основном серверные расходы на содержание проекта в облаке.

Что касается этого конкретного проекта то он эскизный и  не для всех регионов подходит, кто-нибудь построит не там, а мы виноваты будем.

Мы не производим оборудование, оно продается в строительных магазинах.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, мы хотим масштабного экостроительства, это нормально.
Вы хотите денег.

Желайте  вы действительно масштабного строительства вы бы проект и всю информацию раздавали бы бесплатно а не просили бы 35К за проект бани. (Что очень прилично для подобного рода постройки)

И я пока заметил только один адекватный вопрос.
Я так понимаю только один вопрос вам понравился, остальные это неправильные вопросы. :)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Когда проектировщикам еду начнут выдавать бесплатно в магазине, тогда и будет бесплатная раздача проектов.
А сейчас можно типовой проект масштабировать на 1000 человек и он выйдет в трехзначную сумму на одного.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да гарантия 5 лет. Работают до -25. Что будете делать если сломается?
Как что обращусь к ремонтникам о они мне починят в течении 1-2 дней.

А стеклопакеты могут работать 50+ лет
Стеклопакеты да, а остальное ? Кто и как долго будет чинить если ваша система сломается.

Я нахожу странным экохейтинг...
Понимаете, вы хотите денег. Это нормально. Но хочется знать за что вы хотите денег и что "я"  получу в ответ. Пока вы "продаёте" кота в мешке. И могу заметить весьма недешёвого.  Собственно поэтому вам и задаются вопросы.  Вы же упорно на них не отвечаете.  Хейтинга нет. Есть вопросы.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, мы хотим масштабного экостроительства, это нормально.
И я пока заметил только один адекватный вопрос.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

и обсудим обычный фундамент, это же так интересно и в этом нет никакого экохейтинга...
Пока я могу сделать выводы :

1. Нет земляных работ. (выбор траншеи)

2. Фундамент не  утеплённый. 

3. Бетон М350 это бессмысленная трата денег, марку под подобное строение можно взять и попроще.

4. Армирование не посчитано поскольку нет указания диаметров и погонажа. Либо цена завышена и скрывается специально (16 К это много для подобного объёма)

5 .Опалубка арендованная, бессмысленная трата на подобный размер и объём. Тем более что будут проблемы с арендой во многих местах.

6. Вроде как  посчитаны биты (что бы показать качество просчёта) но нет PZ2 бит, а именно они нужны для Шуруп универс.для дер. ДСП, ДВП, желтопассивир, PZ 5*80мм
которых аж 500 шт.

7 .Непонятен смысл саморезов и гвоздей в таком количестве , если у вас готовая опалубка.

8. Присутствует намеренный дисбаланс в осмечивании, гдето круг отрезной на 132 р, а где то "Оплата арматуры и труба ПВХ - - - 16000" или "Аренда опалубки (фанера, обруч, шпилька) - - - 17000"

9. Арматурный каркас варится а не вяжется. Что неудачно с точки зрения оплаты работ.

10. Нет декоративной отделки цоколя (она есть на  фото).


Видите как много можно сказать даже глянув на криво выложенную смету.  :)

Если бы вы ещё выложили  эскиз вашего фундамента смог бы сказать побольше. Я пока не понимаю как у вас происходит заливка в два этапа, что вы в ней делаете.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Поэтому и нужен детальный проект с ценам, чтобы таблицы выгружались из него сами, а не вручную по чекам вносить.

Какая должна быть по вашему адекватная цена за такой фундамент, при стоимости человекочаса работ 375 рублей?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

За 80 К для каркасника можно отличный фундамент сделать, а можно и 10 свай, закрыв дыры между ними цокольным сайдингом. :)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну что, ваши фундаментальные потребности удовлетворены? Лол.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Погоди-погоди, а гумус для огорода кто производить будет?! Нет уж, всю родню, всех зовите, до седьмого колена.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Странно что шуток про гумус так мало, я думал будет больше...

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

За 80 К для каркасника можно отличный фундамент сделать, а можно и 10 свай, закрыв дыры между ними цокольным сайдингом. :)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Давайте игнорить, возможно первую в России систему солнечного отопления дома и бани, с тепловым аккумулятором, и обсудим обычный фундамент, это же так интересно и в этом нет никакого экохейтинга...


Гвозди 2*40 мм толстые 1 кг кг 93 3 279

Круг отрезн. по металлу 230*1, 6*22, 2 луга шт. 66 2 132

4-300390-45-080 Саморез по дереву ж/п 4,5*80 мм шт. 1,9 450 855

Саморез для гкл по дер ш/р 3,5*55 мм шт. 0,79 500 395

Порилекс НПЭ 3х1000 голубой (50м2) шт. 28 25 700

Шуруп универс.для дер. ДСП, ДВП, желтопассивир, PZ 5*80мм шт. 2,5 500 1250

Электроды ОК 46 00 ф 5ю6 ESAB (5,3 Гц) 960 1 960

Саморез по дереву окс 4,2*76 (к 400) шт. 1,51 400 604

Насадки WP 25PH2 в индивидуальной упаковке RSC- технология К0000008267 к:20 шт. 18 2 36

Саморез для гкл по дер ш/р 3,5*45 мм шт. 0,49 300 147

Бетон 350 П4 (-5 °С) м3 3820 5,2 19870

А/у миксер шт. 2400 1 2400

Бетон 350 П4 (-5 °С) м3 3820 6 22920

А/у миксер шт. 2400 1 2400

Аренда опалубки (фанера, обруч, шпилька) - - - 17000

Оплата арматуры и труба ПВХ - - - 16000

Итого

85948

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да так проще. Хейтеры. 

Это не вы: ничего не говорите по существу , не представляете никаких расчётов, не имеете калькуляции, даже не знаете что за фундамент,  и собираете управление на плате МАКЕТИРОВАНИЯ и ОБУЧЕНИЯ. 

Это я хейтер смею сомневаться в вас. :) 

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Калькуляцию того сколько дней в гостевом домике, будут гости? Лол.

Имеет смысл начать делать детальные расчеты по экогостинице, а не спорить с хейтерами...

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Когда проектировщикам еду начнут выдавать бесплатно в магазине, тогда и будет бесплатная раздача проектов.
Тогда не надо красивых слов.

Я - Понимаете, вы хотите денег...

Вы - Нет, мы хотим....

Вы хотите денег. Точка. Всё остальное вторично.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, деньги вторичны. Нас вполне устроит ситуация когда все самостоятельно будут вести экостроительство.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы заявляете цену но калькуляции нет.

Тут два варианта, вы или фантазёр или мошенник.

Контролеры из ардуино
Это пять !  Жгите дальше.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

С такими хейтерами обсуждать что-либо невозможно.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Мы не пускаем пыль в глаза, подаем информацию о существующих проблемах и планах их решени
Пока вы занимаетесь именно этим. Рассказываете о экологии, о биотуалетах, да о чём угодно кроме как о реальных показателях. (Пусть даже расчётных) Ведь это должно быть так просто.

Вот затраты на систему  ( все все все)
Вот теплопотери (расчёты)
Вот выработка энергии  (расчёты)
Вот экономия.
Вот окупаемость.

Profit.

Ставьте нашу систему и вы сэкономите. 
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

По моим грубым расчетам...

Вот затраты на систему - 86,039 руб.

Вот теплопотери (расчёты) - 8640 кВт*ч на отопительный сезон

Вот выработка энергии (расчёты) - 5766 кВт*ч

Вот экономия - 5766 руб.

Вот окупаемость - 15 лет.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Это же не самоцель ? Я думаю речь шла о функционале.

Ваш дом если честно он какой то несуразный вышел.

Например зачем суперэкономия в гостевом доме? Им же пользуются редко. Поэтому Абсолютные значения затрат на отопление и прочее очень низкие. Так в обычном человек платит 300 р/месяц, а с вашей системой.... пусть 150 р/мес.

И зачем ему тратить лишние деньги ?

Или туалет. Компостирющий туалет это, мягко говоря на любителя. А тут гости. Гости люди разные. Далеко не всем "очко в доме" будет по нраву. и.т.д.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Обычная баня это дровяная печь.
А тут электрокаменка плюс солнце. И никакой свистопляски с дровами.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Расходы меньше.
Которые будут окупаться 50 лет.

Баня быстрее нагревается за счет солнца, как минимум.

Обычная баня тоже нагревается за счёт солнца пусть и не так эффективно.


Моечная быстро просушивается
Дом не стоит замороженный зимой и всегда на готове.


Разница 150 р/мес. 
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Которые будут окупаться 50 лет.
В экогостинице окупаемость будет на порядок лучше
Обычная баня тоже нагревается за счёт солнца пусть и не так эффективно.
На полградуса в час?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
На предпоследнем фото электрический калорифер?? Солнечными панелями питается, небось? 😂
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Забыл вписать в пост этот текст:

"В домике установлены 2 электрических нагревателя по 1 кВт и солнечный коллектор. кВт*ч не измеряли. Система мониторинга в этом доме не предусмотрена. Просто температура поддерживается на нужном уровне. Отдельный электросчетчик не стоит, поэтому вычленить расход электроэнергии в домике из электропотребления основного дома не получится. "

Здесь солнечный коллектор экономит 50-70% электроэнергии.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Это же не самоцель ? Я думаю речь шла о функционале.

Ваш дом если честно он какой то несуразный вышел.

Например зачем суперэкономия в гостевом доме? Им же пользуются редко. Поэтому Абсолютные значения затрат на отопление и прочее очень низкие. Так в обычном человек платит 300 р/месяц, а с вашей системой.... пусть 150 р/мес.

И зачем ему тратить лишние деньги ?

Или туалет. Компостирющий туалет это, мягко говоря на любителя. А тут гости. Гости люди разные. Далеко не всем "очко в доме" будет по нраву. и.т.д.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Расходы меньше.
Баня быстрее нагревается за счет солнца, как минимум.
Моечная быстро просушивается
Дом не стоит замороженный зимой и всегда на готове.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Эко баня- это точно такая же баня как в деревне. Только деревенская баня не может стоить 500к, а эко баня- может. У моих родителей был эко дом- все ресурсы для жизнедеятельности были вознобновляемые- кроме электричества( его правда чаще небыло). Полностью цикл переработки отходов. Даже зола шла на удобрение и стирку. За 6,5 тыс. рублей его купили. Стоит до сих пор- хотя в нем уже никто не живет 12 лет. Лет 80 ему.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В точно такой же бане есть солнечный фасад, тепловой аккумулятор, автоматика?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нет тут никаких экохейтеров. Все бы рады быть энергонезависимыми и биологически нейтральными, но чтоб тепло, светло и вода задаром.
Но так не бывает! Все современные технологии добычи тепла и электричества практически не окупаются силами одного поколения и смысл имеют только в двух случаях:
1. Как дополнение к существующим традиционным энергоносителям.
1а. Владелец долбанутый гик с дофига денег.
1б. Вынужденная мера в связи с частыми перебоями в электросети.
2. Применение в местах, где нет и куда не планируется прокладка традиционных эгергоносителей.

Кстати, а чем централизованные электросети неэкологичны?))
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Напишите какая вам нужна окупаемость?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот затраты на систему - 86,039 руб.
Это не затраты. Дайте спецификацию. Что вы включаете в эту сумму. Я вот подозреваю что частично  автоматика у вас сюда не вошла, какая то сумма сидит в сантехнике.
Опять же фундамент утепление под  теплоакккумулятор.

Вот теплопотери (расчёты) - 8640 кВт*ч на отопительный сезон
Это не расчёты. Это "цифра".  Пример расчётов я вам тут давал. Табличка где есть всё необходимое.

Вот экономия - 5766 руб.
Где расчёты ? Это ничем не обоснованная "цифра".

Вот окупаемость - 15 лет.
Я точно так же могу сказать что экономия 150 рублей а срок окупаемости 50 лет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

300 рублей в месяц на электроотопление... Рука лицо... (Это точно не экохейтинг?)
Факт в том, что отдельного электросчетчика нет и поэтому все расчеты приблизительные, и они приведены выше.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

дайте подробную калькуляцию.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Стекопакеты из переработки старых окон
Контролеры из ардуино
Без калькуляции...

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
а в том что доля эко-затрат может составлять всего 7% в общей структуре.


Ну во первых нет. У вас достаточно много принесено в "жертву" ради того что бы ваша система могла работать. Начиная с внешнего вида, и заканчивая большим утеплением стен и прочего.


Во вторых пусть даже 7% 1,3М*0,07=91 т.р. Если средняя экономия в месяц 150р то сколько ваша система будет отбиваться ? 91000/(150*12)=50 лет !!!!
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если нужна окупаемость то можно собрать систему такой же мощности, но в три раза дешевле.
Окупаемость  делается на "опте", а здесь очень мелкая "розница"

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
и солнечный коллектор. кВт*ч не измеряли
Здесь солнечный коллектор экономит 50-70% электроэнергии.

Блин, это прекрасно.

P.S. Вы хоть понимаете насколько вы плаваете в теме и как слабо выглядите ?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пока есть только приблизительные данные.
Готовится система с публикацией данных в реальном времени.

P.S. Вы хоть понимаете насколько вы плаваете в теме и как слабо выглядите ?
Мы не пускаем пыль в глаза,  подаем информацию о существующих проблемах и планах их решения.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Там 2 окна и 5 дверей
Двери качественные (Если делать колхозстайл то ценник еще снизится раза в полтора)
мммм очень странно. У вас отделка самая недорогая. (Даже по ручкам видно что самый дешман) А двери по 16 К за штуку.

Из сантехники самое дорогое насосная станция за 53 000 рублей
А остальное ?

В смете тысячи пунктов с указанием поставщиков(реклама)
Это не будет рекламой. Если вы там не указаны как единственный поставщик всего и вся.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Какие заказчик двери утвердил те и поставили, не в этом суть а в том что
доля эко-затрат может составлять всего 7% в общей структуре.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Незамысловатая реклама

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Информацию можно использовать при самостоятельном строительстве

0
Автор поста оценил этот комментарий
Это, видимо, SMMщик, который действительно не шарит в теме, но взялся раскручивать хитрожопого дядю, у которого качество личной харизмы выше чем качество того, что он делает.
Пока уважаемый Recyavik не понял, что тут сильно скептически относятся к таким дядям, хотя каждый пост ему на это намекают.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я вижу экохейтеров, которых тут немного на самом деле
Обычный журналист шарит в миллион раз меньше моего, но это на мешает журналистам писать обо всем на свете.
И я автор нескольких полезных лайфхаков в сфере солнечного отопления

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

стоит тег моё

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вопросы и редактура мои

0
Автор поста оценил этот комментарий

Вроде, вроде, вроде. Как можно не знать какой у твоего дома фундамент?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Дом не мой. Фундамент как фундамент утепленный по периметру.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Очень странная табличка с ценами.

Окна дешёвые, зато дверей на 80 К и сантехника на 234К !!!


Вы можете выложить полную смету для понимания что реально входит в дом ?

Какое у вас утепление дома ? Интересует толщина утеплителя потолок, стены, пол ?

Какой тип фундамента ?

Чем обрабатывается древесина снаружи ?

Почему стены в сауне не из липы(осины) а из сосны ?
Почему нарушен противопожарный зазор между печкой и деревянной стеной  ?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Там 2 окна и 5 дверей
Двери качественные (Если делать колхозстайл то ценник еще снизится раза в полтора)

Из сантехники самое дорогое насосная станция за 53 000 рублей

В смете тысячи пунктов с указанием поставщиков(реклама)

Утепление стен базальтовая вата 30см. На крыше кажется насыпная изоляция. Пол в комнате не утеплен так как там тепловой аккумулятор на 22 градуса. (Минус расходы на утепление пола)

Фундамент обычный вроде ленточный с утеплением по периметру

Наружный материал вроде поставляется обработанный (Я уточню)

показать ответы