Госзакупки и прочие приблуды.

И так, поставил губернатор московской области задачу: все договоры по закупкам заключать на электронных площадках и к 31.12.2018г. что бы 100% договоров заключались только в электронном виде.
И началась свистопляска......

Закупки до 400тыс. можно заключать не по котировкам или электронным аукционам, а намного проще (ага сейчас прям) - через электронный магазин.
Конкретно буду говорить по электронный магазин московской области (сделан он на базе РТС тендер) по адресу https://market.mosreg.ru

Госзакупки и прочие приблуды. ФАС, Торги, Госзакупки, Фз-44, Бюджетники, Закупки, Магазин, Длиннопост

На первый взгляд все выглядит чисто и прозрачно.
1. Можно создать свою витрину поставщика и заполнить товарами/услугами, а потенциальный заказчик может купить у вас чуть ли не в один клик.

2. Заказчики размещают закупки на выполнение работ или поставку товаров, а потенциальный поставщик подает коммерческое предложение.

В общем, что то вроде котировочных заявок в электронном виде. Но, заказчики видят кто подает заявку и какую цену предлагают сразу. Так же все поставщики (участники закупки) видят сколько подано заявок и по каким ценам. Прям принцип открытости в действии....

Например:

Госзакупки и прочие приблуды. ФАС, Торги, Госзакупки, Фз-44, Бюджетники, Закупки, Магазин, Длиннопост

Но, что бы поставщику увидеть на какую сумму подал предложение другой поставщик - нужно так же подать от себя заявку (хотя не понятно зачем скрывать изначально, если после подачи предложения, когда будут доступны цены других поставщиков, в любой момент до окончания срока подачи заявки можно предложение изменить или отозвать...)

Сразу скажу, что площадка сырая "донельзя" и если поставщику еще более менее все понятно (сформировал кп - подал предложение - ждешь результатов - получаешь контракт на подпись - подписываешь и отправляешь обратно), то у гос. заказчиков все связано с планом графиком, ПИКом, ЕАСУЗом и другими приблудами, и что бы закупка ушла в ЭМ - нужно пройти перед этим 7 кругов ада.

Контрактные управляющие во многих учреждениях - это прошедшие доп. обучение сотрудники, которые в фз - 44 плавают как ..... на поверхности, а в образовательных учреждениях - вообще пиши пропало.

Попросил нас наш постоянный заказчик осуществить нам поставку по средствам электронного магазина, говорит сами не хотим, но придется на следующий год все контракты так заключать ( основной контракт у нас на достаточно крупную сумму), а тут на небольшую поставку - можем потренироваться оба. Ну ОК, договорились, что заключимся.

Все на удивление прошло достаточно хорошо и без заморочек, если не считать того, что заказчик не понимал, что нужно подписать договор в ЭМ электронной подписью и на бумаге он уже не требуется. Заключились, поставку выполнили, все Ок.

И показалась нам эта идея очень даже ничего. Начали искать закупки подходящие нам. Когда искали, честно диву давались, какой бардак и что вообще за дич заказчики публикуют.... (заказчик к слову публикует тех. задание со спецификацией  и проект контракта).

1. Заявки с откровенно "невыполнимыми" ТЗ, с заниженной стоимостью товара до степени "ниже себестоимости"
2. Заявки с размытыми или противоречащими самим себе тех. заданиями.

3. Заявки, к которым они прикладывают пустые вордовские файлы или файлы в которых есть только и написано "Техническое задание" .

4. Заявки, в которых ТЗ составлено на столько плохо и неграмотно, что его можно выполнить, но заказчик не получит то, что он хотел или подразумевал.

5. - Отдельный вид заявок, где вместо ПК и ТЗ уже приложен подписанный счет от поставщика....(WTF это вообще что =)))))


Нашли значит мы интересную нам закупку и подали предложение. Смотрим, предложение наше выгодное и по идее заключиться должны именно с нами. Срок подачи заявок прошел, статус закупки с "подача предложений" изменился на " согласование". Ничего специально не делаем, ждем (хотели посмотреть как вообще это все работает и как действовать будет заказчик. По идее он должен был связаться с нами или направить в ЭМ контракт на подписание).

Проходит дней 5 (все это время закупка в стадии "согласование"). Учреждение образовательное, бюджетное, думаю ну они там умом не отличаются, так что может тупят и продолжаем ждать.

В тот же день захожу в карточку закупки и вижу статус "договор заключен вне электронного магазина" и тут же уже выложен сам подписанный договор. Думаю, как так то? (при этом наша заявка не отклонена, но там видимо не предусмотрено такой функции. По типу если с тобой не заключили - значит тебя отклонили...)


Немного теории:

- По регламенту работы ЭМ, Заказчик договор должен заключить с тем поставщиком, который предложил наименьшую цену. Заключить он его может либо в ЭМ либо вне ЭМ.


Открываю заключенный договор и вижу, что сумма в нем значится начальная (то есть больше, чем предложил любой из поставщиков в ЭМ).

Ладно, думаю позвоню представителю заказчика.

Звоню, (Я - Я. Т - Тетка контрактник)

Я:  Здравствуйте, мы такие то, прошу объяснить причину отклонения заявки.

Т: Вы не соответствуете критериям.

Я: Эмммм каким критериям?
Т: Ну у вас коммерческое не соответствует ТЗ (к слову в коммерчское было скопировано их ТЗ и написано согласие, что согласны выполнить все в соответствии с ним).

Я: В смысле не соответствует? В КП все как и ТЗ, все цены прописаны все соответствует.

Т: Ну вы не представили квалификационную анкету и не предоставили отзывы о своей организации.

Я: Ты сдурела совсем что ли? Извините, но требований таких в условиях участия в закупке не было.

Т: Да отъебись ты уже, достал ей богу, чаю попить не дадут. Ну вы не соответствуете.

Я: Вы понимате, что вы отклонили нашу заявку не законно и заключились на большую сумму вне ЭМ.

Т: (переходя на крик) МАЛАДОЙ ЧЕЛАВЕК!!!! ВЫ НЕ СООТВЕТСТВУЕТЕ НАШИМ ТРЕБОВАНИЯМ!!!!!

Я: Ок, ваше право так думать, но Вы не правы и нам в таком случае придется подать жалобу в УФАС и в комитет по конкурентной политике.

Т: Что хотите то и делайте. Кидает трубку.


Жалобы подали, ждем ответа.


Есть об одной процедуре закупки в следующем посте.

3
Автор поста оценил этот комментарий

я думаю этой тетке действительно похую) бонусы получит руководство, а задачу поставили ей

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Да не тут то было. В мелких муниципальных организациях Директора/Руководители/Заведующие- вообще не подходят к этим закупкам. Всем рулят контрактники. А в дет. садах и школах преимущественно директора возрастом ветеранов куликовской битвы, они к компьютерам то не подходят, что говорить про закупки.
Был у нас случай, когда контрактник хотел протащить своего поставщика, но там все было все с единственным поставщиком. Проблема решилась общением с руководителем.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

что руководство совсем на них влияния не имеет?)

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Их руководство не знает на что оно должно повлиять и как....
Я так с одной Руководительницей общался, предлагаю ей услуги наши на постоянной основе и говорю: Вы вот сколько в месяц платите своему контрагенту за такие услуги? Мы вас окажем большего объема и за меньшую цену гарантировано.
А она мне: А я не знаю сколько и за что платим....Вы знаете, у меня такой бухгалтер хороший, она всех нашла, со всеми договора заключила, и сама там рулит - я очень довольна.
Думаю, да......бухгалтер у тебя и правда заебись, а вот ты то херовый руководитель.

Думал сначала, что под дуру косит, а потом с человеком поговорил который ее знает, нет говорит, она уже не в своем уме. Сидит на своем месте, ей уж 100 лет в обед, а она все сидит. Все дела замам передала и не рыпается, лишь бы с места не слететь.

3
Автор поста оценил этот комментарий

я думаю этой тетке действительно похую) бонусы получит руководство, а задачу поставили ей

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, даже если и так, то это надо быть совсем дурой, что бы так подставляться. Выговор и нихеровый штраф в случае выявления нарушения выпишут именно на нее и вычтут с ее ЗП. Руководство вряд ли ей возместит)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

все жалобы в мусорку отправляются(((у меня такое впечатление.Полный дурдом...Умом РОССИЮ не понять (чиновников наших)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

По всем нарушениям в ЭМ - в комитет по конкурентной политике. Знаю, был случай, что заказчику направляли письмо, что бы отменяли закупку и заново размещали, устранив нарушения.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Цены ужасные....на эти деньги не Х,,,,,не закупишь.ВСЕХ поставили в жесткие рамки!

Не которые ЗАКАЗЧИКИ воют от этого беспредела.ЭМ это чума....

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И не говорите....мне заказчик к стати рассказал, что у них по одной из закупок выперлась тетка, которая снизилась ниже плинтуса и понятия не имеа что там вообще делать надо. Когда они ей дозвонились, она сказала что бы направляли ей договор и она отказывается. Она изначально знала, что договор заключать не будет, но ей было важно просто подать предложение и выиграть. Зачем??? Для чего это???

1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо)только и осталось звонить в небесную!Я поставщик!В ЭМ не могу нормально заключить договора...договор заново вылетает на торги,хотя мы уже выиграли и подписали документы,со стороны Заказчика не было подписи...просто за 30 минут ни кто не успеет подписать документы.Как всегда полный бардак.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это новая фишка с новым регламентом. Если в плановую дату заключения контракта Поставщик не подписывает договор до 18:00 этого же дня, то договор переходит к следующему частнику. Если Заказчик не подписывает договор до 18:00 в плановую дату - закупка уходит на 2ой круг.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Просто ужас!Сырой ЭМ....Какая может быть тут конкуренция???Если одни заходят и цены рушат сразу же на 50%,а потом еще эту цену на 50%????по таким ценам работать только в убыток((((Заказчики сами не рады.Куда реально можно написать жалобы???

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы заказчик или поставщик? Жаловаться на то, что снижают цену - некуда. Только если в  небесную канцелярию... А снижаются они потому, что не собираются исполнять обязательства в полном объеме (а может и совсем не собирается). А такое отношение - от безнаказанности, слишком сложен процесс расторжения договора (претензии, суд, внесение в РНП). Нет, для нормального человека он конечно не сложный, но в организациях, где контрактный управляющий дебил и нет юриста - это непосильная задача. А на неправомерные требования заказчика - жаловаться в комитет по конкурентной политике МО

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Какие результаты Вашей жалобы?

у нас аналогичная ситуация.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Добрый день! Не знаю, актуально ли еще, но отвечу)
1. ФАС этими закупками не занимается - он только по конкурентным. А в ЭМ как известно, проводятся не конкурентные (по закону) закупки....
2. Занимается всеми этими вопросами - комитет по конкурентной политике МО (хз почему он, вроде тоже есть слово конкурентной =))). Но суть в том, что эти уроды изменили (видимо через ТП) сумму контракта и поставили ее минимальную (ниже чем, предложил кто либо), а скриншота у меня не осталось к сожалению. Так же был на одном семинаре - там так же подтвердили, что все жалобы направлять в комитет по КПМО.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Смешное - аукцион на поставку 1 картриджа по 44фз с нмцк в 3,5к.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ничего смешного не вижу. По настоящему смешно - это котировки на заправку одного картриджа с начальной 400руб.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Вы не соответствуете их требованиям, не предусмотрено от вас благодарности никакой после контракта.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Не предусматривает закон возможности отклонения по данному пункту =))))
Самое смешное, там закупка в районе 70тыс.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Московская область - она такая). Вы еще со Ставропольем или Краснодаром не работали(

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Свят свят, Бог отвел видимо)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Расскажите потом чем дело закончится)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Обязательно. У меня еще про этот ЭМ есть что рассказать, что рейтинг не позволяет больше одного поста в день выкладывать.
После таких закупок, появляется желание поднять бучу и разъебать их там всех, что б не повадно было.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А как зависает сервер ЭМ в 17-55 расскажет кто-нибудь?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да хрен его знает. Начинает все жутко тормозить в 17:55 и отвисает только в 18:07 где то. Иногда и ошибку плюет.

Автор поста оценил этот комментарий

я понял, где проблема - в тетке!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема не в тетке, а в стране проживания.

3
Автор поста оценил этот комментарий

ФАС пиши, там их быстро натянут, а если нет то и в прокуратуру накатать, только уже на сам фас, как только отписку от них получите, если она вас не устроит. Я так понял 223 фз вообще убрали, или как?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Накатали на них в ФАС и еще посоветовали в комитет по конкурентной политике области. Накатали и туда)