Factorio - как построить надежную паровую электростанцию

Очень много времени провел с этой замечательной игрой, хочу поделиться некоторым игровым опытом. Пост будет лучше понятен для тех, кто хоть немного играл в Factorio.


Расскажу о том как построить надежную паровую электростанцию.

Как советуют вики и гайды по Factoio в интернете, основной принцип строительства паровой электростанции это пропорция 1-14-10 (1 насос, 14 бойлеров, 10 паровых двигателей) это верно только в начале игры. А когда ваша база жрет по десятки и сотни мегаватт в час, то такая система становится очень нестабильной и вырабатывает энергии меньше, чем ожидается.


Во-первых, чтобы выжать максимальный КПД из парового двигателя необходима температура воды в 100 градусов, а 14 бойлеров не могут обеспечить этот показатель, если нагрузка на станцию максимальна, а нагрузка будет максимальной если вы используется аккумуляторы, или того хуже, подключаете солнечные панели в общую сеть. Во-вторых, даже если у вас гораздо больше бойлеров, то когда подача топлива идет с перерывами, тогда вода практически никогда не нагреется до 100 градусов и паровые двигатели будут терять часть своей мощности. И получается, что если у вас 100 двигателей, то вы получаете не 51МВт, а 43-49МВт и небольшие перебои в поставках топлива мгновенно снижают производство электроэнергии, что ведет за собой снижение добычи (производства) топлива и поставок.


Итак вот конструкция паровой электростанции, которая призвана решить эти проблемы:

Factorio - как построить надежную паровую электростанцию Factorio, Убийство времени, Паровой двигатель, Длиннопост

Начнем по порядку (справа налево).


Подача воды - используем 2 насоса, вместо одного, используем по максимуму пропускную способность труб. Насосы подключены к логической схеме и включают подачу воды, только тогда, когда на конвейере достаточный поток топлива. Мало топлива - нет воды.


Нагрев воды - здесь 30!!! бойлеров, чтобы обеспечить систему кипятком при любых нагрузках и "стрессах".


Получение электроэнергии - 10 паровых двигателей подключены параллельно по 5 штук. Это выглядит компактно и не остается пустых пространств и никак не влияет на производительность.


Резерв - цистерны с кипятком. Именно второй насос всегда обеспечит заполнение этих цистерн, а 30!!! бойлеров будут всегда подавать только 100 градусный кипяточек, независимо от нагрузки. Резерв накапливает и хранит горячую воду, в тот момент когда топлива на конвейере становится слишком мало, насос прекращает подачу воды и резерв отдает свои запасы в паровые двигатели. Таким образом производство электроэнергии никак не нарушается перебоями поставки топлива. Более того температура воды не падает ни на градус. Резерв будет поддерживать длительное время работу электростанции, до тех пор пока уровень горячей воды не упадет до 250, после этого давление в трубах ослабнет и производство электроэнергии сократится на 40-50% и будет угасать долгое время. Этого времени вам должно хватить чтобы возобновить поставку топлива. А еще цистерна с водой служит индикатором в логической цепи, когда необходимо обесточить производство и сохранить отстатки энергии на поставку топлива и оборону.


Теперь ответы на вопросы, которые могут возникнуть.


Такая конструкция больше загрязняет территорию? Больше, пока резерв не наполнится. Потом уровень загрязнения приходит в норму, все бойлеры не работают одновременно, а лишь половина. Когда работа переходит на резерв, то загрязнение от бойлеров вообще отсутствует.


А что если поставить меньшее количество бойлеров? Если убрать из рабочей станции 15 бойлеров ничего плохого не произойдет сразу. Бойлер нагревает воду некоторое время (доли секунд), а когда насос открывает/закрывает подачу, небольшое количество не нагретой воды может проскочить и тогда вода в цистернах чуть чуть остынет и нагреть его до 100 градусов снова будет очень проблемно. Вот тут и помогают эти "лишние бойлеры", которые не позволят пройти холодной воде.


Что если поставить в резерв огромное количество цистерн? У вас будет огромный запас автономной работы станции, но учтите важный нюанс, как только уровень воды в одной цистерне упадет ниже 250 - давление во всех трубах резко упадет.


Есть же аккумуляторы, зачем хранить кипяток, если можно хранить запас электричества? Во-первых, запас электроэнергии аккумулятора ничтожно мал по сравнению с цистерной кипятка и вам понадобится территория такая же, как у электростанции, чтобы иметь запас электричества аналогичный 1 цистерне. Во-вторых, аккумулятор имеет другое более полезное свойство - отдавать электроэнергию, когда основного источника недостаточно. Так можно получить и 500МВт энергии на небольшое время, когда ваша сеть вырабатывает только 50МВт.


Достаточно и 24 бойлеров, чтобы не допустить потерь температуры в моменты отключения/включения насосов, зачем еще 6? Подача воды отключается, когда на конвейере мало топлива, но вы можете отследить это только в одной точке конвейерной линии, а если у вас сразу 100 паровых двигателей и линия огромная, то неизбежно будут моменты, когда первые 2-3 бойлера успеют опустеть, прежде чем логическая схема сработает и перейдет в автономный режим. Вот эти излишние бойлеры и поддержат работу. Также, если вы отсоединитесь от насоса, то новый запуск с пустыми трубами потребует кратковременно сработать всем бойлерам. Также во время резкого повышения потребляемой мощности может пробежать холодна вода, этот излишек бойлеров не позволит такому случиться.


Цистерны кипятка не заменят аккумуляторы, те в свою очередь не сравнятся по емкости с цистернами. Поэтому аккумуляторы должна использоваться в сети также, как и цистерны с кипятком.


Почему не пустить излишки кипятка по второму кругу, это же экономия на нагреве воды? На самом деле запуская воду по кругу вы никакой экономии не получаете, более того вам нужна водяная помпа, чтобы холодна вода не прошла в двигатели. Если двигатель работает не на 100% мощности, то излишек нагретой воды никуда не пропадает, несколько бойлеров выключается, повышается давление в трубе и вода ждет когда её использует паровой двигатель.

Factorio - как построить надежную паровую электростанцию Factorio, Убийство времени, Паровой двигатель, Длиннопост

При резких скачках мощности и пустым резервом включются 24 бойлера, иногда больше.

Factorio - как построить надежную паровую электростанцию Factorio, Убийство времени, Паровой двигатель, Длиннопост

Вот еще пример строительства электростанции из 100 паровых двигателей

Factorio - как построить надежную паровую электростанцию Factorio, Убийство времени, Паровой двигатель, Длиннопост

Электростанция вырабатывает всегда 51МВт электроэнергии без скачков. В автономном режиме работает около 6 минут. Этого достаточно, чтобы дождаться поезда с углем, разгрузить и заполнить всю линию. Если поставка прекратилась надолго и резерв заканчивается, то логическая сеть отключает все производственные линии оставляя работать только лазерные турели, логическую сеть и ж/д станцию принимать топливо. Этого хватает чтобы принять все меры по возобновлению снабжения при этом не утратить обороноспособность базы и температура воды в электростанции никогда не упадет ниже 100 градусов.

Лига Геймеров

44.8K пост89K подписчик

Добавить пост

Правила сообщества

Ничто не истинно, все дозволено, кроме политоты, за нее пермач, идите на ютуб
Помни!
- Новостные/информационные публикации постим в pikabu GAMES
- Развлекательный контент в Лигу Геймеров



Нельзя:

Попрошайничать;

Рекламировать;

Оскорблять участников сообщества;

Нельзя оценивать Toki Tori ниже чем на 10 баллов из 10;

Выкладывать ваши кулвидосы с только что зареганных акков - пермач

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
11
Автор поста оценил этот комментарий

1) Резерв воды делать бессмысленно, только если у тебя не достаточное количество насосов для обеспечения нужного давления.

2) Для одного парового двигателя нужно максимум сила 1.33(3) бойлера, то бишь для 10 паровых достаточно 14 бойлеров для максимальной загрузки системы, можно поставить 15, если будут сильные скачки, но для этого уже будет логичнее использовать стационарные аккумуляторы.

3) При угольном обогащении достаточно 1-2 полных стальных сундука на 50-100 паровых двигателей, даже при долгом отсутствии поезда тех сундуков хватит на довольно долгое время.

4) Загрузка угля по бойлерам глупая и не рациональная.

5) Для избежания падения кпд нагрева надо между бойлерами избегать дополнительных труб, проходя через них вода остывает.

6) Твердотопливные манипуляторы канут в старый свет уже после исследования быстрых конвейеров (красных), также они потребляют дополнительно уголь практически наравне с бойлерами. Для этого надо использовать уже электрические манипуляторы (желтые), они по минимуму используют электроэнергию. При обеспечении 10 двигателей, используя электро-манипуляторы, будет использоваться максимум 200 киловатт, да и задействуют энергию только при перекладывании угля.

Если уж так хочется не мучать свои двигатели на обеспечение манипуляторами, то надо вручную проделать электро-сеть к ним из стационарных аккумуляторов, которые время от времени заряжаются из общей сети. (для управления зарядкой-разрядкой тоже лучше использовать комбинаторы)

7) Насчет отключения электричества в сторону обороны уже другая история.


Давайте, критикуйте :)

раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий
1) Резерв воды никак не повысит давление. Давление воды дает насос и перегренный насос.
2) Для того чтобы нагревать 60л воды в секунду надо 13,1 бойлера, то потреблять всю воду от одного насоса и обеспечивать 10 двигателей при максимальной нагрузке.
А вода не остывает просто так, только от смешивания с холодной водой. Даже двигатель не охлаждает воду. А стоячая холодная вода в трубе охладит свежую горячую. В предложенной системе 2 насоса и как минимум необходимо 26 бойлеров. А еще надо учесть что бойлер нагревает воду не моментально, каждый бойлер успевает согреть лишь частично из всего подходящего объема. А если он выключен и пошла вода, то он запаздывает, потому и стоит больше бойлеров, чем положено.
3) Из сундуков выгружают манипуляторы, им требуется энергия. Если в каком-то месте оборвалась сеть и на одну станцию пришло больше нагрузки, то те манипуляторы замедлятся, станция станет недополучать угля, вода пойдет холоднее, производительность падает и манипуляторы тормозят еще больше. Обороноспособность в этой сети уже сократилась.
4) Что же здесь не так? Разделение конвейерной линии? Что же тогда может быть оптимальнее и не займет больше места? Здесь расчет сделан на то, чтобы обеспечить равномерно все бойлеры углем, чтобы при различных нагрузках или плохом снабжении все бойлеры обеспечивалась максимально одинаково.
5) надо иметь очень очень длинные трубы, чтобы терять температуру.
6). Твердопливные манипуляторы -идеальное решение для бойлеров. Станция заглохла, как потом ее завести без запитки манипуляторов? Держать рядом еще электростанцию? И потребляют они очень мало угля и значительно меньше чем бойлеры. Расходовать электричество на самообеспечение, ну это расточительство.

У меня на все есть аргумент))
раскрыть ветку (7)
3
Автор поста оценил этот комментарий

есть вопрос по поводу 6 пункта. Ты пробовал пользоваться обычными электрическими манипуляторами в данной системе?

1 аккумулятора (заряженного) хватит на 500-600 циклов одного обычного электрического манипулятора.
У тебя 300 твердотопливных, при замене их на электрические нужен, теоретически, один акум, (места в самом низу у тебя достаточно в системе и на 10, и для подачи электричества через подстанции тоже места валом). Систему с аккумами и манипуляторами можно сделать отдельной от общей (думаю, знаешь как убирать провода).

Если закончится уголь - перестанут работать манипуляторы, но электричество в этой системе останется нетронутым, и будет задействовано только при поставке новой партии угля. Кроме того эти манипуляторы запустят систему быстрее (не съедят первую единицу угля, а сразу закинут ее в бойлер).

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Самым главным поводом не ставить эл. манипуляторы - придется ставить столбы с двух сторон, а к данной системе вообще неприменимо, никак столбы не поставить. К тому же твердотопливные манипуляторы заберут себе угля только первый раз при первом запуске, в дальнейшем всегда остаётся в бойлерах уголь, в манипуляторах и на конвейерной линии. Насосы отключаются, когда на линии становиться недостаточно угля для нормального снабжения, поэтому при возобновлении поставки топлива станция запускается сразу же и на полную мощность без каких-либо задержек. И еще, не используются все манипуляторы в один момент времени, никогда, нет таких условий для электростанции, чтобы потребление топлива стало больше, чем вырабатывается энергии.
Также не используются все бойлеры одновременно (только кратковременно, чтобы компенсировать свою инертность) и не будет потребления топлива больше, чем в обычных привычных схемах.
И твердотопливный манипулятор не забирает себе слишком много топлива. При его использовании расход угля больше ну на 1% примерно по сравнению с желтыми. Если снабжать остатками нефтяной продукции, то и совсем незаметно.
Я держу рядом маленькую солн.электростанцию, которая обслуживает комбинаторы управляющие электростанций и ж/д станцию по разгрузке топлива.
1
Автор поста оценил этот комментарий

ты либо считать не умеешь, либо не играл в факторио ) чел выше дело говорит: 2 насоса 14 бойлеров 10 генераторов-стандартный пак все остальное извращение, вагона угля хватает на 4 дня бесперебойной работы 180 генераторов а вагон добывается за пару минут, бойлеры прогревают не сразу верно и можно увидеть как цепь из 7 бойлеров разогревает воду до сотки( в 5 гене всегда была 100 градусов) бесперебойная подача угля или иного топлива через дронсистему в любую точку базы, не вводи людей в заблуждение, ресурсы потраченные тобой можно смело пустить на что нибудь еще, и расход топлива меньше будет
к слову насколько помню совсем обесточенным ты не будешь почти никогда, если ниче не меняли то при недостатке электричества просто замедляется все до почти остановки, так что самообеспечение выход лучше, чтоб поставить по чертежу проводку довести до основных линий и забыть

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий
2 насоса для 10 двигателей? Дроны на уголь? 7 бойлеров нагреют воду до 100 градусов... Что за бред. Станция сама себя должна обеспечивать? Вы хоть читаете, то что я пишу?
Дронам выделяется задачи более важные, которые манипуляторами сложнее реализовать, а не заменяют ими манипуляторы.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

дроны таскают топливо в разгрузочный ящик откуда вынимается манипуляторами на конвейер и 2 рядами поставляется на загрузку в бойлеры, тратить топливо на манипуляторы расточительно, и не бред а эксперементально подтвержденная механика, правда у меня насос шел на 5 движков +7 бойлеров просто спаркой проще было, впрочем человеку у которого не было более 3к строительных ботов и 5к носильщиков не понять прелестей автоматизации, к слову у меня боты даже перегрузкой занимались из 6-7 переполненных вагонов железа и стока же меди в общую логистическую систему

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Это называется - сделать лишь бы работало. Дроны бегают заряжаться и их скорость гораздо меньше чем манипуляторы с конвейерами. Можно вообще всю логистику на Дронов спихнуть, только это все хорошо, если играть на мирном режиме или создать себе хорошие условия.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

никакого мира хотя условия да стандартные(но на огромной карте) возможно неправильно выразился: дроны перегружают логистические сундуки с сырьем в которые выкгружаются вагоны) в логистическую систему потому что малость запорол жд станцию относительно печек из за неудобного старта но большая часть все равно по конвеерам напрямую пилит в печи дронам работы тока заправлять некоторые ящики да "топливные баки"

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку