Двутавровые балки - развод и реклама?

Листаю пикабу и попадаю на контекстную рекламу двутавровых деревянных балок.

Вот такую:

Двутавровые балки - развод и реклама? Двутавр, Рукожоп, Перекрытие, Длиннопост, Реклама, И так сойдет

(все ссылки и названия компаний убираю)


Сначала не понял и пролистал дальше. А потом вернулся и как понял(с).

Знаете, это как в тех занятных картинках, в которых чем дольше смотришь, тем страшнее становится.

Давайте эту фотографию повнимательнее посмотрим. Вот она:

Двутавровые балки - развод и реклама? Двутавр, Рукожоп, Перекрытие, Длиннопост, Реклама, И так сойдет

(правый нижний угол - склейка, убрал название компании)


Поехали.


Армпояс.

Армпояс из кирпича, красного. Это не армпояс. Если б на него заливали монолитное перекрытие или, на худой конец, плиты жб  - еще можно было понять. Но его никак не усиливают, он не несет никаких связующих функций. Вот этот кусок

Двутавровые балки - развод и реклама? Двутавр, Рукожоп, Перекрытие, Длиннопост, Реклама, И так сойдет

он точно никак не защитит от трещин.

Где-то этот "армпояс" есть, где-то его и нет:

Двутавровые балки - развод и реклама? Двутавр, Рукожоп, Перекрытие, Длиннопост, Реклама, И так сойдет

Ну может там каждый второй ряд проармирован 14 арматурой, да? Чего я придираюсь?


Поехали дальше. Длина балок:

Двутавровые балки - развод и реклама? Двутавр, Рукожоп, Перекрытие, Длиннопост, Реклама, И так сойдет

между перемычками балок вполне помещаются 2 блока. На фото блоки стандартные, 600*250*толщину_блока. Ну допустим там ровно 2 блока, это 1,2м. 5 пролетов, общая длина балки 6м.

т.е. перекрытия из 5см брусков с куском осп между ними, длиной 6м. На втором этаже можно организовывать батутный центр, при этом батуты уже есть.


Перемычки.

Двутавровые балки - развод и реклама? Двутавр, Рукожоп, Перекрытие, Длиннопост, Реклама, И так сойдет

Перемычки присверлены черными саморезами на какие-то мебельные уголки 20*40. Если наступить на такую перемычку, то она опустится на пару сантиметров вниз, потому что нет никаких крепежных пластин, перемычки даже не в шахматном порядке, чтобы их можно было дополнительно прикрутить к основной балке насквозь.



Крепление к стене.

Честно - недоумевал(и это мягко сказано). Все балки закреплены с помощью пластин открытого крепления балок.

Двутавровые балки - развод и реклама? Двутавр, Рукожоп, Перекрытие, Длиннопост, Реклама, И так сойдет

Что мешало в этом месте положить более тонкий блок для выемки или сделать выпилы для того, чтобы вставить туда балки - непонятно. Углубление даже в 10см позволило бы прекрасно опереть на него балки перекрытия, но вместо этого решили крепить прямо в газобетон.

Газобетон хорошо держит статические нагрузки, но отвратительно справляется с динамическими. Вы можете повесить на такую стену телевизор и он провисит у вас 50 лет, но если вы крепите к нему пластину, которая будет по 100 раз в день колебаться - через год ваши шпильки/саморезы вылезут из газобетона, каким бы сильным химическим анкером вы их не крепили.

На другой стороне, кстати, пластины закрепили прямо в кирпич, а он держит такие нагрузки даже хуже газобетона.

Двутавровые балки - развод и реклама? Двутавр, Рукожоп, Перекрытие, Длиннопост, Реклама, И так сойдет

Видимо, рабочие что-то поняли и решили все-таки подстраховаться

Двутавровые балки - развод и реклама? Двутавр, Рукожоп, Перекрытие, Длиннопост, Реклама, И так сойдет

На этот узел вся надежда! Там черный саморез, закрученный в шов между кирпичами -  поставлю за него свечку.



Я бы понял, если б это была фотография самоучки-любителя, который строит гараж для любимой тещи. Но нет, это реальная фотография строительной фирмы, которой, она, по-видимому, гордится.


Господа строители, не надо так.

Строительство и ремонт

8.4K постов45.9K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Правила оформления постов.

Посты видеоролики должны обязательно иметь описание о чём видео. Если видео длинное, то крайне желательно указать время, когда и о чём рассказываете.


В случае нарушения пост выносится из сообщества.


Правила общения.

Запрещено регулярное хамское и неуважительное обращение к другим участникам сообщества в рамках общения в комментариях. В случае первого нарушения бан в сообществе на 2-3 недели. В случае повтора постоянный.


Только для профессиональных участников рынка строительных услуг. (публикующихся регулярно)


Пост должен быть основан на личном опыте.


Должен быть информационно-познавательным (разъясняет/ объясняет что-то связанное с материалом/работой/организацией/и.т.д.) или  пищей для ума (Взгляд на проблему, с другой стороны)

Запрещается публикация видео длиной более 5 минут  без текстового таймлайна. ( надо указать где и о чём вы рассказываете в видео)

Не злоупотребляйте тэгами. Количество своих тэгов не более 4х шт. Тэги проставляемые системой не учитываются. (Длиннопост, видео, и.т.д.)

16
Автор поста оценил этот комментарий

А балка не так должна выглядеть?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Это опалубка для монолитного перекрытия и она крепче стандартного двутавра, хоть и собирается по похожей технологии.
Но на неё нагрузка больше.
показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Однако, лига детективов пикабу на посту
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Это может быть фото со съемочной площадки, когда надо сделать красиво-реалистичное разрушение. Хотя хз сколько стоит такая конструкция
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Рендер или 3D модель стоили бы дешевле, чем такая "студия".
Имхо - фото вполне реальное
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как раз наоборот Пи достатвочно массивном сечении деревянная балка обугливается и скорость нагрева и горения замедляется. Если при проектировании деревянной ответственной  балки, в качестве противопожарной меры, достаточно обработка анипиренами и увеличение сечения, то для стальной балки необходимо применять существенную огнеупорную изоляцию.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
"для стальной балки необходимо применять существенную огнеупорную изоляцию"
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
20
Автор поста оценил этот комментарий

Автор походу слабо разбирается в строительстве в целом, если не видя проекта сразу начинает нести ахинею.

Армопояс внезапно может оказаться в U образных блоках или закрыт спилами таких блоков. Газосиликат легко пилится "крокодилом", можно напилить плиточки в 2см. Тогда чердачное перекрытие, получается, висит на "пятках" ( опора бруса ) , пятки закручены глухарями или шпильками в армопояс. Перекрытие на таких опорах вполне допустимо и выдерживает приличные нагрузки. С другой стороны армопояс может быть закрыт рядом красного кирпича. Черные саморезы закручены не в места крепления пяток к стенам, а в фермы, для обеспечения устойчивости их при монтаже. Пятка на столбе скорее всего прикручена для этих же целей. Для обеспечения несущей способности всей конструкции они в этих местах не нужны.

Двутавровые балки такой конструкции, при правильном расчете, могут выдержать колоссальные нагрузки. Рассчитывают их как фермы с продольными и поперечными усилениями.

Я не утверждаю, что дела на картинке обстоят именно так, и если действительно в местах крепления пяток нет армопояса, то конечно, дело дрянь, перекрытие поползёт уже через год. В данном случае надо анализировать проект дома или лазить там с металлоискателем, а не делать выводов по весёлой картинке.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да, конечно, надо полазить, а потом уже говорить.
Но вот я ещё не встречал армпояс из кирпичных u-блоков. Тем более такой как здесь - где-то кирпичи есть, где-то нет.
Армпояс делают либо полностью бетонным, либо из Uблоков гбб, либо полностью кирпичным.
16
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще эти перемычки - так называемые файрстопперы, нужны для препятствия распространения огню при пожаре. Дадут жильцам дополнительные несколько минут, чтобы убежать из дома. Решение правильное и нужное. скопировано из канадских альбомов. Другого назначения у них здесь нет. Нагрузку между соседними балками прекрасно распределит ОСБ плита, толщиной 25 мм, приклеенная к балкам в качестве чернового пола. Зачем автор собрался по файрстопперам бегать - большой вопрос. Экстремал, наверное.

Кстати, "опытные", как автор этого поста, строители, которые перекрываются брусом 150х200, про файрстопперы и их важность и обязательность не в курсе.

Безопасность? Не, не слышали!

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Деревянные перемычки для препятствия распространения огню?
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
ТС - ты походу по U блоки не слышал или про вариант когда вместо опалубки ставится кирпич или тонкий блок.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Немножко слышал. Когда заставлял своих рабочих их делать.
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

крепче стандартного двутавра

Стандартного металлического?
Ну и не обязательно для перекрытий, вполне для стен годится

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Стандартного деревянного, как на фото выше.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Наша фирма в новое здание в прошлом году заехала. А эта конструкция надёжная? Находится в Германии.
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вполне себе надёжно. Балки опираются на металлический швеллер, который передает нагрузку на стену. Никаких опорных саморезов в стене
1
Автор поста оценил этот комментарий
Тащщщи 12222!!!!!
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я сам в шоке, несколько зашла тема
Автор поста оценил этот комментарий

Да ты же просто кармадрочер

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Мамкин
Автор поста оценил этот комментарий

А название компании че убрал? Может, потому что и нет никакой компании, а весь пост - фейк и жирнота, а?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да-да. Я плюсы я в Сбербанке меняю на доллары
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Ты хоть один дом построил? А я вот этими руками столько домов построил. Ещё каску нацепил. Инженер хренов.
Петрович тащи водку. Ну его в пень.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Строю сейчас
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вот здесь.... Красный кирпич? На хуеблоке? Где?
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Над этой порнографией из неперевязанного гбб нет армпояса. Это значит, что когда пойдет трещина по шву(а она пойдет), то её никто не остановит и она перейдет на следующий этаж.
Автор поста оценил этот комментарий

Я конечно не строитель, но у меня одного вызывает сомнение такая технология перекрытия?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Они держат, не сомневайтесь. Но у них большая нагрузка на растяжение нижнего бруска. Если отойдет клей или балка ослабнет от избыточного количества саморезов - лопнет.
Автор поста оценил этот комментарий
Не соглашусь. Предлагаю пойти дальше и уменьшать ширину доски пока не получится сплошное покрытие. Получим сплошной щит толщиной 21,5 мм, даже не дюймовка :) Понятно ведь, что он будет играть. Таким образом понимаем, что подобные действия убавляют жесткости.
крайние точки в сечении доски испытывают самые сильные деформации, снизу деформацию разрыва, сверху деформацию сжатия, в середине доски относительно незначительная деформация смещения слоев. Нет смысла делать одинаковую толщину. Я щитаю снизу самая опасная деформация. Когда гнут доски в станке - усиливают именно этот край стальной полосой.
если бы не было разницы - не было бы ни тавров, ни двутавров. А они активно используются.
Кроме того, если взять две доски и поставить рядом, они не дадут той жесткости, как один тавр из аналогичных досок.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
"Кроме того, если взять две доски и поставить рядом, они не дадут той жесткости, как один тавр из аналогичных досок."

В выходные проверю и составлю фотоотчёт
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Знаете в чем беда? В том что вы любитель. Вы увидели пол работы и сделали заключение о браке.

Вы не учли что их стропильная система работает не так как ваша.

Центр затяжки стропил будет опираться на стенку которую еще не до конца выложили, а пока она опирается на времянку. Стропильная система выполнена правильно.

Затяжка опирается на разгрузочную доску которая прикреплена к стене из бетонных блоков. Вот что действительно важно так это гидроизоляционная прокладка между доской и стенкой, на фото её не видно, хотя она там может быть.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
"Затяжка опирается на разгрузочную доску которая прикреплена к стене из бетонных блоков."
да, к стене из арболитных блоков. А должна крепиться к бетонному армпоясу, в который должны быть вмурованы шпильки. Иначе вырвет либо блок из кладки, либо анкер из рыхлого арболита.
Центр будет опираться на стену - ок. Почему он сейчас опирается на говно из палок? Чудо, что крыша не сложилась в процессе стройки. Почему нельзя сразу сделать нормальные опоры, а потом возводить крышу?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

И что вам тут не нравится? Кроме третьей фотографии никакого криминала не увидел. И то не понять, что к чему саморезом прихвачено.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Например, на последней центральный брус(доска) опирается на два кусочка брусков, которые прибиты к доске.
А еще там нет армпояса и мауэрлата, прикрученного к нему.
Хорошая снеговая нагрузка - и крыша разъедется вместе с кладкой. Посильнее ветер - и крыша улетит к соседям.
Разумеется, это при том, что центральная балка не упадёт вовнутрь. Тогда вслед за ней вовнутрь сложится вся крыша и её, по крайней мере, не нужно будет искать по окрестностям.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

х.з. возможно,а может и нет.по крайней мере с ближней нам стороны где газобетон всё именно так как я написал.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну ок, 4 балки опираются на кирпичи. Это же всё меняет!
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

увеличив картинку мы видим,что там на кладке лежит три или две балки.а на другой стороне все балки лежат на кирпичной кладке в выемках и сбоку закреплены металлическими уголками

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я вижу там пластины, такие же как и на остальных балках.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Когда(если:) начнётся стройка, то как раз за профессиональными строителями и будет нужен контроль!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я делал так - заказал проект дома(АР и КР), изучил все основные технические узлы своего проекта и пинал рабочих самостоятельно, без всяких технадзоров.
Автор поста оценил этот комментарий

@Stim213 А в каком городе обитаешь и оказываешь ли услуги технадзора на коммерческой основе?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Нет! Я не профессиональный строитель!
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

@Stim213,

Добрый денек! Смотрю вы неплохо разбираетесь в таких вопросах. У меня имеется некая проблема личного характера на эту тему - деревянный дом, с частично горелым потолком, и балками(( Есть возможность как то связаться тет-а-тет? А то дохуяумныхкулибинов мне надавали советов целый вагон.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Напишите в личку в телеге https://t.me/joinchat/DpnO5VcTOivqipg-gHL3Sg
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Хотите ещё жести?
Соседу строили дом какие-то иностранные специалисты, заглянул к ним посмотреть и пофоткать.
Предупреждаю сразу - слабонервным не смотреть!
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Возможно, требования к чердаку не высокие, бюджет тоже небольшой. Сделано для спальни и кабинета.
ничего там никуда не упадёт.
Но если деньжата есть, добавят побольше крепежа и проклеят по совести.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
По поводу бюджета - качественные двутавровые балки будут стоить дороже, чем тот же брус.
Если бы нужно было дешевле - проще было бы 2 доски 50*150 вместе скрепить
1
Автор поста оценил этот комментарий

может я чего то не понял,но видно же что балки через определённое количество штук лежат на кладке, а не все к стене прикрепленны

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
На дальних обведенных балках затемнение - скорее всего это тоже пластины
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Исполнение жесть, а сама технология очень нравится. Я пол и перекрытие в садовом домике сделал из перевернутого тавра, сколоченного из двух досок 50*150 гвоздями 150*5. Прыгаешь на балке - даже не шелохнется.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Справедливости ради - если твой тавр с расстояниями 600мм разобрать и выложить досками 50*150 с расстоянием 300мм - тоже ничего не шелохнется
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

@Stim213, а то что балки из плиты прессованной это так и обычно и бывает?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да
1
Автор поста оценил этот комментарий
Так, я понял что ты шаришь. Тогда хочу попросить типа гайдлайна или книги по тонкостям строительства.
ну раз уж прошу это, то ещё что-то действительно стоящее по домашней и не только электрике и сантехнике
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Пиши сюда
1
Автор поста оценил этот комментарий
Мущщина, вы мне срочно нужны!!!
Как с вами можно связаться?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я не профессиональный строитель.
Но свои 29см в этой области имею.
Пишите сюда
2
Автор поста оценил этот комментарий

У меня даже жена охуела и долго это комментировала.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Чувак, за жену извини.. но сам понимаешь - мы в ответе за тех, кого приручили
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Разрешите доебаться? А как вообще правильно делать? Так хотели сами дом строить, щас думаю уже, ну нахер, там и погребут и отпоют.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
С ситуацией, как на фото - нужно бы как минимум приварить металлический уголок от столба к столбу, чтобы он держал центр перекрытий
Автор поста оценил этот комментарий

Господь с ним, черные саморезы, это то еще решение.

У меня больше вопросов вызывает ОСП. Особенно отечественный.

Видел двутавры с фанерой, по мне, должны быть крепче, хоть и дороже.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
ОСП можно купить 2.5м. на заказ могут сделать хоть 6м, чтобы двутавр был цельный.
фанера продается длиной 1.5м, длиннее найти очень сложно, даже на заводе. Это связано с особенностями производства - для фанеры берут стволы деревьев 1.5м, а ОСП из смолы и опилок можно делать практически любой длины
показать ответы