Домашнее насилие - так ли всё просто?

Почему-то когда говорят о домашнем насилии, в общественном сознании всегда представляется пьяный кухонный боксёр, избивающий жену.

Как тогда объяснить тот факт, что мужчин в семейно-бытовых конфликтах убивают в 2 раза чаще? В 2015 по данным МВД женщин 304, мужчин 756. В последующие годы соотношение практически неизменно.

Автор поста оценил этот комментарий

Именно поэтому. Семейный конфликт это не всегда между М и Ж. Точно так же как не семейный конфликт это не всегда между М и Ж. 

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Тыкать жене будете.

Я не упрямый. Это вы упрямый. Я вам привёл более менее достоверные статистические данные, которые вы безосновательно отвергаете, не приводя никаких аргументов кроме "верю не верю". Я ж даже с этим не спорю.


Но как так получается, что в общем и целом потерпевшими от насилия в семье женщины становятся в два раза чаще, а по убийствам картина противоположная?

Автор поста оценил этот комментарий

Именно поэтому. Семейный конфликт это не всегда между М и Ж. Точно так же как не семейный конфликт это не всегда между М и Ж. 

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не убедили. Сбой в голове какой-то у вас.

Давайте со статистикой по другим видам преступлений сравним. Там более менее равное распределение.

И вот ещё пишут - "Исследования показывают, что более половины убийств и умышленных причинений тяжкого вреда здоровью женщины совершают в результате семейных конфликтов"


https://cyberleninka.ru/article/n/zhertvy-nasilstvennyh-prestupleniy#:~:text=Согласно анализу возрастных характеристик потерпевшими,которых осуждались за насильственные деяния.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Получается что женщин в основном убивают мужчины, а вот мужчин убивают и женщины и мужчины.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну если 90% убийств совершают мужчины, почему эти 90% распределяются так, что мужчин погибает в 2 раза больше в семейных конфликтах?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Выше основания я привёл. Мужчины более агрессивны, соответственно они чаще вступают в драки, соответственно они убивают как женщин так и мужчин.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это вы откуда такие цифры взяли? Из головы? Опять же, мы про семейное насилие. Почему у женщины шанс под замес попасть меньше? По логике наоборот их больше должны мочить, раз они такие беззащитные.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Выше основания я привёл. Мужчины более агрессивны, соответственно они чаще вступают в драки, соответственно они убивают как женщин так и мужчин.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А женщины получается только мужчин убивают?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Получается что женщин в основном убивают мужчины, а вот мужчин убивают и женщины и мужчины.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет оснований делать такой логический вывод.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Именно поэтому.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Получается, что женщин убивают и мужчины (которые более агрессивны), и другие женщины. Не вяжется.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

В 1995 году психолог Дэвид Ликкен писал, что если бы можно было всех мальчиков в 12 лет «замораживать» и не выпускать из холодильника, пока не исполнится 28, то преступность сократилась бы на две трети. Он подкрепил своё мнение цифрами. Так, в США лишь одна из 56 девочек и женщин начиная с десятилетнего возраста совершает преступление, связанное с насилием; среди мальчиков и мужчин — один из каждых девяти. Около 90% всех убийств совершают мужчины, и примерно так же дела обстоят в других странах


Подробнее см.: https://www.nkj.ru/archive/articles/18598/ (Наука и жизнь, Кто агрессивнее — мужчины или женщины?)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Почему тогда в семейных конфликтах количество убитых женщин в 2 раза меньше?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Работает. К тому же это очевидно любому здравомыслящему человеку. Мальчики дерутся чаще девочек.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы сами своими "аргументами" подтверждаете основной тезис.

Автор поста оценил этот комментарий

Работает. К тому же это очевидно любому здравомыслящему человеку. Мальчики дерутся чаще девочек.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. доказать вы это не можете

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Смотрим на статистику осуждённых за убийство в принципе.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Здесь индукция не работает

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что они это написали когда она ещё была в источнике )

Что до остального, то мы с этого и начали. А именно брат убил брата, сын отца, отец сына. Мужчины чаще дерутся, чем женщины.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Мы говорим об убийствах а не о драках.

Откуда у вас данные кто чаще?

"Под Новосибирском 20-летняя девушка убила мать топором, сожгла тело и получила 6 лет колонии"

"Десятилетняя россиянка убила мать табуреткой"

"Боясь разоблачения, мать убила девочку, а любовник спрятал труп в мусоре"


Докажите свое утверждение тогда.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Это написала тупая или тупой журналист. Нижеприведенная таблица где? Какой у нее заголовок?

А она находится на Википедии и заголовок там же.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это Википедия приводит данную статью как источник своей таблицы.

Хорошо, даже если отбросить это всё.

Женщин всё равно погибает в 2 раза меньше.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, это вы издеваетесь. Это общее число погибших в семейно-бытовых, а от чьих рук вообще неизвестно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Еще раз цитата.

"Также есть обнародованные данные ГИАЦ МВД за 2015 год, что от рук мужей погибло 304 женщины, а вовсе не 14 000 (см. пересечение строки 2.1 и столбца «Женщины» в нижеприведенной таблице)."

Таблица в интернет версии не открывается.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Это в какой? Там это и вся таблица - женщины, мужчины, дети.

Кстати, дети в таблице что делают? Их кто убил?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы издеваетесь?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Заголовок смотрим ещё раз. Ну нельзя же быть таким тупым, ну честное слово. Где в этой таблице данные по убитым женщинам НЕ мужьями?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В другой графе

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Вас не смущает что цифры совпадают? Они там прямо пишут "смотрите таблицу", а у таблицы заголовок какой? "В семейно-бытовых конфликтах". 

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не смущает. Потому что вики ссылается на Регнум

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, регнум пиздит, потому что считает что если семейно-бытовой и убили женщину, то обязательно убийца это муж. Ещё раз этот текст перечитайте, они сами не знают о чём пишут, хоть и делают это с умным видом.

Они ссылаются на то что написано в вики. А там написано

Общее число погибших в семейно-бытовых конфликтах

Год 2015

Детей

Женщин

Мужчин

36[2]

304[2][3][4][5]

756[2]

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Они ссылаются в статье на ГИАЦ МВД. Я,вам раза три приводил цитату

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что она более свежая и стандартизирована. Ещё раз - нет статистики именно по муж-жена, ну нет её. А если не расписаны, то считается или нет? А как это определить? И так далее. Поэтому все кто говорит что это именно супружеские пары - пиздят.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я вам изначально приводил статью Регнум, которая ссылается на статистику МВД за 2015 год. Цифра 304 женщины, убитых мужьями. Данные кореллируют с цифрами Википедии.  Регнум пиздит?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Статистика ГИАЦ МВД России за 2019 г. Форма 493 КН.1, лист 79-81 (этот показатель складывается не только из ст.105, но и из ст.ст. 106, 107 УК РФ).

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Почему вы статистикой 2019 года пытаетесь оспорить статистику 2015 года?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что это не так. 304 это убитых по бытовухе, а кто именно убил хрен его знает. Чаще мужья конечно, но могут быть и подруги и сыновья и дочери и хрен знает кто ещё.

В Балашихе 14-летняя девочка убила собственную мать, а тело выкинула на помойку

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я ж вам писал данные из источника - "Также есть обнародованные данные ГИАЦ МВД за 2015 год, что от рук мужей погибло 304 женщины"

Или это не считается?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пользуюсь цитатой одного друга "фига ты умный, по горшкам дежурный"


Как говорится цифрами можно вертеть крутить очень и очень умело, но по данным Росстата, число потерпевших от преступлений, сопряжённых с насильственными действиями в отношении члена семьи, в 2017 году составило (в разбивке по полу) 25,7 тысяч женщин и 10,4 тысяч мужчин. И ниже будет видно скрины с таблицы, где есть данные о домашнем насилии. Касательно убийств скажу, что женщины часто сталкиваются с ситуацией, когда никто не обращает на них внимания (в т.ч. разные органы, которые максимум выписывают штраф) и они зачастую не видят другого выхода, кроме как убийства, а также менее устойчивая психика в следствии чего, если крыша едет, то капитально, а насилие, как известно хороший катализатор и фактор изменения психического здоровья.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ссылку можно на таблицу полную?

Разбивку по преступлениям увидеть.

Подозреваю в женской части большая часть потерпевших от кухонного бокса.

Возможно я ошибаюсь, но не думаю что большинство мужчин будут заявление писать, даже если сковородкой нос сломают.


Выхода конечно нет, развод не выход, надо замочить подонка.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нееет. Вы неправы. Вам уже написали подробно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не убедили. Пока что на основании тех данных, которые в открытом доступе, как раз наоборот.

Автор поста оценил этот комментарий

Не только родственников, собутыльники и соседи туда же

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

К семейным конфликтам это не относится

2
Автор поста оценил этот комментарий

Не считается, потому что это опять переврали.

При этом членами семьи было совершено: 243 (34%) убийства женщин, 472 (66%) убийства мужчин, из них 22 (3%) – убийства несовершеннолетних.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы вот эту цитату откуда взяли?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет конечно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Почему тогда в цифре 304 учитывают только женщин убитых мужьями?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что её нет. Есть статистика "семейно-бытовые", а туда всё идёт что касается родственников.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Почему вы считаете что её нет? В статцентре МВД дебилы работают?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Бляяя... да я с этого и начал! Брат убил брата, отец - сына, сын - отца. Это тоже в эту же статистику попадает.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну то есть в цифру 304, которая указана, пишут только женщин убитых мужьями. А мужикам всех павших засчитывают?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я хочу сказать, что статистика, которую привёл автор - не учитывает множество других семейных конфликтов, которые в ней участвуют. Поэтому что бабы, которые бегают и кричат о том что мужики их убивают, что мужики, которые бегают и кричат что наоборот, это их убивают. И те и другие основываются на левых статистических данных. Левых в том смысле, что статистики именно муж-жена или сожитель-сожительница нет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Почему вы считаете что такой статистики нет?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

2018г

Всего потерпевших: 33 235

Из них женщин: 23 518

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

По убийствам статистику посмотрите.

Естественно большинство мужчин не будут подавать заявление на жену за побои.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Убивают, но чаще всё-таки мужчины дерутся.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

"Также есть обнародованные данные ГИАЦ МВД за 2015 год, что от рук мужей погибло 304 женщины"


Из той же статьи Регнум.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Слово "бытовое" вас никак не смущает?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не смущает

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

В этой статье я цифр из поста не увидел.

Ну и в догонку

Дома́шнее наси́лие, также семе́йно-бытово́е наси́лие — насилие или дурное обращение одного человека по отношению к другому, совершаемое в домашних условиях, например, в браке или сожительстве. Также может включать насилие в отношении детей, родителей или пожилых людей

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы можете к Википедии обратиться.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Можно и так и так

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

https://regnum.ru/article/2679633#_ftn1


Вот например статья с цифрами и ссылками на статистику МВД.


По свингерам дать не могу, далёк от темы

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Давайте ссылку на источник.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

По свингерству? Или убийствам?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну тут все очевидно. Женщина слабее, и чаще муж избивает жену, чем наоборот. Именно поэтому мужу нет никакого смысла хвататься за кухонный нож, он и так справится. А женщина хватается.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я очень часто наблюдаю, что инициатором драк является именно женщина.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Я это заметил. Сын убил отца или отец убил сына - это всё тоже семейно-бытовое.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я правильно понимаю, что отцы дочерей и сыновья матерей не убивают?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Под бытовым преступлением в уголовном кодексе подразумеваются умышленные или неосторожные действия, посягающие на жизнь, здоровье, честь, достоинство и свободу личности, совершаемые в результате конфликтов между лицами, состоящими в брачно-семейных, родственных, дружеских, интимных или соседских отношениях, по личным неприязненным мотивам в сфере семейного или общественного быта.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это статистика убийств мужей жёнами и наоборот, данные МВД

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий

Женщины как правило убивают мужчин, а мужчины убивают как правило... тоже мужчин ) Вот такая математика, потому что бытовуха это не только муж с женой, но и два собутыльника.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это статистика именно семейного насилия.

У нас свингерство и несколько мужей в семье пока только в Москве вроде распространено.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Доведенная женщина всегда бьет на поражение.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А довести её очень легко, например, не согласиться с её мнением, ведь это "наше мнение"

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

П-ф-ф, всё просто. Мужик начинает драку, думая, что он альфа, но тут женщина берёт в руки нож (скалку, сковородку, кольт..) и показывает, кто в доме хозяин.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мой личный опыт наблюдений говорит обратное, драку чаще всего начинает женщина, используя привелигированное положение и не рассчитывая выхватить в ответ.

Подозреваю, поэтому и заявлений о побоях и травмах на женщин меньше подают - для мужчины это позор.

показать ответы