Из мальчишек выпуска 41 года в Москве к концу войны в живых осталось 3%. Этот неофициальный результат получен по нескольким московским школам, где проводились встречи выпускников после войны. Они и показали столь ужасающую статистику.
Попробую объяснить вам как и почему это произошло именно с выпуском московских школ 1940-1941гг. Для этого надо понять, что такое выпускной класс в 1941 году. В то время даже семилетнее образование не было обязательным. В городах обязательную семилетку ввели лишь в 1938 году. Обучение в 10-летке – было платным и стоило 150 руб. в год (примерно 10% от средней зарплаты). Потому десятилетка рассматривалась как первый шаг к высшему или весьма серьезному специальному техническому образованию. Учащиеся 10-х классов должны были стать нашей научной и технической элитой в стране, в которой в 1940 году 6% населения не умело даже читать.
Посмотрите, как гордится парень в верхнем ряду своим значком ГТО («Готов к труду и обороне»), как блестит значок «Ворошиловский стрелок» у юноши во втором ряду. Эти ребята уже в июне-июле сорок первого оббивали пороги военкоматов. Кого-то взяли сразу, кому-то отказали, многих отправили в военные училища – краскомов (красных командиров) не хватало гораздо больше чем красноармейцев. А потом был сентябрь-октябрь 1941 года. Враг рвался к Москве. Фронт рушился. И вот тогда взяли всех добровольцев - близоруких и плоскостопых, хронически больных и студентов – в народное ополчение. Дивизии народного ополчения срочно формировались, наспех обучались, вооружались и шли на фронт. Сколько их там полегло, в полях под Москвой, никто не знает… Одно знаю точно - погибло много больше, чем вернулось.
Ускоренные выпуски военных училищ гнали на фронт молодых лейтенантов. Вместо года-двух – программы сворачивались до полугода, иногда двух-трех месяцев. «Ванька-взводный» – вчерашний десятиклассник, что он понимал в этой войне? Средняя жизнь лейтенанта, командира взвода на фронте – месяц. Именно они поднимали солдат в атаку, в них прежде всего стреляла вражеская пехота, пулематы и снайперы.
Так много ли у них было шансов дожить до победы? Очень мало.
А пока они сдерживают счастливые улыбки и смотрят на нас с пожелтевшей фотографии.
Прощайте, мальчики, и простите нас..
Да, это настоящий генорфонд нации, а не тот, про который говорит Ксения Собчак якобы выкошенный в 37-м году, и который отсиделся в эвакуации в Ташкенте, и который начал гадить в перестройку.
генофонд уничтожили в 1917, часть уехала, более удачливых, в 37 году зачищали врагов системы и вринципе система работала, сейчас лишь остался спор - было это хорошо или плохо, под чистку иногда попадали люди абсолютно без вины
ну а насчет утечки мозгов СССР - то добро пожаловать в 80-е и 90-е прошлого века, тогда из страны утекли последние умники и умницы, кто в Израиль, кто в США, кто в Европу. Результат один - в стране очень много быдла. Для сравнения скажем так, из Чечни тоже уехали все более-менее интеллектуальные люди и возвращаться не торопятся - там такая же проблема, как и во всей России, разница лишь в том, что большая часть людей перекачевала в другие регионы страны, но и за границу тоже уехали люди
хорошо это или плохо? нам остается только спорить, но факт остается фактом, в 20 годы людей которые двигают страну вперед изрядно поуничтожали и заставили уехать либо сослали
Насчёт 17-го года трудно сказать.
По крайней мере, после революции во всех областях жизни заправляли совсем не рабочие и крестьяне.
И если с десяток философов посадили на пароход и отправили в Европу, то не думаю, что потеря фатальная.
в моей семье в 1917-1919 года посадили и потом расстреляли двоих родственников, а 7 сослали в Азию, отняли дома и завод с магазином
ради чего?
Хех, действительно, а я по родословной должен быть холопом, но грязные коммуняки заставили моих предков учиться и стать уважаемыми членами общества и я, подумать только, пошел по их стопам, плетей бы себе всыпать за такое. Ты только не гневайся, барин, на смердов, ибо заставили нас.
а ты уверен, что без коммуняк к тому же году (если не раньше) не выучили бы твоих предков и не обеспечили бы их всеми благами типа горячей воды? вот только история не терпит сослагательного наклонения.
Уверен. Учитывая все то разнообразие решений Николая 2, а именно сначала прислушаться к народу, а потом с особым цинизмом забить на этот народ хуй. Я думаю воды и электричества мы бы до сих пор ждали. Да и проверить это невозможно. Гордись тем, что имеешь.
Кровавое воскресенье и последующие реформы, в результате которых уже свободные крестьяне пахали тупо на долги. Довольными не остались ни помещики, ни крестьяне. На эту тему можно долго рассуждать.
мда...охуенная логика, не родился бы и не было бы кровавого воскресенья :) "в общем" история была прослушана... продолжай верить в мрачное и унылое прошлое.
Да, то-то Королёв или Туполёв явно были опасными элементами.
Херню не несите, и не обобщайте. И не оправдывайте репрессии.
Это вы сами написали?
Хочу процитировать этот текст, но не знаю, на кого сослаться. На "LKamrad с pikabu.ru"?
Да, текст мой. Не поставил подпись, так это всего лишь камент. Мой полный ник в сети ЛысыйКамрад. Можете поставьте его.
Простите... НАС???? Мы, чтоли, среляли в них, бомбили их, сжигали их родных заживо? В чем мы виноваты? За что просит прощения автор? Мы страдаем вместе с нашими предками. Виноваты ли мы, что остались живы?
Всегда поражает этот посыл "Кто виноват в огромных потерях 41-42 годов?"
Ответ очевиден и прост - в огромных потерях в рядах красной армии 41-42 годов виноват Гитлер и солдаты вермахта - это они убивали наших предков.
Вот вы видимо истрадались. Так же как они? Или поболе?
А прошу прощения за то, что мы просрали великую страну. Ту самую, за которую они умирали. За то что не знаем их поименно. За то что в братских могилах лежат десятки и сотни тысячи безымянных солдат. И многие, многие тысячи покоятся в полях, болотах, лесах без могил безвестные. Вам еще перечислять?
Я страдаю в меру удаленности во времени от описываемых событий.
Я помню, вы помните, я в силу возможностей поддерживаю память о предках.
Своих предков я помню поименно. А просить прощения за чужих вам людей, забывших свою историю, или коверкающих историю - это слишком попахивает высокомерием. Кто дал вам полномочия за всех впрягаться?
Спор не о бессмертном подвиге наших предков, а об отношении к нему наших с вами современников. Так ли мы виноваты в царящем в обществе безумии?
Спасись сам - и тысячи спасутся вокруг тебя. А каяться за чужие грехи - по моему это не правильно.
Может, меня бомбануло, но уж очень стала популярна эта тема, и уж очень достала.
Я о том, что они заслуживают лучшей участи, чем лежать в земле в безвестных забытых всеми могилах. И в этом часть моей вины. Мы сытно едим, путешествуем, спокойно спим, заботимся о своих детях, думаем о будущих внуках в том числе благодаря им, этим мальчишкам. И самое малое, что мы можем сделать, чтобы следующие поколения знали о них, видели их лица, знали их имена. Неужели я не прав?
Нет ни вашей, ни нашей вины в том, что мы живём, и живём лучше, чем они. Мы не развязывали войну, не отнимали кусок хлеба и не нажимали на курок. Хватит уже присваивать себе чужую вину. Если так невмоготу - кайтесь, что не помогаете сегодняшним сиротам и ветеранам, тут от вас еще что-то зависит хотя бы.
В последнем сообщении - безусловно прав.
Меня задело "простите нас" - тогда уж пишите от первого лица - "простите меня".
Я исключительно об этом.
"А Коммунисты уходили всё дальше и дальше: мимо каменной очереди в макдональдс и каменной ссущей за углом бляди, пока не превратились в точки. И погасла навсегда Красная Звезда, с которой они прилетели много тысяч лет назад, чтобы сделать нас счастливыми.
И снова пошли часы на спасской башне, и мы тоже пошли дальше, шмыгая носом.
И нихуя мы ничего не заметили и не поняли.
Что не будет уже Будущего, и никогда уже не дадут нам каждому по потребности, и не построят нам висячих дворцов и самодвижущих дорог, не проведут нам в кухню пищепровод, и никого из наших знакомых никогда уже не назовут Дар Ветер. Что и мы, и дети наши, и праправнуки так и будем вечно пять дней в неделю ходить на работу, два дня растить чорную редьку, потом на пенсию, потом сдохнем.
А не нужно было тогда, когда счастье было ещё возможно, пиздить на заводе детали и перебрасывать через забор рулон рубероида, строить в сарае самогонный аппарат и слушать чужое радио. Тогда не обиделись бы Коммунисты и не ушли бы от нас.
Просрали, всё просрали, долбоёбы."
Горчев Д.
Юноша, вы, видимо, ничего не знаете о Советском Союзе, если считаете, что в его развале виноваты рабочие, перекидывающие рубероид. Сама система была гнилой.
Там специально же кавычки поставлены и автор приписан. Поинтересовались бы хотя бы, кто такой Горчев Д.
А тема распада СССР слишком обширна, чтобы ее ту всерьез обсуждать.
Я отвечала именно на ваш комментарий, а не творение товарища Горчева. Вы привели его в качестве доказательств своих слов. Мне кажется, вы слишком идеализируете советскую систему. Нет в ней ничего хорошего, только бюрократия, формализм и тотальная скука.
Вы процитировали автора, которые ностальгирует по СССР. Следовательно, вы хотели что-то сказать этими словами. Вы или согласны с ними и значит, решили поделиться маслью с общественностью, или написали, чтобы потом опровергнуть. Опровержения не было, таким образом, вы согласны, что СССР - страна, где были молочные реки с кисельными берегами. Или я что-то упускаю?
Я ничего не просирал, мне не за что ни перед кем извиняться.
Да, я не знаю их поименно, более того, я вообще в истории не особо. Попробую объяснить. Если бы на месте тех ребят был я, и мне бы пришлось сражаться на благо других, то последнее, чего я хотел бы - чтобы учителя истории в дальнейшем заставляли школьников учить мою биографию, да даже мое имя. Это абсолютно бесполезная и бессмысленная информация. Если у кого-то будет интерес - они смогут найти эту инфу сами, а всем остальным-то зачем голову забивать?
Да и вообще, я не очень понимаю, что значить "просрали страну". Если бы у меня был выбор - я без сомнений решил бы жить сейчас, а не тогда. Сейчас прилавки магазинов ломятся от вкуснятины, сейчас даже на достаточно низкую зарплату можно более или менее комфортно жить. Сейчас нет вообще никаких проблем с путешествиями. Сейчас есть достаточно развитая медицина, есть множество замечательных технологий. Сейчас практически у каждого если доступ к большинству областей информации, начиная от ремонта механических часов или кузнечного дела и заканчивая неврологией и ядерной физикой. Я вообще очень далеко не патриот, но ваших странных утверждений понять не могу.
Правда, мне просто интересно, на чем базируются ваши слова, почему вы так уверены в их справедливости. И не исключаю возможности, что я могу быть не прав. Так что прошу пояснить, если я в чем-то не прав.
сейчас даже на достаточно низкую зарплату можно более или менее комфортно житьЧитай ниже про 14 тысяч. На эти деньги ты будешь не жить, а выживать, что совершенно разные вещи.
Сейчас нет вообще никаких проблем с путешествиями.
Давно на сайты турагенств заходили? Или курс доллара давно видели? Скорее всего, живёте в Москве и получаете 100 к, да? Тогда да, никаких проблем нет совершенно. А я вот работал летом один месяц (я студент) и получил 14 тысяч. Официальное трудоустройство. Этих денег не хватит даже на то, чтобы на неделю сгонять в Питер.
Смотрел тур в Исландию - 2500 евро на двоих, сколько это сейчас рассказать? 187 тысяч рублей. 187. А было в два раза меньше. Сколько я должен копить десятилетий, чтобы туда съездить? Ладно, хер с ней с этой Исландией. Тур в Мурманск видел вк на неделю - Северное сияние посмотреть - 30 тысяч без билетов до Мурманска. Это по-твоему нормальные цены?
Это к вопросу о зароботках. А про путешествия - вообще даже отвечать не хочу. Вы ещё найдите цену кругосветного путешествия на золотом лимузине-амфибии в компании Анжелины Джоли, и мне цену приведите, чего вы так мелочитесь.
А что вы имеете в виду под понятием "путешествие"? Съездить на Черное море? Чем Исландия хуже тех же Турций, Египтов и Тайландов? Почему люди туда имеют право поехать, а я в Исландию нет? Или думаете, я специально выбрал самый дорогой тур с 5* отелем, чтобы цифра была побольше? Про Мурманск почему ничего не сказали? Или "кругосветное путешествие на золотом лимузине-амфибии в компании Анжелины Джоли" = поездке по своей стране?
У меня отец работает мастером связи. Иногда по 10 часов в день работает, а то и больше. Шабашит в поликлиниках и Горзеленхозе. На выходных бывает работает. Не получает и 50.
На скрине стоимость поездки в Египет из Уфы. как видите, ни одного отеля с полным питанием. А стоят 25+
"Я ничего не просирал, мне не за что ни перед кем извиняться."
Ты не просирал, он не просирал. Никто не просирал. А страны нет. Виноваты все кроме нас. Удобно.
"Сейчас даже на достаточно низкую зарплату можно более или менее комфортно жить."
Ты наверно в другой стране живешь.
"Сейчас есть достаточно развитая медицина, есть множество замечательных технологий. Сейчас практически у каждого если доступ к большинству областей информации, начиная от ремонта механических часов или кузнечного дела и заканчивая неврологией и ядерной физикой. Я вообще очень далеко не патриот, но ваших странных утверждений понять не могу."
Ты время путаешь, а не страны. Тогда просто всего этого не было и в развитых западных странах.
Ты не просирал, он не просирал. Никто не просирал. А страны нет. Виноваты все кроме нас. Удобно.
Я хорошо выполняю свою работу, я достаточно неплохой специалист. Отвечать за то, что у бабы Клавы на рынке овощами плохо торгуется, за то, что кто-то на улице мусор мимо урны бросает, и, тем более, за сферическую идеальную державу в вакууме, которую я застал только в не особо сознательном возрасте, я не хочу. И это вполне правильно: у каждого свой спектр обязанностей, и если все будут выполнять свои обязанности хорошо, тогда во всех областях будет все хорошо. Если где-то что-то плохо, надо спрашивать с людей, ответственных за это, а не обвинять всех подряд. Иначе это идиотизм в чистом виде.
Ты время путаешь, а не страны. Тогда просто всего этого не было и в развитых западных странах.
Время, структура государств, а так же некоторые их особенности тесно переплетаются между собой. Я решительно предполагаю, в настоящем времени и в настоящей стране мне живется лучше, чем жилось бы в том месте, о котором вы говорите, когда оно существовало. Вы же пытаетесь сравнить текущее положение вещей с чем-то эфемерным, несуществующим, утопией, если вам так удобней. И это абсолютно неуместное и бессмысленное сравнение, честно сказать.
История не знает сослагательного наклонения. Что и как было бы, если бы не... Это уже вы фантазируете.
Вот факт.
СССР конца 60-х был великой державой с мощной экономикой, передовой наукой, прекрасным образованием, с доступной и качественной медициной.
Возможно и так, мне не довелось побыть свидетелем. И тем не менее, повторюсь, лично мне приятнее жить тут, чем было бы там. Мне нравится, что я могу выйти из дома, и в 100 метрах обнаружить гипермаркет, в котором я могу купить все: от болтиков, шурупов и шин на авто, до овсяных хлопьев, мясной вырезки и сыра моцарелла. Мне нравится, что я могу придти домой, сесть в удобное кресло и найти неврологические записи по теории сна, или, если захочу, Шекспира на оригинальном языке. Мне нравится, что я могу научиться чему угодно и податься в любую сферу. Мне нравится, что я могу сесть на самолет и полететь в любой конец света. Да, если множество вещей, которые могли бы быть ощутимо лучше, но в целом я чувствую себя вполне неплохо, даже учитывая, что я далеко не из "сливок общества" и зарабатываю не так уж и много.
Но, давайте не будем препираться, не поймите меня неверно, я не отрицаю, что, возможно, в 60-х годах наша страна была великолепна и могуча, просто пытаюсь обратить ваше внимание на то, что и сейчас, в общем-то, не сказать, что плохо.
С этим соглашусь. Да, я живу сейчас лучше, чем жил 5, 10 и 20 лет назад. Могу позволить себе с семьей ездить отдыхать на другой край света. У меня есть квартира, машина, работа. Но не уверен, что в этом только моя заслуга. И, к сожалению, не уверен в том, что смогу позволить себе то же самое через лет через 5-10.
История не знает сослагательного наклонения
Крайне забавно, что я подумал точно так же, только вот, по-моему мнению, эта фраза должна быть адресована вам. Потому как словами "просрали великую державу" вы подразумеваете, что ЕСЛИ БЫ мы не просрали что-то там, не сделали Бы того то там, то все БЫЛО БЫ на много лучше. Я согласен с вами, что СССР был развит в свое время на уровне, но кто по-вашему все просрал? Ответ прост: это сделали те же люди, кто сделал СССР великим, т.е. коммунисты. Просто в какой то момент вся начало рушиться. Я их не виню за это, что случилось, то случилось. В данный момент я не вижу особых проблем. Если ты имеешь голову на плечах, то у тебя их не будет. Только нытики везде ноют, что им мало денег и жилья. Почему студент может работать, снимать квартиру ещё и комфортно жить? Может дело в тебе, а не в стране?
не видел ни одного студента который бы снимал квартиру без помощи родителей, как учась на очном возможно зарабатывать столько чтобы снимать квартиру и при этом питаться? вы не из москвы ли сударь?
у нас в городе средняя зп 17 тыс,это если полный рабочий день, хороший инженер зарабатывает 30-40 тыс, снять однушку около 12-15, эммм, что мне сделать чтобы не быть нытиком? скинуть тебе рейтинг зарплат выпускников после ВУЗа?
Нет, я не из Москвы. Более того, я даже не из города-миллионника. У нас в городе средняя зарплата не сильно отличается от вашей, но есть такие вещи как стипендия и бонусы различные. Отдушку за 12-15 дороговато что-то. Мне не нужны рейтинги зарплат, у кого то получается достаточно зарабатывать, у кого то нет, но и ныть, что у студента не хватает на все это денег - глупо, тебе не кажется? Плюс ко всему, всегда можно снимать с кем-то.
да мне не приходится снимать, я в этом городе и живу, но за некоторых одногруппников говорю, которым как бы они не старались все равно половину отсылают родители
2011 год. 3й курс очки. Саратов. Полставки с 14:00 до 18:00 стажером программиста за ~ 10к(последние пары приходилось прогуливать), по выходным рекламное агентство (супервайзер, консультант и т.д., благо был старый жигуль) с 9:00 до 21:00 за ~ 8к. Будущая жена, студентка тойже очки, по мелочи промоутером и по дому. (все места работы найдены по объявлениям и спец мероприятиям а-ля ярмарка вакансий) Стоимость однушки тогда 6-8к в месяц. От родителей только помидоры в банках. И прикинь нормально жили). Так что все возможно, надо взять волю в руки и работать! И да, переставать ныть.
и так подрабатываю за 6к вечером охранником с 18 до 8 утра, 4к стипендия+социалка и 1.5к по уходу за бабушкой, сейчас на телефонные продажи устроился в мтс, там в среднем 16к можно если уметь разговаривать, но речи о том чтобы снимать квартиру даже не идет. К слову друг из Праги по выходным работал с 8 до 16 тоже охранником, т.е. тратил в три раза меньше времени и получал 12к, цены на продукты там практически такие же, пиво -10р за бутылку, вот и вся разница, он при той же сидячей работе тратя в три раза меньше времени зарабатывал в 2 раза больше, только потому что живёт в Праге
В очередной раз вы придумываете, что и как я думаю. Это даже не смешно. Есть факт - была великая держава, сейчас ее нет. СССР конца 80-х был уже болен. Фатально или нет, не знаю, это уже другой вопрос. Просто так ничего не рушится, как и не создается. Просто у побед всегда есть имена, а поражения никто не пытается присвоить себе. Как маленький ребенок гордится своими достижениями, а когда что-то случится, говорит: "Оно само сломалось".
"В данный момент я не вижу особых проблем. Если ты имеешь голову на плечах, то у тебя не будет проблем".
Всегда были люди у которых не было проблем. До поры и времени.
а мне рассказывала женщина из Ленинграда как к ней знакомая из Одессы приезжала и ей хлеб в простыню они заворачивали, т.к в стране не было хлеба, а ленинградцев им не стали ограничивать из-за памяти блокады. Никитка решил просто всё кукурузой засадить
ту в которой летали первыми в космос или ту в которой мой дед чтобы купить колбасу ездил в соседний город?
вот-вот, тоже искренне не понимаю, в чем я провинился перед этими парнями, автор, ты бредишь
А еще некомпетентное командование, так как большую часть талантливых офицеров выкосили в 37-м. И Сталин, который до последнего не верил в возможность нападения и гнал вагоны с пшеницей вермахту вплоть до июня 41-го.И идиоты-командиры, которые организовывали настоящие провалы - тот же крымский "котел", где полегло ужасающее количество таких вот мальчиков. И так далее, и так далее...
давай, расскажи нам всем о том, как Сталин не верил в возможность нападения.....
Наверное, именно по этому наша промышленность была фактически продублирована за Уралом, и рекордными темпами была эвакуирована и запущена на новом месте, недоступном для врага.
Идиоты-командиры, Это так ты о моих предках отозвался?
Идиоты-командиры, остановившие продвижение лучшей армии мира?
Идиоты-командиры, которые сорвали план блицкрига? Или в Германии того времени тоже командиры-идиоты были?
Интересная позиция - если начальник, то сразу дурак.
Все рядовые молодцы, а все командиры, вплоть до верховного командования - дураки. Победа не благодаря, а вопреки, ну ну, отличный взгляд на историю.
Я не говорю, что ВСЕ командиры были плохими. Но ошибки, приводившие к трагедиям, были.
http://russian7.ru/2015/02/5-kotlov-velikojj-otechestvennojj...
Так и не раскрыл тему. А с выпуском 1939 не так?
Дядя, до тебя не доходит? 1939 призвали раньше. Если они были в армии уже 2 года, то шансов выжить у них было больше, чем тех, кого призвали в 41. Они хоть, что-то умели, кроме того, многие служили не на фронте, а в других местах по всей стране. А вот призыв 41 года в прифронтовом городе гнали на фронт. Далее, те кто стал студентом, имели шанс доучиться. Студентов старались не брать, чем старше курс, тем более неохотно. Мол, они стране нужнее с высшим образованием. Их тогда не так много было. Те кто успел жениться (тогда раньше женились и выходили замуж), тем более у кого были дети, не так ломились в добровольцы по понятным причинам. Продолжать?
Это до тебя, дядя, не доходит, что мы воевали с армией, гораздо более опытной и технически продвинутой. С армией, которая захватила всю Европу за два месяца! И тут уж хочешь не хочешь, а судьбы меняются. Из 4 моих прадедов, двое дошли до Берлина и вернулись здоровыми. 1 погиб на Курской битве, и 1 под Ленинградом. Они были призваны из дома сразу на фронт, как и все остальные. Мой прадед, ветеран Финской войны, погибший по Ленинградом в 41, писал жене: (дословно) "... Нет спасения ни с неба, ни с земли... прощай!". Но он стоял на фронте до последней капли крови, чтобы немцы не дошли до Ярославля, до его дома и его жены! Но никто не говорил "ой, простите нас!", все говорили: "СПАСИБО ВАМ!". Говна ты кусок!
У тебя похоже с головой непорядок. Всю Европу за 2 месяца? Вперед в школу идти учить историю. До нападения на СССР Германия воевала почти 2 года и всю Европу не завоевывала. А оскорбления самый быстрый путь к бану.
Не смог сразу всё сказать, так это проблема твоего умишки.
Да и статистика-то есть в доказательство, или только "я так считаю"?
Хорошо, давайте на пальцах:
1) У тех, кто был призван в 41 году, мало шансов пройти всю войну.
2) Погибли в народном ополчении ( в том числе те, кто не проходил в армию по медицинским показаниям). Именно в Москве было сформировано самое большое количество дивизий народного ополчения.
3) У закончивших 10 классов в Москве было больше шансов попасть в училища. В 41-42гг - ускоренный выпуск. А вот вероятность выжить у молодого лейтенанта еще меньше, чем у рядового.
"Прощайте, мальчики, и простите нас.." - от чьего лица и за что вы извиняетесь? За то, что эти ребята отдали жизнь за Отечество? Белоленточничеством от вас так и попахивает.