Ну как минимум любить прибухнуть, набить пузико вкусняшками под завязку. Думаю что-то из этого.
ну если лет в 25 мужику на шею присядет жена с ребенком ,то думаю от вьебывай на нескольких работах и выносе мозга развалинойтстанешь однозначно
Если ребенок жутко активный и все разносит вокруг, вообще неважно сколько тебе лет, любой человек устанет.
Так иногда детей у бабушек оставляют, а им обычно далеко за 40) вспоминаю свою бабулю, царствие ей небесное, сколько у неё было терпения с нами тремя внучками-погодками) мы разносили и дом, и двор. Никак не хотели спать ложиться, с сестрой вообще болтали всю ночь. И я только раза два в месяц приезжала, а мои сёстры там жили ))
К внукам иное отношение. К вам приехал внук на время, учить его и заставлять что-то делать бессмысленно, времени не хватит, поэтому бабушки/дедушки любят и балуют внуков, и внуки взаимностью отвечают. Это, как с родственниками, когда они живут отдельно, вы их любите, можете с ними пожить немного, а, если на постоянке жить, то уже совсем другие чувства.
Поругавшись с внуками, в следующий раз они могут и не захотеть приезжать, с некоторыми родственниками - да, и, хер с ними.
я не призываю рожать в 18, просто если в 25-30 уже тяжело, что говорить про 40. моя тетя родила в 38, так у нее шары по 5 рублей, она над этим ребенком трясом трясется. В доме стирильная чистота, в шапке уличной над ребеноком не стой - микробы. телефон потрогала - руки мой, микробы! при этом тетка всегда нормальной была, не было ща ней замечено такого бреда. вот что такое долгожданный ребенок в 40, е мое. и да, для детей никогда нет "правильного времени", сначала денег нет, потом квартиры нет, потом времени нет, а потом здоровья. я не говорю, что на детях мир клином сошелся, если нет желания в принципе, не надо их заводить. но если желание есть, тут уж шо уж тут уж.
Мать носилась, как курица-наседка с единственным сыном, что, собственно, не помешало ему в 17 стать отцом.
никакое желание родителей иметь детей не оправдывает их в этом случае.
у нас в стране куча семей живут на скромные зарплаты, но все равно умудряются ставить детей на ноги.
Так а нафига рожать ребенка, если не можешь обеспечить ему ничего кроме существования? Ради осознания факта, что выполнил свою биологическую функцию?
Странно это как то. Я росла в жуткой нищете. Нас 6 детей, в 90е периодически просто нечего было есть. Но это не помешало мне стать счастливым человеком, самой устроить свою жизнь, как я хочу.и быть благодарной родителям за ту любовь, которой они меня окружали. Если так сильно гнетет финансовое благополучие, никогда не будет человек счастлив. Ведь вснгда найдется тот, у кого яхта больше и бриллианты чище
На самом деле "необходимое" это очень уж абстрактное понятие. А для детей тем более. Для меня в детстве необходимостью были книги и свежий воздух, а для некоторых необходим крутой телефон и модные шмотки.
плохо то, что дети рождаются несчастными и родители в нищете? Да, плохо. Потому я за детей если только можешь полностью его обеспечить, дать образование и купить квартиру. Уж лучше вообще не жить, чем жить так, как живет большая часть РФ.
Если всё сложится, то сложности делают людей сильнее. Тепличные условия далеко не гарантия.
Слушай,если человек ведет нормальный образ жизни,знаком с физкультурой,то за 40 это не развалина.
Мне в армии и то было проще по ночам не спать, конспекты офицерам писать, а упоре лежа полтора стоять и по 2 подряд наряда стоять, чем вот это вот все.
Дети выносливее в быту любого марафонца.
Моя бабушка почти каждый день спит после обеда, есть старческие болячки, но общее состояние отличное.
Да это в какой класс нужно ходить, чтобы сороколетний человек казался немощным старцем без сил и здоровья??
Да и как то похуй вообще. Мне абсолютно насрать если людей вообще не будет. И так же было бы похуй если бы их в принципе не было. Ну в чем прикол размножения ради размножения?
Чтобы прожить её так, как хочется тебе. А плодиться - это инстинкт, не более того, просто для кого-то он становится смыслом жизни, для кого-то просто социальным долгом и т.д.
Если кто и не нужен, то это такие диванные недофилософы.
А слабые и нежизнеспособные - это те, кто не хочет плодить человеков? То есть, типичная нищюганская семейка из отца, матери и троих детей, у которых долги по кредитам, коммуналке и т.д. - это вот те самые сильные люди, выбравшие правильный (проверенный жизнью) путь?
Теперь ты включил диванную психологию и демагогию? Ясно, иди и дальше считай себя умным где-нибудь ещё)
34, и не собираюсь) Как же заебись что я один, все деньги мне, по выходным новая шкура, никому ничего не должен!!!!!!!!!!!! УРА ЕБТА!!!!!!!!!!!
Ну, стерелизация + резинка + таблетки — это реально нужно быть неудачницей, чтобы залететь.
Прелесть в том что 30 летний мужчина вполне может себе найти 23-25 летнюю спутницу. И все будут довольны.
А вот наоборот сделать уже трудновато. Да и глуповато.
Так мужа можно и раньше найти. Необязательно же сразу плодиться. Мы с мужем уже 7,5 лет вместе, на ребенка вот только созрели, через годик планируем заняться. Мне как раз тридцатник стукнет.
Есть ещё статистика,что только после замужества парни начинают зарабатывать больше, а до нет смысла т.к. вполне достаточно тех денег которые они уже зарабатывают
Досадно то, что более-менее нормальные люди не стремяться наплодиться всеми силами, а маргиналы и просто не очень умные люди шлёпают выбл... потомство по кулдауну. Видимо, где нет мозга кроме инстинктов ничего нет.
Повторюсь, что это лишь мои размышления, и что меня саму "нашлепали" когда-то два голозадых студента. Не судите так грубо. Еще я писала о людях, что находят себя в детях. Одна знакомая с 16 лет твердила, что хочет трех детей, мечтала. И сбыла свою мечту, нашла парня с аналогичным стремлением, и сейчас они имеют троих малышей, и вместе прутся от этого.
Я к 30 годам только стал комфортно получать и делать вещи, которые хотел. До с 23 до 30 набирался опыта опосля университета, в стремлении к лучшей жизни.
И вот пришёл к тому, что работа любима и доход радует.
Теперь создание семьи точно откладывается на 3-4 года, ведь надо:
1. Побывать в Бразилии на карнавале
2. Полетать на воздушном шаре в Каппадокии
3. Посёрфить в Португалии
4. Увидеть китов в Шри-Ланке.
5. Купит огромный конструктор Лего лимитированной коллекции.
6. Забить татухами спину, грудь и руку.
7. Отправить маму в турне по Азии
8. Забухать с подругами в их баре во Вьетнаме.
и т.д. и т.п.
А вот как подумаю, что если семья или ребёнок, то все доходы резать на 2... Ну нафиг :D
Звучит прагматично, если не сказать меркантильно) Но я в целом вас поддерживаю.
В конце концов, что планета, что РФ перенаселены, так оно даже к лучшему.
Ну "на взрослую" жизнь тоже есть планы.
Участок, дом с подвалом, в подвале тренажерка, сауна, в доме кинотеатр с удобными откидными креслами и пуфами, газон на заднем дворе и собака-бабака типа золотистого ретривера. Где-то на фоне бегает пара малышей и близкая по духу половина.
Пока нет смысл задумывать о всей первой части плана, не имея самой важной последней для которой можно было бы начать сворачивать горы.
это идеальный план жизни! Я не удивлюсь, если найдется кто-то, кто скажет, что все это можно делать и с детями, но в жизни так много интересного и увлекательного, однозначно поинтереснее подтирания детских обосравшихся попок
Можно делать с детьми, если доход в разы раза больше, чем мой нынешний, либо если ездить и везде экономить.
А хочется именно расслабить булки и наслаждаться жизнью.
до 30 лет не заморачиваться, пробовать всякое. ты так говоришь, как-будто абсолютно большинство нашей страны, тупо по финансовому своему положению, в состоянии пробовать чего-то кроме дома, работы, пиваса, и турции не каждый год
50 000 мало ему, еб твою мать, я при зарплате в 18 000 умудряюсь выживать и при этом разбазаривать деньги на всякую хуету, пусть и дешевую.
Мне и 100.000 мало и думаю как заработать 200-250 чтобы жилось хорошо, а начиналось как у всех, с простейших работенок типа мерчендайзера и еще пару лет назад несколько месяцев работал водилой на ford transit. Главное - желание зарабатывать и делать что-то для этого.
Фактор удачи тоже не стоит отбрасывать. Я вот вообще не представляю, каким образом быть водилой, а теперь вдруг зарабатывать 100 000.
Никакой удачи. То, что я подрабатывал в "голодные времена" на авто было запланировано, а делал я всю жизнь хорошо одно - компы и ими продолжил заниматься и интересоваться. Итог - небольшой канал о железе ( а больше то и не надо ) и собственный сервис по продаже ПК на заказ, который начинался с предложения собрать ПК и настроить его за небольшой процент от его стоимости.
я вообще 16500 получаю юрисконсультом, через 1.5 лет будет 18000 тыс. Какие там тусовки и путешествия до 30. Мне 29 скоро, в планах ипотека на 20 лет за 1,4 млн квартиру, коплю перв.взнос. Так что не факт , что выйду замуж, лет к 40 надеюсь смогу что-то себе позволить.
Слушай, однушка нормальная от 12-и тыщ стоит, если у меня от всей зарплаты будет 6 оставаться - вот тогда будет нах так жить.
если женщина готова в 25 рожать, то пускай рожает. тем более если с мужем (он старше) разница в возрасте, например.
мне 25, моему мужу 30. он хочет детей, он уже достал меня с этой темой, если честно) и у нас есть возможность, поэтому мы идем в эту сторону. зачем мне ждать до 30? я замужем уже 5 лет, я хочу ребенка, муж хочет.
по поводу ранних браков, мои родители поженились, когда маме было 19, а папе 21. я родилась через год. и они вместе до сих пор. вместе переехали из задрищенска в крупный город, вместе работали очень даже успешно.
да, может это скорее исключение, но начинать думать о семье после 30, на мой взгляд, глупо. потому что в 30 не прискачет к тебе принц на белом коне, создание отношений и семьи не минутное дело. да, дети могут быть позднее, но опять же если есть хоть малейшее желание иметь детей, то надо смотреть по своему здоровью. сейчас очень много проблем с геникологией, большой процент замерших беременностей. очень много тонкостей в этом вопросе, о которых мало кто думает.
и, поверьте, я не за безумное размножение, я не понимаю людей, у которых за душой три гроша, они себя то прокормить не могут, но рожают третьего. во всем должна быть мера и мозги, Ева, мозги.
Сами говорите, что у всех все по-разному, а потом заявляете, что задумываться о детях после 30 - глупо. Люди сами выбирают, когда и где им заводить семью. Это не глупо. Глупо считать свое мнение единственно верным и "умным", особенно когда оно очень уж индивидуальное.
Есть возможность и желание - рожай. Нет - не рожай.
Главное, женщина, помни, что, если что, тебе конем *баться. Многие мужчины все ещё не готовы к осознанному отцовству (см. лучший комментарий).
явился бог к Адаму и Еве, и говорит: у меня для вас есть 2 подарка, первый - писать стоя. Адам запрыгал, говорит мне, мне, отдал бог ему этот подарок. Адам от счастья поскакал тестить новую приблуду. Ева у бога и спрашивает, а какой второй подарок?
-мозги, Ева, мозги.
это я сказала к тому, что везде важно подходить с умом, рассматривать варианты, действовать по обстоятельствам, и не важно баба ты или мужик)
У анекдота есть продолжение, кстати!
Потом бог вздыхает и говорит Еве:
- Прости, Ева, мозги тоже придется отдать Адаму, а то же он все тут обоссыт.
Эмм
Не смущало такое странное окончание анекдота?) Женщины не особо славятся мозгами в анекдотах и жизни
Для семьи?)) Это как? Типа "шоб семья нормальная была"? Или "родить, чтобы удержать мужа, укрепить отношения"?
Любой из подобных вариантов ужасен - "для семьи, для мужа, для общества", любой, где нет искреннего желания самого человека иметь ребенка, именно для себя.
Оба хотят для себя, и это прекрасно, что свое желание они могут осуществлять вместе. При чем тут "вырастить?")) Типа одинокие женщины, рожающие "для себя", не собираются выращивать своих детей? Не могут любить своего партнёра?
Даже "для себя" - вершина эгоизма.
Если и есть ради чего рожать ребёнка - то это для него самого. Но только в том случае, когда ему действительно будет, что показать в этом мире.
Ну вот ты сам себя слышишь? "Терпеть не могу детей и вообще-то не хочу их иметь." - думает женщина и заводит ребенка "ради него". Не завидую я ему.
У Канта, кажется, было, что более правильно вести себя морально не из побуждения чувствами, а из соображений рассудка. Но что бы на самом деле выбрал человек - иметь жену/мужа, который живёт с ним и не изменяет из чувства любви (что по сути тоже эгоизм) или из холодного расчета, что "так надо"?
Лично я - за второе. Любовь потом и пройти может, и тогда начнутся измены. А отношения, построенные на рассудке, более уважительные, надежные, честные. Люди, поступающие "потому что так надо", редко поддаются секундным страстям, о которых позднее жалеют.
По-моему скорее человек, который с тобой только из чувства долга, сбежит к тому, к кому у него есть чувства. Конечно, рассудительность в отношениях важна, но только отчасти. Понимание, что тебе эмоционально хорошо с человеком тоже должно быть частью такого рассудочного планирования. И тут ещё такой момент - ребенок намного острее воспримет отсутствие любви матери, в то время как супруг в принципе может быть доволен равнодушной женой, выполняющей свои функции.
С чего вдруг сразу если планировать завести ребёнка не ради удовлетворения инстинктов размножения, то мысли будут "терпеть не могу детей"? Как по мне, так ты хуйню несешь.
Заводить детей не ради удовлетворения инстинкта иметь детей - все равно что трахаться не ради удовлетворения инстинкта трахаться. Можно ровно относиться к детям, но если тебе придется тратить на ребенка почти всю жизнь в ущерб вещам, которые тебе более интересны, велик шанс его возненавидеть.
Просто есть индивидуумы, которые настолько поглощены идеей иметь ребенка, что хотят его завести даже в отсутствие мужика, и воспитывать его потом самостоятельно. Им просто нужен ребенок. Наверное, изначально речь в ветке об этом шла.
А твоя позиция мне понятна и я ее поддерживаю (ну а как же еще епты), сначала найти человека которого любишь, а потом в этой любви растить ребенка которого вы оба хотите и готовы любить. Это, наверное, идеальный вариант (а то что в 1м абзаце- шиза откровенная)
Ещё советую воспринимать и общество, ячейкой которого семья и является, своей отдалённой семьёй) Понимаю насколько это сложно, когда вокруг среднестатистические постеры отсюда
Но "детей не будет" только при традиционном методе зачатия.
Все остальное же прекрасно работает.
Да в России не запрещено суррогатное материнство даже. А если уже все совсем плохо с половыми клетками, ну блин, возьмите приемного.
Повторю, я совсем не специалист в данном вопросе, но считаю, что возраст сейчас, ну совсем не проблема.
Не то чтобы хотеть лучшего - это плохо. Но надо же как-то трезво смотреть на ситуацию. Ну если совсем все плохо и остался вариант только с усыновлением, и желание завести ребенка остаётся, то лучше уж так, чем никак.
Комментаторы на мой коммент выше правильно заметили - возраст все же проблема еще и в воспитании ребенка - тяжело быть старым родителем.
Проблема еще в том, что пока родители молоды, они немного подзабивают на дитя, упал - ни чего страшного, подрался - бывает, а вот в возрасте родители не дают нормально жить детям. Мой коллега с женой родили в 45, его жена на прогулке с биноклем гуляла, он так радостно об этом рассказывал, а мне чет грустно стало.
Проблема, и будет проблемой до момента разработки и внедрения в практику технологий редактирования генома. Чем старше мать или отец, тем выше шанс генитеческих аномалий плода. Ну и не стоит забывать про общечеловеческий фактор: старый родитель может быть менее выносливым (за ребёнком тяжело ухаживать); не зн₽ю как на западе, в России явно будет осуждение или непонимаю со стороны других (взрослому человеку то без разницы на это, а ребёнку в школе может быть не комфортно из-за этого).
Это тоже риск, заморозить генетический материал, это вам не говядину в морозилку закинуть. Такое ощущение, что в вашем мире все «высокие» технологии творятся по щелчку пальцев.
А редактирование генома желательно вводить никогда, потому что оно приведёт к фенотипической революции и пиздец будет уже всем. Страшно, что такое даже и не забанишь, поди убеди родителей рожать обычных детей вместо супездоровых)
Да, сразу видно человека не имеющего дел с детскими садами и начальными классами.
Дохрена женщин рожают в 40 лет.
И как первый ребенок опровергает "после 40 детей не будет"?
У пизды, что ли счетчик исходящих с таймером? Типа акция - "Роди ребенка до 30 и после 40 родишь 2ого"?
Я в шоке, и это заплюсовали! Да это же чистый бред. Распадаются ранние браки из-за плохого или просто отсутствия воспитания, потому-что в головах у них не было заложено какая семья должна быть и для чего она нужна. Всем бы лишь бы по-кайфовать. А когда взрослеют семьи не распадаются не потому-что люди резко умнеют, а потому-что тупо амбиций и сил у большинства уже не хватает на разгульную жизнь, лень, здоровье не то и т.д. Нормальные пары и хорошо воспитанные молодые люди не расходятся, а живут вместе, развиваются и растят детей.
Мое мнение, в современном мире можно до 30 лет минимум вообще не заморачиваться с семьей. Пробовать всякие штуки, путешествовать, искать себя, без обременения.
Ох бля .....
Да ничего. Просто когда речь заходят о том что дети это так тяжко, первое что конкретно предлагают в качестве альтернативы - путешествия (да еще с исканием себя ... если это у вас к путешествию относится).
Лично меня напрягает, что в обществе за неимением, видимо других смыслов, создали культ путешествий. Потребляй путешествия, типа .... Но это чисто мои размышления...
Ну, путешествия, это не купить путевку на гран-канарю и греть там попу, а сорваться и уехать работать в питер/шанхай/на круизный лайнер/ просто в другой город. С детьми этого не провернешь, так?
На вот я и об этом тоже. Великое познание себя придет при работе на круизном лайнере, думают они))
Еще можно саморазвитием заниматься, под которым обычно понимают занятия в тренажерном зале и, может быть, изучение английского языка без перспективы его применения на практике.
Изучение новых языков способствует мозговой активности и препятствует старению мозга. Физическая активность с мозговой тоже связана. Так что изучая- уже применяешь, причём гораздо качественнее, чем если бы просто зарабатывал этим на жизнь.
Любая мозговая деятельность полезна для мозга, и вариантов, что можно поизучать, миллион. Но у людей как у заведенных "решил заняться саморазвитием, учи языки", хотя у 90% жителей россии есть более прикладные области знаний, которые помогли бы им стать профессиональнее/интереснее/счастливее. Тем более, что учить язык и не применять его на практике, все равно что воду в сите носить. Про физическую активность ничего плохого не говорил, просто забавляет комичность ситуации, когда для людей саморазвитее равно подкачаться. В добавок качалка далеко не единственный способ получать физ. нагрузку, но обычно под саморазвитием понимают ее. Короче, сверхмотивированные низкоквалифицированные люди дискредицировали слово "саморазвитие".
И какое же применение ты найдешь, если не работаешь с иностранцами, а за границей максимум бываешь лишь на популярных тур направлениях, где ты и без знания английского языка не пропадешь.
Так может стоит начать работать с иностранцами и/или перехать за границу? Это как бы изи сделать сейчас.
Изи? Знание языка это единственное что нужно, чтобы работать с иностранцами? Для работы переводчиком достаточно одного лишь знания языка, но на уровне, который для многих и за 5 лет недостижим. Для всех остальных профессий нужна еще и востребованная для иностранцев специальность. У 90% наших соотечественников ее нет.
Все верно, но ты не учел одного - фриланс.
А также очень много обучающих материалов на английском, которые не переведены и их аналогов нет в России.
О, единомышленник!
Приятно понимать что я не один "увидел" эту тенденцию. И каждый заявляет "люблю/хочу путешествовать" так, как будто это высшее благо, а не всего лишь покупка билетов по дешёвке и грение жопы на берегу среди сотен и сотен таких же "возвышенных". Ну и участие в унылых туристических маршрутах, конечно же.
Это наиболее простой и лежащий на поверхности путь для заурядного быдла придать себе чуточку "элитарности". Бац, и сразу одухотворенная илитка, и налет умудренности и опыта появился. Найтисебя на лайнере- от одного этого уже веет чем-то гротескным и комичным.
Ну вот у меня тоже такое ощущение ... там мне уже пишут про "работу в шанхае и на круизном лайнере" ... ага ... щаз. Так они туда и пойдут работать. Уж лучше сразу сказать, да я люблю турецкие отели с их алинклюзивом и безлимитным пивасиком. По крайней мере честно, да и действительно позволяет расслабиться)