Чтобы током не убило. Всё про УЗО

Попробуем снова объять необъятное одним постом? На этот раз рассказ будет про УЗО.

Чтобы током не убило. Всё про УЗО Узо, Ликбез, Познавательно, Дифавтомат, Электробезопасность, Видео, Длиннопост

У этого поста есть видео версия, для тех, кто любит слушать и смотреть:

Сейчас, в 21 веке, электричество есть практически в каждом доме. И почти каждый гражданин знает, что электричество может убить. Новость о том, что где-то кого-то убило током для нас уже обыденная, и в СМИ об этом пишут только если случай особенный - или убило известную личность, или раздолбайство совсем уж вопиющее. Но в конце XIX - начале XX века каждая смерть от удара током была в центре внимания: электричество было в диковинку. Вот немного заметок, которые попались мне на глаза:

Чтобы током не убило. Всё про УЗО Узо, Ликбез, Познавательно, Дифавтомат, Электробезопасность, Видео, Длиннопост

Тысячи разобранных случаев, когда кто-то был убит электричеством, позволили инженерам выяснить некоторые закономерности и предпринять меры. А именно:


Выяснилось, что случаев смерти, когда человек умер от общения с напряжениями менее 50В почти нет. Низкое напряжение (с кучей оговорок) вполне себе безопасно. Кто лизал крону в детстве для определения заряда?) Использование низкого напряжения (12В, 24В, 36В и т.д.) хоть и дает практически полную безопасность, например в бассейне, для повсеместного использования не подходит. Если бы мы жили в альтернативной вселенной, где в домах вместо 230В всего 12В, то чайник бы кушал не 16А тока, а почти 300А, и подключался бы в розетку толстенным кабелем. А все потому что при снижении напряжения придется повышать ток, чтобы мощность прибора оставалась прежней. А большой ток требует толстых кабелей.


Второе важное наблюдение. Ток течет  в замкнутой цепи,  если Земля часть этой цепи - то человек всегда в опасности. А вот если человека подключить к разным цепям, изолированным друг от друга, например если коснуться одной рукой одного изолированного от земли генератора, а второй - другого изолированного генератора - то ничего не произойдет. Цепь не замкнута - ток не течет.Так появилась гальваническая развязка и развязывающие трансформаторы. Я не настолько стар, чтобы видеть это живьём, но встречал упоминания, о том что в домах устанавливали развязывающий трансформатор с розеткой в санузле, с подписью "для электробритвы". Электробритвой на 220В включенной в эту розетку можно было безопасно пользоваться, касание до проводника под напряжением, даже стоя в заземленной ванной, не могло убить. Правда маленький трансформатор мог потянуть только несколько десятков ватт мощности нагрузки, включение в такую розетку фена или обогревателя просто бы его сожгло. По этому в быту способ не прижился, у вас же нет отдельной комнаты под трансформатор гальванической развязки?)


Ну и наконец, усреднив индивидуальные особенности, составили вот такой график зависимости силы тока, времени воздействия и последствий для человека. Да простят меня авторы, я его немного упростил для понимания:

Чтобы током не убило. Всё про УЗО Узо, Ликбез, Познавательно, Дифавтомат, Электробезопасность, Видео, Длиннопост

Оказалось, что убивает не напряжение само по себе, а протекающий через тело ток.  При токах менее 0,5 мА (светло-зеленая область) человек ничего не чувствует. При токах 0,5-20 мА (темно-зеленая область) ток уже неприятно щиплет, кусает. При токах 20-100 мА (желтая область) уже конкретно трясет, сводит мышцы (руку не отдернешь) и причиняет боль. При токах более 100 мА уже некоторые могут умереть. Из графика можно понять откуда взялась величина 30 мА (зеленая линия) - при токах меньше человек вряд ли умрет и может сам принять меры, если чувствует, что его бьет током. А вот при токах больше - нужно срочно спасать, иначе помрет.


Защита все-таки нужна.

Применение низкого напряжения или использование гальванической развязки не очень удобный способ защиты человека, поэтому применяются только в узких областях, там где иначе никак. А как же защитить  человека от поражения электрическим током не сильно изменяя существующие электросети? Идея проста и гениальна - нужно анализировать дифференциальный ток.


Дифференциальный ток - это разница в токах меж двух проводников, например меж фазным, уходящим в нагрузку и нулевым, возвращающимся из нагрузки. Появление ощутимого дифференциального тока в цепи чаще всего ненормально, и лучше отключить цепь, вдруг ток утекает в землю через человека? Это как сравнивать расход теплоносителя в батареи и из батареи отопления. Если в батареи уходит 100 л/мин и возвращается 100 л/мин то система герметична. Если в батареи подается 100 л/мин, а возвращается по какой то причине только 98 л/мин, то 2 литра куда-то вытекает!


В идеальном мире, нам достаточно поставить устройство, контролирующее сам факт появления дифференциального тока. Если все в порядке - то дифференциального тока  нет. Если же ток появился - отключаем нагрузку. Но в реальном мире, к сожалению, дифференциальный ток (ток утечки) появляется в устройствах даже если все исправно, поэтому придется пойти на компромисс и выбрать некоторую пороговую величину дифференциального тока, превышение которой будет вызывать отключение.


Поставим себя на место инженеров начала 20 века и попробуем изобрести устройство обнаружения дифференциального тока. Нам нужно обнаружить появление утечки величиной 30 мА, поскольку при меньших утечках,  даже если она проходит через человека, особой опасности для жизни нет.

Чтобы током не убило. Всё про УЗО Узо, Ликбез, Познавательно, Дифавтомат, Электробезопасность, Видео, Длиннопост

Первая конструкция - два одинаковых электромагнита, друг напротив друга, занимаются перетягиванием якоря. Протекающий в нагрузку и из нагрузки ток, протекая через обмотки, создает магнитное поле, тем сильнее, чем больше ток. Если в цепи нет утечек, то токи через электромагниты равны, магнитное поле они развивают одинаковое и якорь стоит на месте. Если в цепи у нас есть утечка, то ток через один из электромагнитов будет меньше (ток нагрузки - ток утечки), чем через второй (ток нагрузки), якорь перетянется и разомкнет контакты.


Теоретически схема рабочая, но чересчур капризная - требовала очень точного изготовления электромагнитов и тонкой настройки механики. Поэтому инженеры стали думать, как избавиться от лишней механики. Так пришли к современной схеме с трансформатором:

Чтобы током не убило. Всё про УЗО Узо, Ликбез, Познавательно, Дифавтомат, Электробезопасность, Видео, Длиннопост

На замкнутом магнитопроводе делают две обмотки, включенные в противофазе, и третью обмотку для привода соленоида. Если токи через первую и вторую обмотку равны, то равны и магнитные поля, и так как они направленны навстречу друг другу, то и суммарный магнитный поток через третью обмотку будет равен нулю. Если же есть утечка, токи становятся неравны, и через третью обмотку начнет циркулировать магнитное поле пропорциональное этой разнице. А где есть переменное магнитное поле - там есть  индукция и возбуждается ток. Если его достаточно для срабатывания соленоида - то якорь высвободит защелку и отключит цепь.


Гениальное в своей простоте и надежности устройство. Правда дешевым оно не получилось - механика все-равно оказалась нежной и капризной, шутка ли - обнаружить 30 мА разницу при номинальном токе 16А, это все равно, что расслышать писк мыши на фоне грохота поезда. Вот так выглядит УЗО электромеханическое:

Чтобы током не убило. Всё про УЗО Узо, Ликбез, Познавательно, Дифавтомат, Электробезопасность, Видео, Длиннопост

Затем  сделали модернизацию - выкинули нежную, дорогую и габаритную механику и поставили электронный усилитель, ток с  обмотки дифференциального трансформатора усиливается специальной микросхемой, и уже она подает напряжение на соленоид размыкания. Такие УЗО получились компактнее и значительно дешевле.



А теперь внимание, важный момент, что будет при коротком замыкании в нагрузке? Ничего! Так как условия для срабатывания нет - разницы токов на входе в УЗО и на выходе из УЗО нет.  Провода накалятся до красна, изоляция стечет на пол, а УЗО не отключится, поскольку не имеет защиты от сверхтока. Поэтому УЗО без встроенной защиты от сверхтока ВСЕГДА применяется в паре с автоматическим выключателем или с плавким предохранителем. Путем скрещивания УЗО и автоматических выключателей производители вывели гибрид - АВДТ (автоматический выключатель дифференциального тока), который чаще на жаргоне называют диффавтоматом, такое устройство самодостаточно и наличия дополнительного автоматического выключателя не требует.


Изобретенное УЗО отлично работало, если бы не распространение полупроводниковых устройств. Очень многие устройства стали преобразовывать внутри себя напряжение и род тока - делать из переменного тока постоянный, потом снова переменный, иногда другой частоты или величины. Из-за этого стали возможны всяческие неприятные особенности, например если в устройстве на корпус замкнет одну из линий с постоянным током, то ток утечки будет пульсирующим - в землю будут уходить только положительные полуволны тока. Обычное УЗО в таких случаях может не сработать. Для таких случаев разработали специальные УЗО рассчитанные срабатывать не только при синусоидальной форме тока утечки, но и при постоянном пульсирующем токе утечки и назвали их тип А. А старые УЗО, срабатывающие только на переменный ток, назвали тип АС. А для совсем уж неприятных случаев (например пробой цепей после силовых ключей в преобразователях с высокими частотами преобразования) придумали тип В. Наиболее наглядно разницу меж типов УЗО демонстрирует вот эта картинка из немецкой википедии:

Чтобы током не убило. Всё про УЗО Узо, Ликбез, Познавательно, Дифавтомат, Электробезопасность, Видео, Длиннопост

Для обеспечения селективности, при последовательном соединении УЗО, создали специальные селективные варианты, часто с обозначением S или G в названии. Они имеют встроенную задержку на несколько десятков-сотен миллисекунд. Так, если на вводе в дом стоит селективное УЗО, а на этажном щитке неселективное, то при замыкании напряжения на корпус стиральной машины, сначала сработает неселективное УЗО на этаже, пока селективное дает задержку. Если по окончании задержки дифференциальный ток не исчез - сработает селективное УЗО. Про селективность я писал в посте про предохранители (ССЫЛКА). Селективность не зависит от номинального порогового дифференциального тока, тоесть при пробое на корпус сработают сразу и УЗО на 30 мА и УЗО на 100 мА, поэтому и пришлось возиться с задержкой.


А теперь, когда стало понятно КАК работает УЗО самое время сказать про заземление, будет ли работать УЗО, если в розетках нет заземляющего контакта? Будет! С той лишь разницей, что если у стиральной машинки будет пробой на корпус в сети с заземлением - УЗО отключится сразу, так как дифференциальный ток будет огромным (уйдет с корпуса в заземляющий проводник). А вот если в сети нет заземления, стиральная машинка будет, как партизан в кустах, стоять с напряжением 230В на корпусе, и УЗО отключится только когда ток будет протекать через человека. Тоесть наличие заземления повышает безопасность, но не является обязательным условием для функционирования УЗО.


Возвращаемся в реальный мир. Почему могут быть ложные срабатывания.

Одна из причин непринятия УЗО электриками старой закалки, являются ложные срабатывания. И ложные срабатывания (при условии, что устройство исправно) могут быть только по одной причине - есть утечка, и она ощутима. А вот причины появления утечек разнообразные:


1. Изоляция может быть нарушена. Если кабель старый, открытый солнцу, то в  изоляции могут появиться трещины. Чуть намочим - и имеем непредсказуемую величину утечки.


2. Штатная утечка в оборудовании. Даже в исправном оборудовании есть некоторая величина утечки, причем при переменном токе не нужен непосредственный контакт, достаточно просто, что один из проводников делал длинную петлю вдоль корпуса. Образовавшейся емкостной связи достаточно для протекания небольшого тока. Специальным прибором можно измерить величину фактической утечки в линии со всеми подключенными устройствами. Если прямое измерение не доступно - можно воспользоваться эмпирическим правилом (7.1.83 ПУЭ) - считать что на каждый 1 А потребления тока прибором будет 0,4 мА утечки, а также 10 мкА утечки на каждый метр длины фазного проводника. (Цифры сииильно усредненные, как средняя температура по больнице, но хоть что-то)  Желательно, чтобы сумма всех утечек в цепи при штатной работе не превышала 1/3 номинальной величины отключающего дифференциального тока. Ну и как вишенка на торте - если на УЗО написано, что отключающий дифференциальный ток 30 мА, это значит что при 30 мА оно точно отключится. А точно не будет отключаться при половине этого тока - 15 мА. А вот при дифференциальном токе меж этих значений - как повезет. Если у вас стоит УЗО на 30 мА, и в розетки воткнута куча устройств, что суммарные утечки при нормальной эксплуатации составляют 20 мА, то создается ситуация, когда УЗО может самопроизвольно отключиться без видимых причин.


3. Ошибка монтажа, и где-то (например в одном из подрозетников)  присутствует соединение рабочего нейтрального проводника N и заземляющего PE, или они перепутаны.


Противопожарные УЗО? Они все противопожарные!

Если открыть каталог производителей, можно заметить, что УЗО выпускаются на разные дифференциальные токи. Если с причиной выбора тока в 30 мА все понятно, с 10 мА тоже в принципе можно догадаться (еще более чувствительные устройства для более чуткой защиты), то зачем нужны устройства с током 100 мА и даже 300 мА? Человек же при таких токах умрет!


Такие УЗО часто называют "противопожарными", так как в силу большого дифференциального тока защиту человека от поражения электрическим током они обеспечивают слабо, а вот функцию защиты при повреждении изоляции все еще выполняют. Если изоляция будет нарушена и при контакте с другим проводником загорится электрическая дуга, то начнется обугливание изоляции и выделение тепла, что может поджечь горючие материалы вокруг. Если вам "повезет", и ток в дуге будет небольшим, то автоматический выключатель не сработает. А вот выделение тепла и температура могут быть достаточными для пожара. Конечно, потом огонь нарушит изоляцию, произойдет короткое замыкание и автоматический выключатель сработает, только огонь это уже не погасит.


Да будет срач!

Отдельная дисциплина споров - какое УЗО лучше, электромеханическое или электронное. В электромеханическом УЗО для отключения используется энергия дифференциального тока, поэтому оно может сработать при обрыве нулевого проводника, да и в целом не содержит нежной электроники, но содержит нежную механику. Электронное УЗО требует питания для работы электронного усилителя, поэтому при обрыве нуля работать перестает, часто не отключая цепь. У каждой конфигурации есть свои достоинства и недостатки. А для защиты от обрыва нуля я настоятельно рекомендую ставить реле контроля напряжения.


Но так как большинство читателей ждет от меня конкретного ответа - скажу, что это не важно. Есть требования стандартов, есть требуемые характеристики, и конкурентная цена в конце концов. Поэтому производитель дает ровно то, что от него требуют, а вот как получено желаемое - не так важно. А если производитель рукожоп, то отсутствие электроники автоматически не означает, что изделие выйдет годным. Кроме того, УЗО типа B без добавления электроники изготовить не получилось ни у одного производителя.


Для контроля исправности УЗО на передней панели есть кнопочка "тест", которая замыкая резистором цепь, имитирует появление дифференциального тока. Если УЗО при нажатии на кнопку тест отключилось - то оно исправно. Проверку исправности УЗО производители рекомендуют производить ежемесячно (какие оптимисты!), ну или я реалистично говорю о тесте раз в пол года.


Когда нельзя никому доверять.

Производители некоторых устройств не могут полагаться, что покупатель адекватен и в его электрощите есть защита, поэтому добавляют свою.

Чтобы током не убило. Всё про УЗО Узо, Ликбез, Познавательно, Дифавтомат, Электробезопасность, Видео, Длиннопост

В виде персонального УЗО для устройства в вилке или в виде коробочки на шнуре. Если покупатель подключит бойлер пластиковыми трубами, корпус не заземлит, то при потере герметичности ТЭНа электричество по воде в трубах и пойдет через человека в заземленную ванну. Такое УЗО защищает конкретно одно устройство, и в некоторых странах существую нормативы, обязывающие добавлять УЗО на некоторые типы устройств. Как вы можете заметить, устройство также содержит кнопочку "тест" для проверки работоспособности защиты.


УЗО или диффавтомат? (ВДТ или АВДТ?)

Производители, с заботой о нас объединили в одном корпусе два устройства - УЗО для защиты от поражения электрическим током и автоматический выключатель для защиты от сверхтока, назвав это АВДТ - Автоматический Выключатель Дифференциального Тока. Продавцы скорее отреагируют на жаргонное название "диффавтомат". Достоинств у такого гибрида не так много - оно компактное, и оно интуитивно понятное (один рычажок, а не два). А вот недостатки есть:


1. Оно лишает гибкости проектировщиков, например поставить одно УЗО и несколько автоматов или наоборот, несколько УЗО и один автомат.


2. Оно усложняет поиск неисправности, так как обычно отсутствует индикация и сложно понять, почему оно отключилось (варианты: сработал тепловой расцепитель, электромагнитный расцепитель или электромагнит от дифференциального тока)


3. Запихивание нескольких устройств в компактный корпус всегда заставляет разработчиков идти на компромиссы.


На мой личный взгляд применение АВДТ оправдано только при апгрейде электрощитка, когда места внутри нет, а дифф. защиту хочется. Тогда можно вынуть автоматические выключатели шириной один  модуль и воткнуть АВДТ шириной один модуль, и перекоммутировать провода. Щиток в таком случае расширять не придется. В остальных случаях, по моему мнению, предпочтительнее комбинация УЗО+автоматический выключатель.


Я умер. Почему УЗО не спасло?

УЗО не панацея, но лучше пока ничего не придумали. Если взяться одной рукой за фазный проводник, а второй рукой за нулевой, то для электросети вы будете лишь очередным нагревателем, дифференциальный ток не появится и УЗО не сработает. Также если сунуть палец в патрон лампы - ток потечет через палец, но утечки в землю не будет, УЗО не отключится. Поэтому даже наличие такой защиты не означает, что можно терять бдительность и осторожность. Опытный электрик даже жену не берет одновременно за две груди :)


Резюме

1. УЗО служит для защиты человека от поражения электрическим током,  и отключится при опасных для жизни значениях тока утечки. При небольших, но неопасных токах вас будет щипать электричеством.

2. УЗО работает вне зависимости от наличия заземления, с той лишь разницей, что без заземления, при пробое на корпус УЗО отключится только когда ток с корпуса сможет утечь в землю через вас.

3. УЗО не панацея, и можно убиться, взяв в руки провода фазы и ноля. Но вариантов защиты лучше УЗО все равно не придумали.

4. Электромеханическое или электронное УЗО - не важно. А вот регулярно проверять исправность нажатием кнопки "тест" важно. Использовать реле контроля напряжения тоже очень желательно.

5. В реальном мире у исправной электропроводки и устройств есть ток утечки, который может вызвать ложное срабатывание УЗО. Если УЗО срабатывает без видимых причин - разбирайтесь с токами утечки.


Расширить и углубить.

Если изложенной в посте информации вам мало (мое уважение!), то вот что стоит почитать:

В.К. Монаков УЗО. Теория и практика Москва, Издательство "Энергосервис", 2007 г.

Книжка шикарная в своей полноте и довольно простом языке изложения. Автор - директор компании АСТРО-УЗО (uzo.ru) - отечественного разработчика и производителя УЗО.


http://www.uzo.ru/books/normative-document/

Выжимка нормативных документов имеющих отношение к УЗО. Там же есть еще один документ заслуживающий внимания (http://www.uzo.ru/books/uzo.pdf)


https://y-kharechko.livejournal.com/

ЖЖ Юрия Харечко, специалиста, автора книг, знатока стандартов.  Как человек - весьма неприятный, но в  техническом плане мне упрекнуть его не в чем. Если хочется разобраться в хитросплетениях и взаимопротиворечиях стандартов - к нему. И наверняка он увидев мой пост скажет, что я дилетант и не компетентен, поскольку термин УЗО отсутствует в стандартах, и устройство правильно называть....


---------------------

Для вас работает инженер Павел Серков.

Мой сайт: https://serkov.su/blog/

Мой инстаграм: https://www.instagram.com/pavel.serkov/

Хочу выразить благодарность всем, кто принимал участие в рецензировании текста черновика.


Это последний мой пост в 2020. Всех с наступающим Новым Годом, не болейте! Впереди 2021 и огромное количество творческих планов и интересных постов.

Лига электриков

5K постов25.1K подписчиков

Правила сообщества

Запрещён оффтоп, нарушение основных правил пикабу

1
Автор поста оценил этот комментарий

Можно вопрос: в деревянном доме в щите стоит УЗО Шнайдер ВД63 30 мА. При приближении грозы и при грозе всегда срабатывает. В доме есть заземление, нет грозозащиты. Причина срабатывания? И что делать? Так же на вводе есть стабилизатор на 10кВ и есть инвертор с солнечными батареями

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

проверить сопротивление изоляции линий, измерить сопротивление заземления.  Может быть у вас утечка суммарная 15 мА (длинна линий+в нагрузке), В грозу почва намокает, сопртивление заземления немного меняется и узо срабатывает по утечке.  Больше не могу сказать не видя схемы, что на УЗО висит

2
Автор поста оценил этот комментарий
Не совсем верно, на многих смартфонах с LCD дисплеями напряжение подсветки 20В, хотя сути не меняет.

Пользуясь случаем, хочу поблагодарить вас за ваши посты, я электронщик, но не электрик, много интересного узнал.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я сам скорее электронщик, чем электрик, так что мы коллеги :) с наступающим!

1
Автор поста оценил этот комментарий
Хуже экф я не встречал оборудования
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вы просто TDM не видели :D

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Уважаемые пикабутяне.


Подскажите, что есть УЗО категории В? Для чего оно вообще нужно?

Мне тут говорят до постоянного тока типа, как раз для зарядных устройств автомобилей. А я всегда считал что А категория как раз для постоянного тока.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А - постоянный пульсирующий, если пробьет после диодного моста. В - постоянный, если пробьет уже конденсатор. В википедии есть таблица хорошая, и в моей книжке я ее тоже перерисовывал. Гуглить "электрообереги" она бесплатная

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Я вообще не понимаю, почему лёжа в ванной с водой тебя должно убить, если туда попадёт электроприбор? Да хоть просто фазу с нулём туда кинь неизолированную, ты тут будешь причём, электричество ведь через воду пойдёт?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

электричество пойдет везде, в том числе через воду, но часть пойдет через тело - для остановки сердца может хватить. Мантра "ток течет по пути наименьшего сопротивления" крайне вредная и ошибочная, ток течет по цепи и его величина обратно пропорциональна  сопротивлению.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А если без зарядки упадёт?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Понадобится новый телефон. Сам по себе телефон в воде не убьет, там максимум 5В, а аккумулятор так вообще 3,7 В.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ладно, это все понятно, мне интересно ещё как телефон, кинутый в ванну, способен убить человека током.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

пробой помехогасящего конденсатора меж обмоток трансформатора, пробой изоляции первичной обмотки и вторичной, конденсат на плате - и 220 вольт из сети весело попадают на кабель питания, где мгновение назад было всего 5 в.  Поэтому не стоит лежать в ванной с телефоном включенным в зарядку.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Чем?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

тепловыделение на плохих контактах меньше, причем в i^2*r. Есть исследования и определены предельные величины тепловыделения которые способны устроить пожар (если мне не изменяет память -порядка 30 Вт). Тоесть если на освещении 220В плохой контакт будет греться слабо, то такой же контакт на 127В будет греться в 4 раза сильнее и сможет уже что-то поджечь.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

это китай скорее всего а не отечественное

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

у IEK заводы в китае, но конструкторы сидят в россии, контроль качества тоже свой, так что похоже часть их ассортимента можно назвать условно отечественными, просто производство в китае. (ну как айфоны называть американскими).  А вот TDM похоже чисто заказывает у китайских заводов со своим лейблом.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Очень классный рассказ, но как то не хватает той художественной составляющей из серии: мы принесли ваш предохранитель - гавно, и снова инженер его дорабатывает
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

к сожалению не всегда получается выстроить поступательную цепочку от простого к сложному. Но когда буду писать про бытовую технику - там в некоторых местах получится сделать так :)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

В Японии вообще 100. И 220 - менее безопасные, а по экономичности - к 6-10 киловольт никто левый не подключится, а к километровой линии, на которой потери и так ппц, не подключится только ленивый. И замена на СИП тоже обошлась дай боже.

Я к тому, если трансформатор прямо у окна на столбе - и потери меньше, и толстого провода меньше и нейтраль можно не заземлять. И вообще можно вести постоянкой (потери ещё меньше) - преобразователи сейчас дешевле трансформаторов.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

я не знаю как вам ответить кратко, если вы основной текст "ниосилили". Советский союз смог себе позволить проапгрейдиться на 220В со 127В, что в масштабах страны дает огромную экономию меди, да и ниже токи - выше безопасность, так как в основном ток нагревает плохое соединение. другие страны не могут себе позволить такой переход, и вынуждены пользоваться тем, что есть. США даже на метрическую систему перейти не могут - все привыкли, слишком дорого все переделывать - вот и пользуются как ретарды своими дюймами и футами.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Диф будет только один, на вводе, перед ним поставлю реле напряжения (сейчас ищу abb с экраном, но не нахожу). Пока есть возможность поменять его(диф) на А или B. Почему с вашей точки зрения стоит оставить AC?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если это будет единственное устройство защиты дифф тока то тогда менять на А тем более для квартиры. АС оставить если будут еще устройства диффзащиты по линиям.

Автор поста оценил этот комментарий
Приветствую, можно ли короткую рекомендацию? На ввод в квартиру ставлю диф ABB C40. Как оказалось приобрел типа AC. Стоит ли поменять на A или B?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

по хорошему конечно лучше А, кто ж вам запретит на линии ставить диффы типа А?) а вводной пусть остается АС

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Слушай, недавно с другом спорили, после того как он скинул новость, о том ,что девушку в ванне убило от упавшего в нее телефона, находившегося на зарядке.

Даже если взять топовую зарядку на 50 ампер 12 вольт этого же не будет достаточно, чтобы убить человека находящегося в ванной?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Дело не в напряжении зарядки, а в том, что при неисправности самой зарядки на выходе вместо 12В может появиться 220В из сети. Мы из новостей узнаем о тех, у кого зарядка сломалась и убила, а тысячи случаев "блин, телефон утонул, надо новый телефон" мы просто не слышим.

1
Автор поста оценил этот комментарий
При этом подделка получается дороже и качественнее, т.к. хуже оригинала сделать невозможно)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

вообще нет: Почему не стоит закупать электротехнику на рынке

IEK за свою цену вполне себе норм, относительно других в том же сегменте.

Автор поста оценил этот комментарий
Что значит пиковую? Допускает сечение продолжительный ток 16А, значит и автомат 16А
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Угу, автомат на 16А может час держать 1,45 тока, т.е. 23,2А.  Там не все так просто.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Самая подделываемая по модульке компания - ABB.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

IEK тоже подделывают :(

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

1) При изолированной нейтрали не нужна дифзащита (точнее там она устроена по другому)

2) 10 киловольт экономичнее чем 220 вольт. Вопрос разделения зон ответственности.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

нельзя рассматривать принятие технического решения вне контекста исторического периода. Если у вас нет развитой промышленности по производству трансформаторов и нет достаточного штата электриков - то иметь огромное количество трансформаторов - так себе решение. Наверняка европеец будет тыкать пальцем - во идиоты в совке, греют воду в огромной котельной а потом гонят в город по трубе 15 километров, не проще было сделать много индивидуальных котельных? У каждого решения есть свои причины, и не все плохие решения являлись таковыми на момент принятия.

показать ответы