734

А если бы динозавры не вымерли?

Мел-палеогеновое вымирание, погубившее всех нептичьих динозавров, является самой знаменитой катастрофой на планете. Почти каждый знает, что когда-то давно огромный астероид погубил господствующих тогда ужасных ящеров. Но давайте вместе с учёными представим, что астероид слегка промахнулся, прилетел на минуту-другую позже или раньше. И ударил не в мелководный мексиканский залив, а в глубины океана. Катастрофа всё равно бы произошла, но толща воды смогла бы поглотить огромное количество энергии, что вызвало бы куда менее серьезные последствия. Вместе с BBC мы попробуем заглянуть в альтернативную историю эволюции жизни на Земле.

А если бы динозавры не вымерли? Динозавры, Палеонтология, Эволюция, Фантазия, Перевел сам, Длиннопост
Современные исследования показывают, что динозавры не испытывали особого кризиса к концу мелового периода. Вероятно, без астероида они смогли бы жить и дальше, но с этим согласны не все учёные. Например, палеонтолог из Бристольского университета в Великобритании Майк Бентон считает, что у динозавров не было шансов выжить в палеогеновом периоде: "Динозавры были обречены из-за похолодания климата". Позиция Бентона крайне спорная, ведь динозавры на протяжении 160 млн лет прекрасно справлялись с изменениями климата.


Самой популярной считается комплексная гипотеза: на динозавров свалилось всё и в один момент. Млекопитающие уже были довольно разнообразным классом и могли теснить динозавров в некоторых нишах. Изменения климата также не могло не коснуться динозавров. В добавок, в Индии изливались траппы – огромные объемы базальтовой лавы – и вытесняли динозавров с их привычных ареалов. Ну, а точкой в господстве динозавров стал тот самый злосчастный Чиксулуб


Но что, если бы динозавры смогли пережить все эти несчастья? Что смогло бы повлиять на их эволюцию? Палеоцен-эоценовый термальный максимум, когда 55 млн лет назад средняя температура по всей планете была выше нынешней на 8 градусов, и тропические леса захватили почти всю сушу? Настало время детских фантазий "а что если?" с серьёзным подходом!

А если бы динозавры не вымерли? Динозавры, Палеонтология, Эволюция, Фантазия, Перевел сам, Длиннопост

В первую очередь, с таким обилием пищи тропических лесов первыми изменились бы крупные травоядные. Исполинские зауроподы, вырастающие до 40 метров в длину, росли бы куда быстрее, размножались бы раньше, что привело бы к измельчению вида. К концу мелового периода уже были известны карликовые виды зауроподов родом с европейских островов, а крупные виды отступали


Позднемеловые цветковые растения всё больше захватывали бы сушу, вытесняя юрские папоротники и гинкго. К эоценовому периоду 55 млн лет назад они захватили бы практически все ниши, тем самым изменив диету наших гигантских зауроподов. Цветковые перевариваются быстрее и эффективнее, что ускорило бы рост и опять же уменьшило размеры динозавров. Мезозойская мода на гигантизм осталась бы в прошлом.


Цветковые растения также привнесли в наш мир такую обыденную сегодня вещь, как плоды. Млекопитающие и птицы помогали им распространяться. Сладкие сочные фрукты стали отличным источником пропитания для наших ранних предков. Яркий, вкусный плод так и манил себя съесть.


Динозавры не могли не воспользоваться таким шансом. Учитывая, что к концу мезозоя уже существовали небольшие динозавры с древесным образом жизни, они могли бы пойти по пути приматов: полностью переселиться на деревья и питаться плодами.

А если бы динозавры не вымерли? Динозавры, Палеонтология, Эволюция, Фантазия, Перевел сам, Длиннопост

Микрораптор гуи практиковал древесный образ жизни ещё 120 млн лет назад


34 млн лет назад Южная Америка и Антарктида полностью разделились, что открыло дорогу Антарктическому циркумполярному течению. Антарктида начала покрываться ледяной шапкой, а мир становился холоднее и суше. Леса отступали. Планета стала покрываться лугами. Новое испытание для наших вымышленных друзей


Луга в своё время заставили измениться млекопитающих. Больше нельзя было прятаться в тени деревьев или залезать куда-нибудь высоко и пережидать беды. Луга — место, где хищник видит тебя издалека. Остаётся только одно: бежать. Начало олигоцена — это время стройных и быстрых травоядных млекопитающих.


Даррен Нейш, палеонтолог, специалист по позвоночным из Саутгемптона, Великобритания, предполагает, что в нашей альтернативной Вселенной нишу шустрых "газонокосилок" заняли бы родственники трицератопсов и гипсилофодонов

А если бы динозавры не вымерли? Динозавры, Палеонтология, Эволюция, Фантазия, Перевел сам, Длиннопост

Трицератопс

А если бы динозавры не вымерли? Динозавры, Палеонтология, Эволюция, Фантазия, Перевел сам, Длиннопост

Гипсилофодон


В отличие от млекопитающих, утверждает Нейш, динозавры уже к концу мелового периода имели ряд преимуществ, которые те же лошади развивали миллионы лет. Например, гадрозавры с утиными клювами имели огромные батареи в челюстях – группы зубов, расположенных на костных пластинах. Таким образом, у них насчитывалось до 1000 зубов, против 40 зубов у лошадей. Это позволило бы утконосым динозаврам легко приспособиться к лугам и обилию травы на них.


Не менее важным преимуществом динозавров перед млекопитающими является и зрение. Предки коров и лошадей изначально были ночными животными, поэтому цветовосприятие им не было нужно. А динозавры, как и сегодня птицы, видели мир куда ярче и богаче на цвета, чем млекопитающие. Это помогло бы им замечать замаскировавшихся хищников на лугах.

А если бы динозавры не вымерли? Динозавры, Палеонтология, Эволюция, Фантазия, Перевел сам, Длиннопост

А вот тираннозавр явно бы не смог скрыться в высокой траве


Ледниковые периоды плейстоцена (~2.6 млн лет назад) также не были бы серьёзной проблемой для динозавров. Они уже жили в своё время в приполярных областях. Тем более, нам известно, что вероятнее всего динозавры были теплокровны, и это позволяло им существовать при низких температурах, не впадая в спячку. Сегодня мы могли бы наблюдать даже пушистых анкилозавров.

А если бы динозавры не вымерли? Динозавры, Палеонтология, Эволюция, Фантазия, Перевел сам, Длиннопост

Сегодня мы вполне имеем пасущихся пушистых динозавров


К сожалению для нас, в таком мире динозавров млекопитающие всё так же жили бы в тени. Несмотря на то, что появились наши предки чуть ли не вместе с динозаврами и жили с ними 160 млн лет бок о бок, они всё равно занимали лишь специфичные и мелкоразмерные ниши. Млекопитающие конца мелового периода никак не могли бороться с динозаврами за господство на всей планете. Только астероид, выбивший тираннозавров и прочих с трона господствующего класса, позволил млекопитающим развиться. Самые оптимистичные прогнозы в нашем мире "если бы да кабы", которые дают палеонтологи, это ниши грызунов, летучих мышей и небольших приматов. Есть даже смелые предположения, что из таких приматов могли бы эволюционировать "люди". Только сражались бы они в саваннах не с саблезубыми кошками, а с дромеозавридами.
А если бы динозавры не вымерли? Динозавры, Палеонтология, Эволюция, Фантазия, Перевел сам, Длиннопост

Представители дромеозавридов


Мир динозавров не представлял бы из себя сплошную кровавую баню для альтернативных людей, как принято считать. Динозавры всё те же хищники: ленивые и любящие поваляться на солнышке. Мы бы так же научились избегать их, как и крупных кошек, волков и медведей.


Специалисты сомневаются, что динозавры сами смогли бы занять нишу человека. Мозг их сложный (современные птицы очень умные), но такие развитые умственные способности как у людей, требует своего особого пути. Древесный образ жизни, переход в открытые саванны, где бесконечные опасности заставляли приматов решать сложные задачи, помогли им развить свой интеллект. Но, вероятно, небольшие динозавры смогли бы приспособится к человеку и сосуществовать с ним в городской среде!

А если бы динозавры не вымерли? Динозавры, Палеонтология, Эволюция, Фантазия, Перевел сам, Длиннопост

Спасибо за внимание!


Оригинал на BBC.com


Перевёл и адаптировал Мартин Авиански

Лига Палеонтологии

2.4K постов15.1K подписчика

Правила сообщества

Бан-лист пополняется за:

– Провокации в дискуссиях, излишнюю агрессивность, троллинг, расизм.

– Ничем не подкрепленные нелепые гипотезы, предположения, фальсификации.

– Креационизм, MLP-фэндом – им не место в научном сообществе.

– Оскорбления любой разновидности, Будьте вежливы!

– Поднимание тем политики – для неё есть отдельный раздел.

– Рекламирование чего-либо.

– Многократные нарушения критериев постинга, и игнорирование пометок для исправления.

– Активное отрицание эволюции как факта:
Вы можете признавать Синтетическую Теорию Эволюции или научную парадигму в целом, можете не признавать их, но сама эволюция есть как факт, доказанный экспериментально: опыты Шапошникова и эксперимент с E.Coli,

E.Coli и антибиотик, Методы борщевика, Карта эволюции.
Теория же описывает процесс и механизмы эволюции, и является высшей формой организации научного знания:

Почему СТЭ все ещё теория?


Критерии одобрения постов:

– Посты соответствуют тематике сообщества ⇑

– Посты не должны содержать ненаучную ересь и фальсифицированные факты (Например люди-великаны)

– Тег Копипаста, если статья не ваша, так же желательна ссылка на источник.

– Тег Юмор, если пост несет исключительно юмористическую тему.

– Видеоматериалы обязаны сопровождаться кратким описанием.

– Название постов не должно вводить читателей в заблуждение.

Автор поста оценил этот комментарий

стотонные диплодоки точно вымерли бы

раскрыть ветку (1)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Дык а что в посте про крупных зауроподов написано? Вы вообще читаете посты или по заголовку комментарии пишете?

Автор поста оценил этот комментарий

ну вот есть факты, есть исследования независимые, они подтверждают подлинность, но почему то некоторые люди верят разоблачителям, которые не брали анализы, даже камни не изучали, просто потому что этого не может быть, потому что вот какой то хер написал учебник по истории и мы его придерживаемся чтоб нам давали гранты.
вот про коллекцию джульсруда, если интересно посмотри, там все по полочкам разложено, никакой псевдонауки.

Предпросмотр
YouTube30:44
раскрыть ветку (1)
16
Автор поста оценил этот комментарий

"Никакой псевдоистории" - сказал чувак и кинул ссылку на канал Научно-исследовательский центр Лаборатория Альтернативной (!) Истории. Из раза в раз, одни и те же ролики, РОЛИКИ БЛЯТЬ НА ЮТЬЮБЕ, псевдоучёных выдают за "ДОКАЗАТЕЛЬСТВА"

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

а как влияет площадка для размещения контента на сам контент? это раз, чтоб конструктивно критиковать меня, который ссылается на ЛАИ, нужно конструктивно критиковать их. но чего то я этого не вижу два, чтоб конструктивно критиковать их, нужно хотя бы ознакомится с тем материалом который они дают, и опять же я этого не вижу, три. И вот вы все такие)

раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

У Ютьюба есть научные рецеденты? Нет. У научных журналов они есть. Вот и разница. Эти высеры с камнями Икки не пройдут ни в один рецензируемый журнал, потому что их блять делают на фабриках! А сама мысль о существовании людей и динозавров вместе настолько абсурдна, что даже фантасты такое не особо трогают. Ибо временная пропасть между людьми и диносами - колоссальна. И никаких доказательств их совместного существования, кроме фальшивых камней, нет. Зато есть вагон и тележка обратных доказательств. А с институтом АЛЬТЕРНАТИВНОЙ истории вы сейчас пойдете в бан.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

ну раз ты утверждаешь) хотя постойте ка, чтоб сделать такой камень нужен учебник по палеонтологии, я гляжу в тех местах где были найдены эти камни. полно библиотек с такими знаниями. Так же это относится к коллекции Вольдемара Джульсруда.
а вобще Жуков еще девять лет назад подробно рассказал что и как, а еще пару камней на анализ привезли.

Предпросмотр
YouTube25:30
раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Боже, эти камни тысячи раз разоблачали и даже тыкали пальцами в заводы, где их производили. Хуйня это всё. Тратить 25 минут я на эту херню не собираюсь.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

вообще-то, среди геологов всё-таки преобладает, несмотря на её недостатки, гипотеза об органическом происхождении нефти, проще говоря, "из динозавров".

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Ну давайте не будем. Всё таки не из динозавров) И даже не из позвоночных.)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

просто оставлю это здесь

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

О, заводские камни Икки)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Там нужно было начать с того что если бы динозавры не вымерли, млекопитающие не заняли бы основные экологические ниши и в плане эволюции остались бы на уровне землероек, ну, может, эволюционировали потихоньку до уровня современных грызунов. Ни о каких приматах говорить бы не приходилось. Так что фантазировать на тему "а вот если был бы хер у бабушки" было бы некому
раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

А в посте что написано, прости?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
а был ли Мексиканский залив собственно заливом до того, как в него прилетело?
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Он не был мексиканским, но был заливом.)

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий
Я думал, байка про астероид уже не в тренде, а вон оно как...
раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Этой "байки" придерживаются практически все палеонтологи.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Ну а зачем вообще тогда упоминать? Советы давай папе своему, я с тобой не пил на брудершафт.
раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

О боги...

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
Это очень упрощённый вариант. Я тут где-то рядом уже написала, что в основной массе углерод образован из растений, а не из живности.
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Да, я видел. Просто из-за таких упрощений мем и получился.)

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий

Летающие ящеры к птицам даже близко не родственники. Далёкие родичи птиц, это те же рапторы. Эта хрень выкосила же не только динозавров и других ящеров. Там и млекопитающие были, и примитивные птицы.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Сопсна птицы и стали вытеснять птерозавров из мелкоразмерного класса. Если посмотреть, когда исщезли мелкие птеродактили и появились птицы. Ну а в крупном классе у птерозавров вообще не было шансов пережить астероид.

Автор поста оценил этот комментарий
Упрощение. Очень легко все свалить на одну, конкретную причину.
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так а кто валит все только на него? Прочитай пост для начала

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
После того не значит вследствие того. Большинство палеонтологов считает астероид причиной вымирания динозавров? Ну-ну.
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Прикинь, да!

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

а как влияет площадка для размещения контента на сам контент? это раз, чтоб конструктивно критиковать меня, который ссылается на ЛАИ, нужно конструктивно критиковать их. но чего то я этого не вижу два, чтоб конструктивно критиковать их, нужно хотя бы ознакомится с тем материалом который они дают, и опять же я этого не вижу, три. И вот вы все такие)

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я тебя предупреждал? Предупреждал. Потом не жалуйся.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Почему о палеонтологии любят спорить настолько неосведомлённые дегенараты? Сколько читаю, постоянно какие то «альтернативные».  Есть ответ на этот вопрос?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Пффф... А экономика? А психология? А политология? А история? Вот эти науки любимы для жарких дискуссий на кухне, а не палеонтология.)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Хммм. Палеонтология совершила круг. Сперва была импактная гипотеза, потом биосферная. Ждём второе пришествие импактной?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Если я всё правильно помню, это только у нас от импакта массово открещивались. На западе дружили с астероидом всё время.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Количество кислорода было разное в разные эпохи. Динозавры имеют более развитую систему дыхания. Эта проблема свойственна для насекомых, как раз каменноугольный период представлен огромными насекомыми.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Общался с одним энтомологом, он говорит, что и на насекомых вряд ли кислород так работал. Именно каменноугольных насекомых. Всё таки экосистема первична, так что та же меганевра могла быть большой из-за экологии, а не кислорода. Дай ей тех же хищников, что сегодня, но оставь повышенное содержание кислорода и вот, она уже не такая большая.

Автор поста оценил этот комментарий

При большом количестве О2 легче расти.

The highest oxygen percentages reached were in the 30% to 35% range between 348 and 298 million years ago.

Что переводится как - наивысшее содержание кислорода было 30-35% 300 миллионов лет назад. Сейчас количество О2 21%. И этот процент потихоньку снижается (сотые,тысячные доли процента в год)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

300 млн лет назад динозавров и в помине не было, не говоря уж о гигантских зауроподов, лол.)

1
Автор поста оценил этот комментарий
Динозавры уже вымирали. Это было не остановить. Максимум что могло бы быть, это сохранение отдельных видов в узких нишах.
Наши предки по факту и победили их. Метеорит, трапы лишь ускорили процесс
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

У динозавров не было никакого кризиса до метеорита.)

https://paleonews.live/new/1575-extinction-theory

И это не единственное исследование на эту тему. Не будь метеорита, динозавры могли бы сегодня всё так же править всей планетой.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас в тренде комплексная причина, согласно которой метеорит был контрольным в голову.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну такой 'контрольный в голову". Как если тебе гопник сломает нос, отожмет телефон, плюнет в лицо, а потом контрольный в голову.)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Taк как количество килсорода в воздухе за 150 миллионов значительно уменьшилось, то и размер динозавров тоже бы сильно уменьшился. Думаю самые крупные были бы не больше лошади.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Сегодня количество кислорода больше. Доброе утро, блин

1
Автор поста оценил этот комментарий

Есть такое, но там можно найти компанию с которыми играть начнёшь. Но а одному, да, делать нечего совершенно.

Что за Jurassic world alive?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как PokemonGo, только с динозаврами.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за пост автору, интересно было почитать.

Ещё заметил арт из игры The Isle, задумался, а стоит ли её снова скачать и поиграть, ведь фана в ней было много, особенно, когда общался с людьми

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Там если болтать не с кем, делать нечего совсем. Сам последний раз её запускал года полтора назад. Я сейчас в Jurassic world Alive рублюсь, вот где фан)

показать ответы