154

Ответ ZoMi в «Иностранные студенты требуют снизить проходной бал на высоком экзамене в медунивере»

Прокомментирую это как краевед, непосредственно курирующий набор иностранцев не только в отдельно взятом вузе, но и по межвузовским программам.

1. Рост иностранцев. Правда. Но вообще это общемировая картина. Рост иностранных студентов в магистратуре по миру - 10% в год до ковида. Так что тут мы вполне в мировом тренде. Программа 5100 сильно подстегнула приём. Тут, конечно, вузы сами себе устроили подляк. Чтобы пролезть в программу ставили нереальные планы типа "не менее 20-25-30%" иностранцев среди общего контингента". Потом, когда выяснилось, что надо планы выполнять и отчитываться, начали выкручиваться. Кто-то (крупные) все-таки понимали, что надо отсеивать, а вот региональные действительно брали всех, до кого могли дотянуться. Правда, обычно, к октябрю-ноябрю после отчёта на заседании комиссии всех  неуспевающих отчисляли.  Ну и плюс есть такая организация Россотрудничество. Они рулят квотами Министерства  на обучение по странам. И вот каждое отделение Россотрудничества в стране само определяет как отсеивает. Где-то есть серьёзные экзамены, а где-то "сколько занесли", а ещё где-то "пришёл своими ногами, говорить умеет, диплом есть - берём" . Правда, вуз может и отказаться от такого кандидата и сам устроить экзамен, но в погоне за % иностранцев далекоооо не все это делали. Опять-таки, особенно, региональные этим грешили. Но, повторюсь,  никто не запрещает их отчислять, если надо.

2.  Этнический состав сильно зависит от вуза и специальности .  Индусы традиционно идут на медицину и ИТ, в последние годы - на биотехнологии их очень много. Арабы - ИТ,  биотех, химия, нефтянка, атом. Африка, да, идёт, куда угодно, лишь бы взяли. (хотя, есть исключения, Гана или Нигерия вполне себе ориентируются по специальности) В последние годы рост Юго-восточной Азии. Эти идут на химию, нефтехимию в первую очередь. Прилично китайцев на технических специальности.

3. Вот это точно нет. На русскоязычную программу можно поступить только с сертификатом по русскому языку или после года подготовительного факультета в России. Иначе Министерство не одобрит кандидатуру. Вопрос в том, какое качество знания русского реально, а не по сертификату/оценке после подфака. И этот вопрос к приёмной комиссии вуза. Пропустили - ну, кто ж виноват. Опять-таки никто не запрещает отчислить.

4. Вот тут соглашусь. Базовые знания по техническим предметам ниже, чем в среднем у российских. Это касается, большинства стран, включая Европу и США, исключение, пожалуй, Китай, Япония и Иран.

5. Стипендии от страны получают не все (Гана платит, платит Иран, Гвинея,  ещё несколько стран Африки и по межгос программам). Министерство платит стандартную 4200 рублей, как и россиянам. И то-только тем, кто по госквоте. Контрактникам не платят стипендию вообще. Сами вузы платят очень редко и только по госквотам и только те, кому кровь из носу надо % закрыть, и то, первый семестр.  Потом нет экономического и отчётного смысла. Знаю также случаи, когда вузы обещали стипендию тем, кто по госквотам пойдёт в их вуз, а потом "кидали", не платили, кормили завтраками, а когда отчётный период проходил - разводили руками, мол, не получилось.  В общем, стипендии, которые позволяют не работать - редкость, поэтому, да, 80%  вынуждены работать.  Именно вынуждены, т. к. 4200  часто даже стоимость общежития не покрывает. И типичная фраза от них, когда объясняешь про размер стипендии: " Prof Melissa, но если мы будем работать, то это же может снизить качество нашего обучения". Таких ребят стараемся пристроить в университете. К счастью, в магистратуре это не во вред, а на пользу, но все равно, вот такое вынужденное совмещение работы и учёбы.

6. Иностранцы забивают реже российских студентов. Во-первых, их очень даже можно отчислить, если ректорат вуза не требует "держать % иностранцев любой ценой", но даже вузы из программы 5100, у которых была прямая экономическая заинтересованность в этом %, все равно отчисляли и отчисляют. А насчёт забивания на пары... Часть забивает, да, но их %  сильно меньше, чем российских, особенно в магистратуре. Примерно 30% российских магистрантов пришли на 1 занятие в первый семестр, потом не ходят и ноют, что "я же работаю". Иностранцу надо ходить - иначе отчислят и домой отправят. А вот преподы часто забивают на иностранцев. "ну что там этим... объяснять, все равно не поймут ". А уж на дистанционке или смешанном обучении сколько приходилось разбираться с тем, чтобы препод выслал иностранцам материалы, говорил ближе к микрофону, включил демонстрацию экрана, или, хотя бы, по английски говорил (на англоязычных программах, где язык преподавания - английский).... Есть, конечно, профессиональные студенты-нытики, которые чуть что - в деканат, мол, плохо дают предмет, но большинство приходит уже после многонедельных попыток отловить преподавателя и разобраться.

7.  Научная практика. Возни с иностранцами больше, поскольку больше объяснять, поэтому часто научруки не  берут иностранцев, или берут,  но не хотят заморачиваться и дают тему "чтобы не трогал" и под конец семестра. Научруку же практика часто нужна, чтобы его, научручьи задачи решили, а тут студенту что-то объяснить надо. Не все, конечно, так делают, но очень многие. Случаи, когда иностранный студент начинает бегать за научруком "профессор, дайте мне задачу и план", а научрук уходит в астрал - чаще, чем наоборот.

8.  Ой, большинство студентов не читает объявления.)))))))))))  У нас есть:  1. Новостная лента в университетском интранете 2. Рассылка на почту и в личные сообщения в личном кабинете студента в системе университета  3. Телеграм-канал 4. Новостная лента в ВК и ФБ 5. Специальный сайт для студентов 6. Сотраницы в соц сетях у программ / деканатов 7. Звонки и сообщения в соцсетях от сотрудников студенческого офиса (трубку не берут, сообщения с незнакомых аккаунтов в соц сетях не читают). И таки, несмотря на всю это информационную бомбардировку, около 20% российских студентов уходят в несознанку "не читал, не видел, не знаю, никто не сказал".

У иностранцев таких,  побольше, около 25%,  но их ещё отдельно клюют из офиса обучения иностранных студентов, так что шансов уйти в несознанку меньше.


В общем,  иностранцы "бесячий контингент"  для тех, кто "не умеет их готовить". Они, конечно, более беспокойные, но у меня с ними проблем в разы меньше, чем с россиянами.

Показать полностью
1555

Ответ на пост «Иностранные студенты требуют снизить проходной бал на высоком экзамене в медунивере»

Так вышло, что я работаю в тч и в одном из неплохих региональных ВУЗом РФ. В своём  и близлежащим регионах он самый большой и спонсируемый государством.

Мое направление - естественно-научное, за другие не ручаюсь. У нашего факультета нет англоязычных программ и мы не имеем право принимать госэкзамены, экзамены и дипломы на английском (хотя преподаватели в основном владеют языком), только русский, только хардкор.


По факту:

1) Последние годы резко возросло количество иностранных студентов, особенно в магистратуре. Причины-программы международного сотрудничества, в тч от нефтяных компаний и Росатома.

2) По составу: страны Африки, много арабов, капелька индусов.

3)Студенты в 80% плохо знают или не знают русского, когда приезжают учиться. Единицы приезжают на год раньше с целью учить язык.

4) Уровень базовых знаний в основном ниже нашего среднего. Лабораторные навыки многих, идущих в магистратуру стремятся к нулю. С математикой очень плохо.

5) Они получают стипендию от своей страны, от университета (независимо от наличия академической задолжности) и работают. Полноценно работать им удаётся за счёт забивания на пары.

6) На пары 90% из них забивает. Так как они знают, что ИХ НЕВОЗМОЖНО ОТЧИСЛИТЬ. В конце года они придут, поноют, поплачут, деканат надавит на преподавателей, преподаватели со вздохом примут в качестве зачёта реферат на любом уже языке, перекрестятся и поставят минимальную оценку.

7)На нашем факультете обязательна научная практика. Это надо работать в лабе, делать эксперимент, если и расчет, то это думать надо, пробовать разные модели и тд. Короче, если делать диплом за 3 недели до защиты, выйдет стыд, срам и позор. В 90% случаев в иностранных студентов именно так. Научруки дают им тему, данные по которой им либо не нужны, либо устарели, потому что данным в работе такого студента как правило, верить нельзя, тк п.4

8) Большинство из них не читает объявления. Ни в электронном виде в группах соцсетей и программах дистанционного обучения, ни распечатанные. Даже больше-некоторые искренне считают, что информацию им должны сообщать лично, и их долги-проблемы преподов: "надо тебе от меня реферат, вот ты и бегай за мной", экзамен поставили на 27 число и об этом было письменное объявление на стенде и в группе  -"я не знал, мне не сказали"


Короче говоря, это довольно бесячий континент, на возню с которыми уходит куча эмоциональных  сил и времени. У меня тоже есть такой студент, и у меня уже дёргается глаз при виде его)).

Но иногда среди иностранных студентов находятся жемчужины. Как правило, это ребята, которые учатся (внезапно:-)) на коммерческой основе. Они правда классные, они знают, зачем приехали, для них выкладываешься сам, и ими можно гордиться.

Показать полностью
651

Ответ на пост «Иностранные студенты требуют снизить проходной бал на высоком экзамене в медунивере»

Я так понял, что события происходят на Украине, а мой пост о России. Но думаю большой разницы нет.
В моем городе есть мед. академия. и технический университет. Соответственно есть небольшое количество темнокожих студентов.
В мае 2018, после того как попал под дождь на рыбалке, получил гайморит. Промаявшись несколько дней было принято решение обратиться в негосударственную поликлинику. Т.к. в государственной огромные очереди. Вобщем, посетив ЛОРа в частном кабинете, был отправлен им на прохождение рентгена обратно в гос. поликлинику.
Оплатив услуги рентгена, я ожидал результаты в коридоре. Тут выходит женщина-рентгенолог и спрашивает: как я себя чувствую? А состояние моё было очень не очень, что я ей и сообщил.
Она засуетилась, схватила снимки, на другой этаж к терапевту. Мимо очереди, говорит: срочно клади его в ЛОР отделение и т.д. после чего удалилась. Терапевт спросил меня смогу ли я добраться до стационара ( или вызвать скорую?), я ответил, что доберусь сам. Между поликлиникой и стационаром метров 200. Звоню жене и говорю, что меня кладут в больницу, чтобы собрала вещи и брату, чтобы приехал за машиной. Время уже часов 5 вечера.
В стационаре приняли, в процедурном сделали обезболивающее и сказали, что врач будет с утра. Вроде отпустило, не спится. Курилка была на верху лестничной клетки, а лифт на последнем этаже выходил как раз к ней. Около часу ночи, сижу в курилке и вижу, что к лифту подходит чернокожий парень в белом халате. То ли гайморит мне ударил, я спрашиваю его на английском: откуда он? В ответ слышу: Гана. Ну думаю норм чего, час ночи чувак из Ганы ходит по больнице в белом халате.
Наступило утро. Всех начали приглашать в смотровую. Настала моя очередь. Пройдя в кабинет увидел большое количество студенток. Они начали меня спрашивать о моем самочувствии и т.д. Сейчас говорят врач прийдёт и решит, что со мной делать. Я не много встревожен, понимая, что сейчас мне будут делать прокол ( первый раз) и тут заходит врач. Негр. Я чуть со стула не упал. Да я их близко так никогда и не видел, и на чистом русском языке, без малейшего намека на акцент начал меня опрашивать. Вынес вердикт: колоть, и за сим удалился.
Я к чему всё это написал. На мой взгляд такие люди заслуживают особого уважения. Эта Гана далеко не самое хорошее место на земле, а он взял приехал, выучил язык, отучился на врача (наверное получше многих местных) и работает. Желаю ему удачи. Отдельная благодарность женщине-рентгенологу, которая подсуетилась чтобы меня быстрей определить в стационар. Ещё как-то раз мышиной лихорадкой заболел, а меня положили в бокс с типом у которого "свиной грипп" тоже весело было.
Всем здоровья и удачи.

Показать полностью
2054

Иностранные студенты требуют снизить проходной бал на высоком экзамене в медунивере

У меня было пару друзей когда они учились в Медунивере в 2000-х, так они проводили время за учебниками или в библиотеках 24\7 в прямом смысле этого слова, им нельзя было даже по болезни особо пропускать занятия так как потом очень тяжело было догнать, а сейчас что ? Давайте понизим баллы чтобы потом не смогли оказать медицинскую помощь ? Что вы думаете по этому поводу ?

Иностранные студенты требуют снизить проходной бал на высоком экзамене в медунивере
Отличная работа, все прочитано!