47

Ответ на пост «Скромность против долга: почему мы живем "как бедные" при "здоровой" экономике»

Я не эксперт в экономике , но у меня давно в голове возникает большой вопрос.
почему последние несколько лет мне кажется, что я пут4шественник между двух миров.
я как будто живу в двух Россиях одновременно. Стою я, курю на обеденном перерыве на крыльце и вижу перед собой одновременно две страны. Одну - вечно бедную и убогую и тут же вторую , богатую и ухоженную.
да и чё далеко ходить.
Вот я юрист , в костюмчике, одет хорошо, жилье приличное (было свое, сейчас снимаю), машины нет, ибо гоняю на такси , телефон с крокодиловой кожей , обедаю в листаране.
но Дак вот
на один взгляд, я крутой Мэн. Позволяю себе много вкусного и приятного на ощупь, не ужимаю себя, профессия не пыльная, работа сама меня ищет, вроде неплохо все.
вроде
А на другой взгляд я лошара . То, что я себе "могу позволить" для людей норма ежедневная, профессия моя сдувается как воздушный шарик, и завтра может вообще изживет себя. И телефон китайский за 10к а не ойфон за 100. И пиджачок не той системы. И квартирка с уютным бабушкиным ремонтом моды нулевых. И в листаран я могу придти только на обед , а не сидеть в нем целый день и кайфовать.
если посмотреть на меня глазами родителей , то я сумасшедшим образом прожигаю жизнь , жирую, и вообще не понятно, чего мне ещё не хватает.
а если посмотреть на меня глазами детей, то я беспонтовый балласт, над которым можно только порофлить. Я вообще не достоин внимания , потому что ламер и нуб в этой жизни.
Я не бедный и не богатый.
Идёшь по улице и не понимаешь, что происходит, то ли Балабанов снимает очередной шедевр в серых тонах, то ли люк Бессон накатил скиттлс и серет радугой. В том смысле что по городу одинаково плотно ездят машины как из сериала "Форсаж", так и серые подбитые Жигули с газелями. Я не в Москве живу, если что. Далеко от Москвы.

автор вот задет вопрос, почему мы живём как бедные , при живой экономике. А мне вот тоже интересно. А почему так?
просто как это работает. Какой механизм?
я просто понять не могу , почему у половины людей в стране уровень жизни Вери велл, а у второй половины лишь бы как бы. И я сейчас не имею в виду откровенных там маргиналов и министров с депутатами. Это крайности .
а я о простой общей массе.
Я не знаю, может у меня одного такое впечатление , но мне страшно. Страшно о того, что это все не просто так. Страшно от того, что я не понимаю, почему это так.

Показать полностью
177

Ответ на пост «Скромность против долга: почему мы живем "как бедные" при "здоровой" экономике»

Пункт 1, касаемо примера с фермерами и кредитами

Практически буквально такая ситуация в истории уже была - а именно в США аккурат перед великой депрессией, цитирую:

Банки США стали выдавать всем желающим кредиты, в том числе и на освоение целины (прерий). В Европе был огромный спрос на продовольствие и высокие цены на него. Кредиты, полученные фермерами, потекли в американскую промышленность. Она перепрофилировалась на производство сельхозтехники: тракторов, грузовых и легковых автомобилей, навесных орудий для сельхозмашин, локомобилей, зерноуборочных комбайнов.

Миллионы фермерских хозяйств, за счёт кредитов «добрых» американских банков, освоили сотни миллионов гектаров целины США и Канады. К 30-м годам территория Великих равнин, от Техаса до Канадской границы, утратила плодородный слой почвы. Это привело к засухе и гигантским пылевым бурям, получившим название «Пылевой котёл».

В 1929 году начался кризис перепроизводства. Выяснилось, что скопились огромные товарные запасы зерна и продовольствия. Требовал реализации урожай ещё 1926 года.

Банки провели новую акцию. Они одновременно прекратили финансирование и потребовали возвращения займа. Нью-Йорк Таймс пишет: «Средняя задолженность составила 21% от стоимости ферм. Причиной займов были инвестиции фермеров в новое оборудование». Фермы за безценок перешли в собственность банков. Началась массовая безработица.

«Добрые» банкиры выбросили фермеров на улицу. В счёт выданных кредитов, они конфисковали их дома, технику, земли и урожай. Затем банки, для сохранения цен, начали массово уничтожать продовольствие. В США, при избытке продовольствия, начался голодомор. Чтобы выжить, люди были готовы работать за еду. Это было концлагерем для безработных рабочих и фермеров.

На месте миллионов фермерских хозяйств появились крупнейшие агропромышленные корпорации. Банкиры выдали земли фермеров в кредит промышленникам. За короткий срок между двумя Мировыми войнами произошла индустриализация деревни США. Это было сделано путём ограбления фермеров и гибели многих из них.

Meanwhile, банкиры США

Meanwhile, банкиры США

(В статье, кстати, не упомянут еще один маленький нюанс - землю под фермы белые колонисты активное отбирал у местных индейцев, вытесняя их на совсем уж бесплодные пустыри. Все по классике - сначала рядовые фермеры ограбили коренные народы, а потом уже банки ограбили фермеров)

Пункт 2, лирико-политический

"Если вы должный банку миллион, это ваша проблема. Если вы должны банку миллиард, это проблема банка."

Да-да, автор изначального поста как-то забыл упомянуть, что многотриллионные долги США и ЕС - это давно уже не только их проблема, но и проблема держателей этого долга. Потому что, если вдруг однажды США скажет "Все, платить больше не можем" и объявят дефолт по госдолгу, то долговые облигации тут же превратятся в большую тыкву из ценных бумаг в бумагу туалетную. А этого не хочет никто из кредиторов, по чьим активам это и ударит. Поэтому, долговым облигациям США неизменно присваивают высшие рейтинги надежности и чтобы не говорили о "потолке госдолга США", этот потолок неизменно растет вместе с долгом.

Показать полностью 1

Ответ на пост «Скромность против долга: почему мы живем "как бедные" при "здоровой" экономике»

Жертвы телевизора и Соловьева поражают своей сиволапостью и примитивными представлениями о том как устроен мир... Что значит "Сосед Б договорился не платить? "
В прошлом году, например, США, - выплатили по долгам около 900 миллиардов долларов — это 23% доходов бюджета. и в 2 с лишним разом больше чем ВЕСЬ бюджет России.
То есть они не просто занимают, но и способны платить, и действительно платят, а не договариваются с банком о списании.

Кажется что в такой ситуации - должны переставать давать. Ведь с одной стороны - долг растет. С другой - бюджет дефицитный, и его дефицитность растет не изза вложений в технологии а изза вложений в социалку. Тоесть будущее туманно.

Но тут есть нюанс:
1. представьте себе что в мире есть один банк и один заемщик. Заемщик занял половину капитала банка. Платит по кредиту. Что делать банку - отказаться? Нет.
2. Обеспечением самой возможности брать в долг является набор уникальных продуктов, которые эти страны производят. Причем как действительно уникальных — передовых полупроводников, технологий искусственного интеллекта и многого другого, — так и тех «уникальных», которые нельзя не купить по иным причинам.

Грубо говоря, им дают в долг потому, что у них большой потенциал, причём не виртуальный: они полностью обслуживают свои обязательства.

Этот долг формируется за счёт разных видов «туземцев», которые и потребляют эти продукты. Вот, к примеру, в России, покупая иностранную технику, вы обеспечиваете возможность кредитоваться всем, кто связан с её производством. Эти продажи позволяют кредиторам давать деньги в долг странам в которых работают производители навроде Texas Instruments, 3M и тп.

В какой-нибудь Африке местные правители точно так же поддерживают этот долг, пользуясь «уникальными» услугами по добыче полезных ископаемых. А вот Германия — хоп — и фактически подарила свои производства США. Представьте, какое нужно влияние, чтобы уже не «туземцы», а европейцы просто отдавали то, что у них просят.

В общем, всё держится на привычках людей без достоинства, готовых за миску чечевичной похлёбки сегодня продать своё будущее. А не только на том, что Запад хочет грабить. Он хочет, конечно, — но кто ж ему даст? Оказывается — дадут.

Другое дело, что у США уже лет 20 дефицитный бюджет, то есть долг растёт. И растёт он в основном не из-за вложений в технологии, за которые их ценят (именно поэтому Трамп говорит Make America Great Again — он делает ставку на Америку, которая может взаимодействовать с миром как востребованный, но обособленный создатель того, что всем нужно). А демократы делают ставку на управление всем миром — это те самые пресловутые глобалисты, которые везде хотят чувствовать себя как дома.

Но как не давать, если они возьмут ещё — и ещё и оплатят? Как отказать, если вокруг этой системы кормится две трети мира, так или иначе относящегося к западной культуре? В этом и вся соль. А держится всё это на людях, привыкших к определённому уровню потребления — во всём мире, от Пакистана до Великобритании.

Вот, к примеру, из нашего опыта: многие возмущаются таможенными сборами, которые заставляют покупать плохие местные «Лады» вместо отличных японских «Тойот». А это, между прочим, — среди прочего, отказ участвовать в обеспечении чужой кредитоспособности.
Много вы знаете людей которые именно исходя из этого оценивают ввод таких пошлин и сборов? Я - ни одного. Все из личной своей выгоды прямо сейчас. Вот на этом и держутся страны которые занимают.

Показать полностью
4

Ответ на пост «Скромность против долга: почему мы живем "как бедные" при "здоровой" экономике»

Чтобы так дать себе в долг нужно ещё напечатать эти деньги без последствий для экономики а так могут сделать только США и европа, Россия в сегодняшней системе не может себе это позволить без последствий для экономики как и другие тоже. Поэтому пока существует такая система как сейчас в ней только США и европа будут на верху и жить лучше других все остальные будут вечно догонять и по этому то что происходит на Украине это борьба за новый мир за новую систему и по этому запад так вципился в этот конфликт, если мы проиграем у них банкет продолжится после чего они за нас возьмутся если мы выиграем то их системе хана.

144

Скромность против долга: почему мы живем "как бедные" при "здоровой" экономике

Всем салют! Давайте разберем одну простую, но очень показательную экономическую загадку на бытовом примере.

СИТУАЦИЯ №1: Два соседа-терапевта

Живут два соседа. Оба участковых терапевта в одной поликлинике, зарплаты одинаковые (условно 100 тыс. ₽). Жены – учительницы, у каждого по двое детей. Жизнь – копия.

Но есть нюанс.

  • Сосед А: Живет по средствам. Не берет кредитов, копит на машину и отпуск.

  • Сосед Б: Берет в банке кредит на 30 млн рублей. И договаривается с банком так, что он не платит ни копейки. Проценты просто прибавляются к сумме долга, и он растет как снежный ком.

Вопрос на засыпку: У кого из них сейчас будет лучшая машина, кто будет отдыхать на Мальдивах, а кто на даче? У кого дети будут учиться в престижном вузе?

Ответ очевиден, как три копейки. Пока банк терпит, сосед Б живет как король, а сосед А – скромно и по средствам.

СИТУАЦИЯ №2: Два фермера

Теперь представим двух одинаковых фермеров.

  • Фермер А: Работает на свои, не берет кредитов.

  • Фермер Б: Взял кредит на 30 млн рублей на новые трактора, элитные семена, современную систему переработки.

У кого будут выше урожаи, качественнее продукция и больше прибыли? Снова фермер Б.

А ПРИ ЧЕМ ТУТ РОССИЯ?

А теперь смотрим на глобальную экономику. Глобальный долг всех стран составляет около 326% от мирового ВВП. https://www.kommersant.ru/doc/8077203. Это как наш сосед Б в масштабах целых государств.

Страны, которые набрали огромные долги (США, ряд стран ЕС, Япония), сейчас имеют:
✅ Большие бюджеты на армию и оборону.
✅ Фантастическое финансирование медицины и науки.
✅ Деньги на разработку вакцин, искусственного интеллекта, суперкомпьютеров и технологические прорывы.

Они живут "не по средствам", а в долг. И пока кредиторы (а это часто их же собственные центробанки и граждане) позволяют им только накручивать проценты, они находятся в "золотом веке".

А Россия? У России – один из самых низких госдолгов среди крупных экономик. Мы живем "по средствам", как наш сосед А или фермер А. Мы выбрали путь скромности и финансовой дисциплины.

Вывод, который напрашивается сам:

Мы живем "скромнее" не потому, что мы бедные или неэффективные. А потому, что мы (пока?) не играем в ту же игру, что и "сосед Б". Мы не накручиваем гигантский долг, чтобы проедать и тратить его сегодня.

Стоит ли нам завидовать "соседу Б"?

Вся эта пирушка длится ровно до тех пор, пока банк не говорит: "А теперь, дружок, давай возвращай, и с процентами". Или пока не отказывает в рефинансировании. Вот тогда наступает момент истины, жесткая экономия и потеря всего нажитого "непосильным трудом".

Так кто в итоге окажется прав? Тот, кто жил скромно, но стабильно, или тот, кто прожигал жизнь в долг, надеясь на вечную отсрочку?

Пока история не дала окончательного ответа. И именно от этого не по себе. Мы сидим на чемоданах и надеемся, что "соседу Б" когда-нибудь предъявят счет. А вы как думаете?

Ну и вопрос эрудитам: как долг в 326% ВВП увеличивает само ВВП? Ведь этот долг тратиться на товары и услуги, а это создает ВВП.
А если "исключить" из ВВП долги? Не окажется так, что и ВВП почти всех стран мира "дутое"? ... И расчет 326% ВВП - это расчет процента долга на долг? (геометрическая прогрессия) ...

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества