48

Ответ на пост «Скромность против долга: почему мы живем "как бедные" при "здоровой" экономике»

Я не эксперт в экономике , но у меня давно в голове возникает большой вопрос.
почему последние несколько лет мне кажется, что я пут4шественник между двух миров.
я как будто живу в двух Россиях одновременно. Стою я, курю на обеденном перерыве на крыльце и вижу перед собой одновременно две страны. Одну - вечно бедную и убогую и тут же вторую , богатую и ухоженную.
да и чё далеко ходить.
Вот я юрист , в костюмчике, одет хорошо, жилье приличное (было свое, сейчас снимаю), машины нет, ибо гоняю на такси , телефон с крокодиловой кожей , обедаю в листаране.
но Дак вот
на один взгляд, я крутой Мэн. Позволяю себе много вкусного и приятного на ощупь, не ужимаю себя, профессия не пыльная, работа сама меня ищет, вроде неплохо все.
вроде
А на другой взгляд я лошара . То, что я себе "могу позволить" для людей норма ежедневная, профессия моя сдувается как воздушный шарик, и завтра может вообще изживет себя. И телефон китайский за 10к а не ойфон за 100. И пиджачок не той системы. И квартирка с уютным бабушкиным ремонтом моды нулевых. И в листаран я могу придти только на обед , а не сидеть в нем целый день и кайфовать.
если посмотреть на меня глазами родителей , то я сумасшедшим образом прожигаю жизнь , жирую, и вообще не понятно, чего мне ещё не хватает.
а если посмотреть на меня глазами детей, то я беспонтовый балласт, над которым можно только порофлить. Я вообще не достоин внимания , потому что ламер и нуб в этой жизни.
Я не бедный и не богатый.
Идёшь по улице и не понимаешь, что происходит, то ли Балабанов снимает очередной шедевр в серых тонах, то ли люк Бессон накатил скиттлс и серет радугой. В том смысле что по городу одинаково плотно ездят машины как из сериала "Форсаж", так и серые подбитые Жигули с газелями. Я не в Москве живу, если что. Далеко от Москвы.

автор вот задет вопрос, почему мы живём как бедные , при живой экономике. А мне вот тоже интересно. А почему так?
просто как это работает. Какой механизм?
я просто понять не могу , почему у половины людей в стране уровень жизни Вери велл, а у второй половины лишь бы как бы. И я сейчас не имею в виду откровенных там маргиналов и министров с депутатами. Это крайности .
а я о простой общей массе.
Я не знаю, может у меня одного такое впечатление , но мне страшно. Страшно о того, что это все не просто так. Страшно от того, что я не понимаю, почему это так.

Показать полностью
173

Ответ на пост «Скромность против долга: почему мы живем "как бедные" при "здоровой" экономике»

Пункт 1, касаемо примера с фермерами и кредитами

Практически буквально такая ситуация в истории уже была - а именно в США аккурат перед великой депрессией, цитирую:

Банки США стали выдавать всем желающим кредиты, в том числе и на освоение целины (прерий). В Европе был огромный спрос на продовольствие и высокие цены на него. Кредиты, полученные фермерами, потекли в американскую промышленность. Она перепрофилировалась на производство сельхозтехники: тракторов, грузовых и легковых автомобилей, навесных орудий для сельхозмашин, локомобилей, зерноуборочных комбайнов.

Миллионы фермерских хозяйств, за счёт кредитов «добрых» американских банков, освоили сотни миллионов гектаров целины США и Канады. К 30-м годам территория Великих равнин, от Техаса до Канадской границы, утратила плодородный слой почвы. Это привело к засухе и гигантским пылевым бурям, получившим название «Пылевой котёл».

В 1929 году начался кризис перепроизводства. Выяснилось, что скопились огромные товарные запасы зерна и продовольствия. Требовал реализации урожай ещё 1926 года.

Банки провели новую акцию. Они одновременно прекратили финансирование и потребовали возвращения займа. Нью-Йорк Таймс пишет: «Средняя задолженность составила 21% от стоимости ферм. Причиной займов были инвестиции фермеров в новое оборудование». Фермы за безценок перешли в собственность банков. Началась массовая безработица.

«Добрые» банкиры выбросили фермеров на улицу. В счёт выданных кредитов, они конфисковали их дома, технику, земли и урожай. Затем банки, для сохранения цен, начали массово уничтожать продовольствие. В США, при избытке продовольствия, начался голодомор. Чтобы выжить, люди были готовы работать за еду. Это было концлагерем для безработных рабочих и фермеров.

На месте миллионов фермерских хозяйств появились крупнейшие агропромышленные корпорации. Банкиры выдали земли фермеров в кредит промышленникам. За короткий срок между двумя Мировыми войнами произошла индустриализация деревни США. Это было сделано путём ограбления фермеров и гибели многих из них.

Meanwhile, банкиры США

Meanwhile, банкиры США

(В статье, кстати, не упомянут еще один маленький нюанс - землю под фермы белые колонисты активное отбирал у местных индейцев, вытесняя их на совсем уж бесплодные пустыри. Все по классике - сначала рядовые фермеры ограбили коренные народы, а потом уже банки ограбили фермеров)

Пункт 2, лирико-политический

"Если вы должный банку миллион, это ваша проблема. Если вы должны банку миллиард, это проблема банка."

Да-да, автор изначального поста как-то забыл упомянуть, что многотриллионные долги США и ЕС - это давно уже не только их проблема, но и проблема держателей этого долга. Потому что, если вдруг однажды США скажет "Все, платить больше не можем" и объявят дефолт по госдолгу, то долговые облигации тут же превратятся в большую тыкву из ценных бумаг в бумагу туалетную. А этого не хочет никто из кредиторов, по чьим активам это и ударит. Поэтому, долговым облигациям США неизменно присваивают высшие рейтинги надежности и чтобы не говорили о "потолке госдолга США", этот потолок неизменно растет вместе с долгом.

Показать полностью 1

Ответ на пост «Скромность против долга: почему мы живем "как бедные" при "здоровой" экономике»

Жертвы телевизора и Соловьева поражают своей сиволапостью и примитивными представлениями о том как устроен мир... Что значит "Сосед Б договорился не платить? "
В прошлом году, например, США, - выплатили по долгам около 900 миллиардов долларов — это 23% доходов бюджета. и в 2 с лишним разом больше чем ВЕСЬ бюджет России.
То есть они не просто занимают, но и способны платить, и действительно платят, а не договариваются с банком о списании.

Кажется что в такой ситуации - должны переставать давать. Ведь с одной стороны - долг растет. С другой - бюджет дефицитный, и его дефицитность растет не изза вложений в технологии а изза вложений в социалку. Тоесть будущее туманно.

Но тут есть нюанс:
1. представьте себе что в мире есть один банк и один заемщик. Заемщик занял половину капитала банка. Платит по кредиту. Что делать банку - отказаться? Нет.
2. Обеспечением самой возможности брать в долг является набор уникальных продуктов, которые эти страны производят. Причем как действительно уникальных — передовых полупроводников, технологий искусственного интеллекта и многого другого, — так и тех «уникальных», которые нельзя не купить по иным причинам.

Грубо говоря, им дают в долг потому, что у них большой потенциал, причём не виртуальный: они полностью обслуживают свои обязательства.

Этот долг формируется за счёт разных видов «туземцев», которые и потребляют эти продукты. Вот, к примеру, в России, покупая иностранную технику, вы обеспечиваете возможность кредитоваться всем, кто связан с её производством. Эти продажи позволяют кредиторам давать деньги в долг странам в которых работают производители навроде Texas Instruments, 3M и тп.

В какой-нибудь Африке местные правители точно так же поддерживают этот долг, пользуясь «уникальными» услугами по добыче полезных ископаемых. А вот Германия — хоп — и фактически подарила свои производства США. Представьте, какое нужно влияние, чтобы уже не «туземцы», а европейцы просто отдавали то, что у них просят.

В общем, всё держится на привычках людей без достоинства, готовых за миску чечевичной похлёбки сегодня продать своё будущее. А не только на том, что Запад хочет грабить. Он хочет, конечно, — но кто ж ему даст? Оказывается — дадут.

Другое дело, что у США уже лет 20 дефицитный бюджет, то есть долг растёт. И растёт он в основном не из-за вложений в технологии, за которые их ценят (именно поэтому Трамп говорит Make America Great Again — он делает ставку на Америку, которая может взаимодействовать с миром как востребованный, но обособленный создатель того, что всем нужно). А демократы делают ставку на управление всем миром — это те самые пресловутые глобалисты, которые везде хотят чувствовать себя как дома.

Но как не давать, если они возьмут ещё — и ещё и оплатят? Как отказать, если вокруг этой системы кормится две трети мира, так или иначе относящегося к западной культуре? В этом и вся соль. А держится всё это на людях, привыкших к определённому уровню потребления — во всём мире, от Пакистана до Великобритании.

Вот, к примеру, из нашего опыта: многие возмущаются таможенными сборами, которые заставляют покупать плохие местные «Лады» вместо отличных японских «Тойот». А это, между прочим, — среди прочего, отказ участвовать в обеспечении чужой кредитоспособности.
Много вы знаете людей которые именно исходя из этого оценивают ввод таких пошлин и сборов? Я - ни одного. Все из личной своей выгоды прямо сейчас. Вот на этом и держутся страны которые занимают.

Показать полностью
4

Ответ на пост «Скромность против долга: почему мы живем "как бедные" при "здоровой" экономике»

Чтобы так дать себе в долг нужно ещё напечатать эти деньги без последствий для экономики а так могут сделать только США и европа, Россия в сегодняшней системе не может себе это позволить без последствий для экономики как и другие тоже. Поэтому пока существует такая система как сейчас в ней только США и европа будут на верху и жить лучше других все остальные будут вечно догонять и по этому то что происходит на Украине это борьба за новый мир за новую систему и по этому запад так вципился в этот конфликт, если мы проиграем у них банкет продолжится после чего они за нас возьмутся если мы выиграем то их системе хана.

144

Скромность против долга: почему мы живем "как бедные" при "здоровой" экономике

Всем салют! Давайте разберем одну простую, но очень показательную экономическую загадку на бытовом примере.

СИТУАЦИЯ №1: Два соседа-терапевта

Живут два соседа. Оба участковых терапевта в одной поликлинике, зарплаты одинаковые (условно 100 тыс. ₽). Жены – учительницы, у каждого по двое детей. Жизнь – копия.

Но есть нюанс.

  • Сосед А: Живет по средствам. Не берет кредитов, копит на машину и отпуск.

  • Сосед Б: Берет в банке кредит на 30 млн рублей. И договаривается с банком так, что он не платит ни копейки. Проценты просто прибавляются к сумме долга, и он растет как снежный ком.

Вопрос на засыпку: У кого из них сейчас будет лучшая машина, кто будет отдыхать на Мальдивах, а кто на даче? У кого дети будут учиться в престижном вузе?

Ответ очевиден, как три копейки. Пока банк терпит, сосед Б живет как король, а сосед А – скромно и по средствам.

СИТУАЦИЯ №2: Два фермера

Теперь представим двух одинаковых фермеров.

  • Фермер А: Работает на свои, не берет кредитов.

  • Фермер Б: Взял кредит на 30 млн рублей на новые трактора, элитные семена, современную систему переработки.

У кого будут выше урожаи, качественнее продукция и больше прибыли? Снова фермер Б.

А ПРИ ЧЕМ ТУТ РОССИЯ?

А теперь смотрим на глобальную экономику. Глобальный долг всех стран составляет около 326% от мирового ВВП. https://www.kommersant.ru/doc/8077203. Это как наш сосед Б в масштабах целых государств.

Страны, которые набрали огромные долги (США, ряд стран ЕС, Япония), сейчас имеют:
✅ Большие бюджеты на армию и оборону.
✅ Фантастическое финансирование медицины и науки.
✅ Деньги на разработку вакцин, искусственного интеллекта, суперкомпьютеров и технологические прорывы.

Они живут "не по средствам", а в долг. И пока кредиторы (а это часто их же собственные центробанки и граждане) позволяют им только накручивать проценты, они находятся в "золотом веке".

А Россия? У России – один из самых низких госдолгов среди крупных экономик. Мы живем "по средствам", как наш сосед А или фермер А. Мы выбрали путь скромности и финансовой дисциплины.

Вывод, который напрашивается сам:

Мы живем "скромнее" не потому, что мы бедные или неэффективные. А потому, что мы (пока?) не играем в ту же игру, что и "сосед Б". Мы не накручиваем гигантский долг, чтобы проедать и тратить его сегодня.

Стоит ли нам завидовать "соседу Б"?

Вся эта пирушка длится ровно до тех пор, пока банк не говорит: "А теперь, дружок, давай возвращай, и с процентами". Или пока не отказывает в рефинансировании. Вот тогда наступает момент истины, жесткая экономия и потеря всего нажитого "непосильным трудом".

Так кто в итоге окажется прав? Тот, кто жил скромно, но стабильно, или тот, кто прожигал жизнь в долг, надеясь на вечную отсрочку?

Пока история не дала окончательного ответа. И именно от этого не по себе. Мы сидим на чемоданах и надеемся, что "соседу Б" когда-нибудь предъявят счет. А вы как думаете?

Ну и вопрос эрудитам: как долг в 326% ВВП увеличивает само ВВП? Ведь этот долг тратиться на товары и услуги, а это создает ВВП.
А если "исключить" из ВВП долги? Не окажется так, что и ВВП почти всех стран мира "дутое"? ... И расчет 326% ВВП - это расчет процента долга на долг? (геометрическая прогрессия) ...

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!