Ответ на пост «Переход на отечественные дистрибутивы Linux в организациях: что на практике?»

Расскажу немного из практики с RED OS (она же Fedora).
1) Как уже писали про принтера на Astra - cups работает через раз. Самое веселое что смогли победить и настроить большую часть принтеров. Но со временем они сами по себе отваливаются. Причем изначально у нас была версия 7.3 которая просто плохо работала, но принтеры не отваливались, затем обновили до 8.0 - стало работать лучше (банальная разница скорости печати в два раза) но в настройках принтера отключается галочка "Режим работы активен".
2) Домены - для 7.3 был скрипт подключения доменных пользователей и шар на smb, в 8 все улетело нафиг, пришлось через поддержку разбираться и делать новый скрипт.
3) У нас есть специализированный софт, который работает только на Виндоус. Вайн работает в обеих версиях нормально, но не весь софт работает на голом wine, пришлось обратиться к bottles, и вот тут засада - в 7.3 все работало нормально, в 8.0 они нахимичили с доступом к файловой системе и с бутылкой начались косяки. Причем если система была обновлена с 7.3 до 8 - проблем нет. С установленной с 0 новой версией - бутылки падают в ошибки при попытке создать ярлык на рабочем столе.
4) Офисные пакеты это весело, у нас стоит Libre office + WPS, зачем? Просто банально WPS лучше открывает файлы из под MS Office.
5) Мой личный баг с шарами на smb - выбранные по умолчанию программы для открытия разных форматов файлов - не срабатывают внутри шары. Любой формат пытается открыть в встроенном просмоторщике документов. Хотя в свойствах файла видно что стоит открывать в другой программе.
6) Ну и из плюсов - обычный пользователь не может сказать "Я ничего не нажимала - оно само все поломалась" так как кроме офисного по + браузера + 1С - они сами поставить ничего не могут, и особо в системе шариться тоже.

7) совсем забыл забудьте про работу с PDF и OCR . Если PDF можно открывать, то удалить лист, экспорт в картинку - нет. Толкового OCR нет, максимум документ превратит в txt без форматирования.

Почему мы используем RED OS а не Astra? Банально из-за отсутствия нормальной поддержки. Есть у нас несколько компьютеров ещё на ней, но когда у тебя сам по себе очищается рабочий стол, и нет документов после этого даже в корзине - спасибо за веселые глюки, но нет.

Показать полностью

Ответ Meeskuzi в «Переход на отечественные дистрибутивы Linux в организациях: что на практике?»

Астра - дистрибутив кривоватый, но рабочий.
Основные проблемы - организационные:
1. Закупили комп с предустановленной системой но не предоставили доступа к аккаунту техподдержки (либо аккаунт есть только у самого-самого, к которому на кривой козе не подъедешь).
2. Отсутствует полное покрытие по документации + на местах специалисты, которым поручается внедрение имеют поверхностные знания линукса. В результате вопрос, который на убунте гуглится на раз, на Астре приводит к коллапсу.
3. Из-за п.1 астровцы не узнают своевременно о проблемах со своим дистрибутивом, ну и соответственно фиксят с большой задержкой. А все шишки в это время валятся на "ответственного специалиста"

Собственно как обычно - хотели как лучше, а получилось через жопу. Пока эти пункты не будут урегулированы - Астру будет колбасить...

Ответ Jokerjar в «Переход на отечественные дистрибутивы Linux в организациях: что на практике?»

Все весело с переходом, кто то переходит еле как. По гос программе большинство должно перейти на Astra Linux special edition вот этот Linux платный и гос учреждениям он раздается бесплатно потому что его закупили партиями. Он основан на debian 10 но команды на него надо смотреть от debian 9, и у него три вида защиты информации, ну так посмотреть обновлять и внедрять новые протоколы защиты надо постоянно как приходит распоряжение сверху. И притом это чуда система не работает с большинства принтерами у которых нет драйверов под систему, и программы так называемые графические Российская программное обеспечение компас не работает в нем компания только разрабатывает ПО под систему, но есть вариант что бы его установить даже на сайте самой компании предлагается приобрести у компании eversoft программа wine, это компания взяла бесплатный wine и доработала его он стоит 3.000 руб и вот это надо на каждый компьютер чтобы запускалась программа, сам бесплатный wine у него библиотеки это типа c++ netframework на 32битную систему, и когда смотришь на YouTube и там с одного скрипта все устанавливается а скрипт указывается платным. Также по инструкции на wine можно поставить Нанокад .

Ответ на пост «Переход на отечественные дистрибутивы Linux в организациях: что на практике?»

Переход на Линукс в вузе. 2006 год. Пробовал Убунту, Мандриву, Альт Линукс, Росинку... Не все оборудование подцепилось. Но процентов 50 компов факультета перевёл, благо в основном они использовались как печатные машинки, да и интернет на кафедрах был скорей чудом, чем фактом. Прошёл год. То один то другой завкаф пробивали себе купить винду и офис. Бороться с Мелкомягкими никому не надо было. ВЦ умыл руки. И задачу уйти от засилья MS спустили на тормозах совместным саботажем сверху и снизу...

Ответ на пост «Переход на отечественные дистрибутивы Linux в организациях: что на практике?»

Работаю в ИТ в филиале энергетической компании на Дальнем востоке. Рабочих мест 300+, печатающих устройств 100+.

Полтора года назад начали импортозамещение (переход на сомнительную Alter OS). Сейчас по факту переведено где-то 85% всего парка рабочих мест.

При планировании перехода столкнулись с отсутствием инфраструктуры. Под виндой все было налажено и централизовано: домен, групповые политики, ролевая модель, SCCM и так далее. Для начала для централизации управления конфигурацией парка Линуксов подняли сервер Foreman+Puppet. Контроллер домена Windows остался работать, ровно как и файловые сервера.

Оказалось, что Линукс с AD авторизацией работает вполне нормально: юзеры заходят, просроченные пароли меняют. Kerberos работает тоже хорошо: на файловые ресурсы SMB прозрачно заходят, права подтягиваются.

Принтеры используем сетевые, почти все фирмы Kyocera. На Винде использовался принт-сервер, ломать эту систему и переходить, скажем, на CUPS или на прямое подключение принтеров по IP не хотелось (нужна статистика по печати и централизованное управление). В итоге все решилось красиво и легко: на сервере печати нужно добавить роль "Служба LPD" и тогда Линуксовые клиенты спокойно могут печатать через Windows принт-сервер. На Windows у нас принтеры подключались автоматически согласно членству пользователя в AD группах. Под Linux написал скрипт, делающий аналогичное. При раскатывании Linux на рабочей станции сразу устанавливали пакет kyodialog, содержащий драйвера (ppd) для всего парка наших принтеров.

Со сканированием документов проблем тоже не возникло: у нас все и так было кроссплатформенно. Использовалось исключительно сетевое сканирование: пользователь подходит к МФУ, скинирует, на компе забирает результат с шары. Другие филиалы, где использовались настольные сканнеры, говорят, поели кактусов.

1С используем как нативный тонкий клиент, так и клиенты на RDS (для конфигураций, где всякие COM-объекты и прочее прибиты гвоздями к платформе).

Процесс перехода был постепенный и конечно сопровождался проблемами. В первую очередь с форматами офисных документов. Перед началом расставили на всех Windows машинах Libre Office, была указивка новые документы набирать именно в нем, это отчасти решило проблему. Типовые шаблоны документов (бланк приказа, служебной записки и т.д.) были переведены в формат Open Document. Когда процент импортозамещения перевалил за 50% стало заметно проще, ведь все чаще документы оказывались в "родном" формате. Конечно, пока остается проблема документооборота с внешними структурами. Для этого у нас есть терминальный сервер с нужным прикладным Windows софтом. Но пускаем туда не всех: раздали по одной учетной записи на отдел, они сами решают, кому жизненно необходимо поработать в MS Office или CADе. Иногда поглядываю на список сеансов, работают довольно редко.

Небольшой парк Windows (в основном ноутбуки) остался для специфичных задач: программирование устройств и т.п.

Из актуальных проблем пока висит работа со схемами (Visio). Есть большой объем наработанных схем со своими библиотеками элементов. Это все дело нужно конвертировать и приучаться работать в другом софте. Вроде бы, пробуют завести АСМО графический редактор, я этого мало касаюсь, подробнее рассказать не могу.

Еще одна проблема - совместный доступ к электронным таблицам. Довольно плотно использовался на MS Excel.

Показать полностью

Ответ Meeskuzi в «Переход на отечественные дистрибутивы Linux в организациях: что на практике?»

Можно узнать уровень знаний у автора? Астра = дебиан, то есть если вы судите по дистрибутиву, то вы скорее просто не умеете работать в Линукс среде. Принтеры криво встали, а может потому что вы привыкли далее далее нажимать ? Я хз, у нас все принтеры работают, даже те которые Линуксами не поддерживаются. Вики астра бесплатная, а с любой версией на год платная тех поддержка идеи в комплекте, тех поддержку можно продлить, может кто-то сильно нагружен и профукал время на развертывание ? Так же оплата труда у вас какая? Кстати cups, можно отключать. Вопрос вы откуда обновы скачивали ? У астры есть свои репозитории официальные, я с них обновлялся, система не разу не упала... То что для внедрения нужны грамотные специалисты и желание обучаться, это понятно, ломать не строить

Ответ на пост «Переход на отечественные дистрибутивы Linux в организациях: что на практике?»

Скажу, как сотрудник организации, которой передали несколько арм с астрой (более уебищный дистрибутив надо ещё поискать).

Ссуко, принтеры... Принтеры установились через одного, сетевые и подключенные по usb. Естественно, Вики платная. Принтер, установленный через cups не работает, хотя cups и делает всё возможное.

Далее. Сканеры. Потратил полчаса, забил.

Домен. У нас в доменной сети есть и перемещаемые профили, и монтируемые шары. Будет это работать на Линукс из коробки, или придётся обмазать это скриптами по самое не балуйся?

Документы... Сложных у нас нет, но частенько бывает так, что выглядят они несколько иначе, созданные например в ms office и потом открытые в LibreOffice. Что будет, когда начнут использовать макросы - боюсь представить.

Ах да. Пару арм я уже сломал, запустив банальный apt upgrade...

Я вам так скажу, как сотрудник бюджетной организации, я не готов всё это преодолевать... Как скажут переходить полностью на российские ОС - напишу заявление...

Переход на отечественные дистрибутивы Linux в организациях: что на практике?

Ходят слухи, якобы госорганизации и аналогичные конторы в России пытаются перевести на Linux (отечественные дистрибутивы). Не в на серверах (там Linux уже давно), а на рабочих станциях.

Кто на личной шкуре сталкивался с тем, как это происходит? Интересно послушать и пользователей, и IT-шников, занимающихся внедрением. С какими трудностями сталкивались?

Несмотря на то, что я линуксоид до мозга костей, но, зная, как работают крупные корпорации, и в особенности российские госконторы, чувствуется, что добром не кончится. Только дискредитируют Linux и выделят деньги на закупку винды через посредников.

Ну сами понимаете, сначала нужно портировать всё используемое ПО на Linux. А сейчас до сих пор многие госконторы привязаны к Microsoft Office из-за макросов. Государственное ПО и сервисы для юрлиц тоже часто привязаны к винде (только недавно в личный кабинет ФНС стало возможно зайти с Linux, и то надо покупать криптопро). Оборудование тоже должно поддерживат Linux. Для отечественных дистрибутивов возможно потребуется доработка драйверов напильником.

А подозреваю, что на практике просто спустят приказ, и всё. А тётя Песя ложись и выполняй план. Только вместо тёти Песи будет мальчик-админ, заправляющий картриджи.

Отличная работа, все прочитано!