Сообщество - Лига лучников

Лига лучников

50 постов 754 подписчика
12

Настройка лука. Часть 2: Полка, Плунжер, Гнездо

С некоторым (с большим) перерывом, решил вернуться к начатой теме настройки лука.


Сегодня возьме ещё три объекта для настройки.

Сразу с места в карьер.


Полка

Полочки бывают настраиваемые и не настраиваемые. Могут крепиться к луку на наклейку (Stick rests) или на болт (Wrap-Around Rests), именно для этого нужно второе отверстие возле плунжера на рукоятках луков.

Настраиваемым может быть один или несколько параметров полки. Из всех вариантов полок можно стрелять, все можно использовать и получать хорошие результаты. Главное – правильно подобрать полочку под тип стрельбы, под стрелы и плунжер

Настройка лука. Часть 2: Полка, Плунжер, Гнездо Лук, Стрельба из лука, Длиннопост

Самая простая пластиковая полка на наклейке. Для левши нужно брать полку торчащую зеркально. Эта не подойдет.

Настройка лука. Часть 2: Полка, Плунжер, Гнездо Лук, Стрельба из лука, Длиннопост

Тоже полка на наклейке, но чуть посложнее. здесь можно настраивать высоту и перекидывать полку для левши просто поставив усик свеху и перевернув её вверх ногами.

Настройка лука. Часть 2: Полка, Плунжер, Гнездо Лук, Стрельба из лука, Длиннопост

Понтовая полка с креплением под болт и возможностью регулировки по разным параметрам.

Как устанавливается полочка

Есть полочки, которые устанавливаются на клеевую основу. Обычно это двусторонний скотч разной толщины. Подбор толщины скотча, это тоже своего рода настройка под разные плунжеры. Но стоит понимать, что это делается не часто и как средство настройки его лучше использовать в самом начале и уже отталкиваться от него. Полочки на болте имеют преимущество в том, что болт не отпадет во время стрельбы, а скотч может. Я все же предпочитаю полки на клеевой основе, потому что болт может сдвинуться где-нибудь в чехле при переноске и это будет трудно заметить сразу.


Что и как настраивается в полочке.

В настраиваемой полочке можно менять высоту самой полочки и (или) силу сопротивления складыванию, а также глубину полочки (то насколько полочка отогнута в сторону).

Вообще, полностью ненатраиваемой полочки не бывает. Просто некоторые параметры задаются один раз без возможности их поменять. Это касается в основном пластиковых полок. Высота и сила сопротивления в них не регулируются, а глубину можно настроить, отогнув полочку руками, либо поставить её на более толстый скотч.

У настраиваемых полочек есть винтики, которые можно руками/отверткой крутить в разные стороны или магнит, близость с которым задает уровень жесткости


Зачем настраивать полочку?

Ну поставил полочку  и стреляй, зачем вообще нужно что-то там менять в процессе? Делает это для подстройки под разные типы стрел. Соревнующемуся лучнику периодически нужно это делать в помещении и на открытом воздухе, для этого подбираются разные типы стрел. Любые стрелы со временем приходят в негодность и их нужно менять. Если стрелы толще, то возможно полочку нужно будет опустить (стрелу нужно выставлять по центру плунжера) и увеличить глубину (возможно, более толстой стреле будет трудно держаться на короткой полочке). Если стрела будет более жесткая, возможно и полочке нужно будет увеличить сопротивление.

Для разных типов стрельбы одни полочки могут подходить, а другие – нет. Например, когда любители бэребоу стреляют захватом под стрелой (все три пальца на тетиве под стрелой), при выпуске стрела сильнее бьёт по полочке и более мягкие полки будут быстрее выходить из строя. Для такой стрельбы нужна полочка покрепче.

Плунжер

Первый амортизатор колебаний стрелы. Последний этап настройки лука.


Первичная настройка плунжера не играет большой роли. Главное, чтобы перед началом общей настройки, выдвинут плунжер был настолько, чтобы стрела не падала с полочки, когда выходит из-под кликера и не цеплялась оперением за рукоятку. Жесткость же предварительно выставить так, чтобы стрела, прижимаемая кликером не продавливала кнопку. Если нужны какие-то ориентиры по предварительной степени «выдвинутости» плунжера, пусть это будет классический 1 диаметр наконечника стрелы в сторону от рукоятки, если смотреть на лук с надетой стрелой сзади, проецируя тетиву строго по центру.

Настройка лука. Часть 2: Полка, Плунжер, Гнездо Лук, Стрельба из лука, Длиннопост

Это потом меняется по ходу дела во время подгонки. Например, существуют стрелы с веретенообразной трубкой (Easton Х10 как раз кажется такие), у которой центр слегка толще краёв, что означает – наконечник будет в разной степени выдвинутости для стрелы в не натянутом положении и в натянутом.


Почему я назвал плунжер последним этапом подгонки и настройки лука. Подгонка плунжера не должна и не может компенсировать плохо настроенный лук и плохо подогнанные/подобранные стрелы. Подкручивание пружины или выдвигание/задвигание плунжера может скомпенсировать проблемы подгонки лука и стрел и даже улучшить кучность, но факт останется фактом, лук и стрелы не будут подогнаны и стабильного результата у такой стрельбы не будет.


Гнездо


Бывает временным и постоянным. Первое можно сдвигать и настраивать, второе наматывается уже окончательно (ну до следующей глобальной подстройки).


Любое гнездо лучше делать из ниток (той же обмоточной нити, которой наматывали середину тетивы). Просто для временного гнезда достаточно 2 витков и двух узелков, а постоянное нужно наматывать и проклеивать.

Когда-то, я не парился и делал гнездо, наматывая рулонный пластырь. Это не лучшая идея, но я был молод и мне были нужны деньги глуп. Пластырь со временем елозит по тетиве и теряет настройки, а когда жарко, клей плавится и всё начинает липнуть.


Где ставить временное гнездо


Тут действует старое правило. На сколько миллиметров перепад плеч, на столько же миллиметров гнездо поднимается вверх от уровня полочки.

Настройка лука. Часть 2: Полка, Плунжер, Гнездо Лук, Стрельба из лука, Длиннопост

Отмеряется всё той же самой Т-линейкой (ну опытным лучникам более-менее процесс знаком).


Нужно ли наматывать временное гнездо с двух сторон?

Да нужно, при тесте гнезда важно чтобы стрела была охвачена с двух сторон.


Как широко нужно расставлять гнездо?

Стрела не должна болтаться вертикально, если вставлена в гнездо, но и не упираться в обмотки гнезда. Намеряли верхний край гнезда, заявязали узелок вставлии стрелу, завязали нижний край гнезда. Особенно важно – посмотреть в натянутом состоянии (пусть кто-нибудь посмотрит на вас со стороны), не сдавливает ли гнездо стрелу. Поэтому, я не рекомендую латунные скобочки в качестве временного (и тем более постоянного) гнезда. Они слишком толстые и будут давить на хвостик при натянутой тетиве.

Вопрос пристрелки и подгонки гнезда нужно будет осветить отдельно в небольшой статье. Я искренне надеюсь, что не придется ждать полгода.


А на сегодня всё.

Показать полностью 4
27

Любимое время для практики 3Д

Старая трава лежит, новая ещё не поднялась. На лугу торчат травяные кочки. Милое дело по ним пострелять! Дистанция любая - какую осилишь. Кочка - какая приглянулась.

Стрела с томаром (глушилкой), глубоко в землю не уходит. Только если под траву. Но, если помнить куда стрелял и не отводить взгляд от точки попадания, стрела легко находится.

Любимое время для практики 3Д Стрельба из лука, Весна, Кочка
36

Арбалет, переделка в буллпап версию

Не люблю большие вещи. Поэтому при покупке сразу стал думать на тему уменьшения габаритов. Ну а меньший габарит у схемы буллпап. Снял нафиг ложе и стал смотреть. Смотрел долго, пару месяцев точно. Хотел даже вначале новое ложе заказать лазером из фанеры вырезать.


Основная проблема в таких случаях-это перенос спуска.

Через месяц осенило!

Крутил карбоновый сломанный болт и вот его и решил пустить на толкатель.

Этот же болт и стал основанием для крепления спускового крючка от пневматической винтовки ИЖ-60. Всё это дело отлично поместилось в раму арбалета. Подогнав длину болта под внутренности, удачно решил проблему крепления всей этой байды внутри.На рисунке все подробно видно.

Арбалет, переделка в буллпап версию Арбалет, Буллпап, Переделка, Длиннопост

Выемка в хвостовике болта удачно приложилась к основному спусковому крючку.

Арбалет, переделка в буллпап версию Арбалет, Буллпап, Переделка, Длиннопост
Арбалет, переделка в буллпап версию Арбалет, Буллпап, Переделка, Длиннопост

С кронштейном вышла затыка.Но потом пришла идея все собрать на метизах. Винты м4, стойки из шестигранников. Основание под вивер-пластина из стеклопластика. Грубые настройки по горизонтали за счет овальной прорези в пластине. Вертикальные шайбами.

Арбалет, переделка в буллпап версию Арбалет, Буллпап, Переделка, Длиннопост

От винтовки же хотел сделать и приклад. Но покрутив его в руках понял, что это тот самый случай когда проще сделать новый) В итоге решил выгнуть по месту из АБС пластика.

Благо уже много лет занимаюсь изготовлением ножен для своих ножей.

Арбалет, переделка в буллпап версию Арбалет, Буллпап, Переделка, Длиннопост

Рукоять приклеена к основе и дополнительно закреплена двумя винтами м3.

Думаю вы узнали рукоятку от автомата Калашникова. Люблю её использовать в своих проектах.

По скобе спусковой. Пока решил не ставить. Передняя рукоятка вполне перекрывает возможность случайного нажатия.

Арбалет, переделка в буллпап версию Арбалет, Буллпап, Переделка, Длиннопост

Вот в целом и всё). Теперь фотки "Было-стало".

Правда сфоткать с собранным ложем как бо забыл. Так что просто лежит рядом.

Арбалет, переделка в буллпап версию Арбалет, Буллпап, Переделка, Длиннопост
Арбалет, переделка в буллпап версию Арбалет, Буллпап, Переделка, Длиннопост

Барашек был установлен вместо винта крепления который был изначально. Теперь можно разбирать арбалет без ключей.

Арбалет, переделка в буллпап версию Арбалет, Буллпап, Переделка, Длиннопост
Показать полностью 8
100

Проблема с полочкой для стрелы

Привет коллегам по увлечению!

Недавно начал осваивать лук, и возникла неожиданная проблема.

Скажите, а отчего полочка на луке могла так убиться, за пару дней стрельбы?

Стёрся сам крючок почти полностью, и протёрся выступ со стороны рукояти. На фото видно.

Проблема с полочкой для стрелы Лучники, Стрела, Тетива, Стрельба из лука, Длиннопост

Изначально полочка выглядела так:

Проблема с полочкой для стрелы Лучники, Стрела, Тетива, Стрельба из лука, Длиннопост

Лук Ragim Matrix 68", 28 lb.

Стрелять я конечно только учусь, но вроде при стрельбе ничего такого не делаю, отчего она так могла-бы убиться. Седло тоже вроде расположено +- на положенном месте.

Стрелы с пластиковым оперением, китайские, спайн 500.

Проблема с полочкой для стрелы Лучники, Стрела, Тетива, Стрельба из лука, Длиннопост

Понятия не имею, отчего такое может быть.

Было мнение, что седло для стрелы расположено неправильно, или полочка неподходящая для стрел с пластиковым оперением.

Спросить больше негде (на форумах почему-то мою регистрацию не подтверждают, знакомых лучников нет). Поэтому надеюсь, что может тут поможете.

Показать полностью 1
9

Видео с выстрелом из буллпап арбалета

Ответ на коммент что тетива будет мешать. #comment_166843980

На точность не отстреливал.  Так пару выстрелов успел.

Стрела пробила блок изолоновый и сломалась о фанеру стоявшую сзади(((

Вот начальный пост: Арбалет, переделка в буллпап версию

24

Настройка лука. Часть 1: Рукоятка, плечи, тетива

Первый пост по настройке лука. Если пойдет дело, будем продолжать по мере сил.


Предисловие

Зачем мы настраиваем лук? Чтобы при условии чистой техники стрельбы (что уже серьёзное достижение), материальная часть позволяла держать хорошую кучность. Повышение чистоты вылета стрелы (клиренса) уменьшает воздействие различных рандомных факторов, отклоняющих стрелу от попадания в точку прицеливания. Подгонка избавляет от различных вибраций, воздействующих на стрелу и снижающих кучность.


В этой статье я исхожу из того, что читатели уже знакомы с мат. частью, поэтому не буду детализировать какие-то основы (какой стороной вставлять плечи, как надеть тетиву, как замерить базу плеч), кроме тех мест где это необходимо.


Итак, настройка олимпика. Вернее – настройка рекурсивного лука в целом. Когда мы накинем на него всё оборудование – он станет тем, что мы называем олимпиком, а вначале у нас просто рекурсивный лук. Давайте начнем собирать его и по ходу дела настраивать каждую деталь.

Все картинки по ходу текста выдраны из Интернета. Если кое-где будет необходимо показать, как это выглядит у меня – буду фотографировать свой лук и указывать это в подписи к фото.


Быстро про терминологию, чтобы синхронизироваться

Вот некий олимпик для правши и его составные части:

Настройка лука. Часть 1: Рукоятка, плечи, тетива Лук, Стрельба из лука, Длиннопост

1. Рукоятка

2. Плечо (верхнее, нижнее)

3. Внешняя сторона

4. Внутренняя сторона

5. Прицельное окно

6. Конец плеча — рог

7. Шейка (вырез для тетивы)

8. Полка и плунжер

9. Место для крепления стабилизатора

10. Тройник

11. Стабилизатор (передний и задние)

12. Точка упора

13. Тетива

14. Гнездо для стрелы

15. Концевая и средняя обмотка

16. Расстояние до тетивы (база лука)

17. Прицел

18. Фиксатор натяжения (кликер)

19. Накладка

20. Удлинитель (экстендер, вынос)

21. Грузик стабилизатора


Что здесь не отображено или не подписано – под номером 16 указана база лука, если провести такую же линию между верхним (либо нижним) плечом у края рукоятки и тетивой, это будет называется базой плеча (верхнего либо нижнего). Этот термин нам пригодится в будущем. Стрелочка номера 16 упирается справа в тетиву, а слева в «седло ручки», это место куда упирается вилка между большим и указательным пальцем. Там, где цифра 21 на переднем стабилизаторе (да и на заднем тоже), по-хорошему ещё должен быть резиновый демпфер, которые отделяет стабилизатор от грузика.


Рукоятка, плечи, тетива.

Установка плеч. Вставили плечи. Нижнее должно быть внизу, а верхнее, как ни странно, наверху. Как отличить? На плечах написано upper и lower на бирке в месте крепления плеча к рукоятке. Чтобы каждый раз не вчитываться – есть общее правило нижнее плечо имеет принт с логотипом производителя на внутренней стороне, а верхнее – на наружной. Это не в 100% случаев, есть и исключения из этого правила (кажется, у SF Archery были плечи с принтом внутри на обоих плечах, но при этом у нижнего не было принта снаружи). Если нигде не написано, и нет принта, то на плече всегда есть указание параметров плеча, таких как длина и сила натяжения, так вот это пишется на нижнем плече.


Проверка плеч на винт. Надеваем тетиву, усаживаем плечи лёгким щелчком тетивой и приступаем к проверке плеч на ведение. Держим лук за рукоятку, либо упираем его так, чтобы он стоял на рукоятке, не опираясь на плечи. Пристально смотрим вдоль тетивы:

Настройка лука. Часть 1: Рукоятка, плечи, тетива Лук, Стрельба из лука, Длиннопост

Это было очень характерно для старых плеч из текстолита или дерева, когда плечо ведёт винтом.

Вообще любые плечи чуток ведет винтом со временем, но до какого-то момента, это не мешает. Карбоновые плечи ведёт сильно реже, но с этим уже трудно что-то сделать. Выглядит это как на картинке:

Настройка лука. Часть 1: Рукоятка, плечи, тетива Лук, Стрельба из лука, Длиннопост

В отдельных рукоятках есть специальные настроечные винты, которые выравнивают плечо по продольной оси (у луков Hoyt такое есть). У нас такого не было, если сильно вело плечи – мы гнули их руками в другую сторону, а если вело чуть-чуть – мы просто подкладывали с внутренней стороны между плечом и рукояткой слева или справа (в зависимости от того куда плечо ведёт) тонкую полоску пластика (от телефонной карты, например).


Замер базы плеч. Нижнее плечо слегка сильнее верхнего и при одинаково затянутых болтах крепления на рукоятке нижняя база плеча будет на несколько миллиметров меньше верхней базы плеча (это называется перепад плеч). Плечи могут быть и идентичными по силе, а перепад будет задаваться затягиванием болта нижнего плеча. Каким должен быть перепад плеч – устанавливается экспериментально, но он обычно находится в диапазоне 0,3-0,8см. У старых луков бывали перепады сантиметр (старые изношенные плечи), тогда я искусственно увеличивал базу верхнего плеча, подкладывая кусок пластика между плечом и рукояткой.


Зачем нужен перепад? Дело в том, что физический центр лука, это седло ручки (самое глубокое место на рукоятке, куда упирается вилка большого и указательного пальца руки, удерживающей лук), а гнездо для стрелы расположено слегка выше, поэтому плечи натягиваются неодинаково. Меньшая база нижнего плеча это компенсирует.


Замер базы плеч осуществляется T или L линейкой для лука. Без неё – настройка значительно труднее. Я видел, как замеряли и обычной линейкой, и штангенциркулем, но лучше брать профильный инструмент.

Настройка лука. Часть 1: Рукоятка, плечи, тетива Лук, Стрельба из лука, Длиннопост

Нолик линейки упирается в основание плеча со внутренней стороны (место, где вставленное плечо соприкасается с краем рукоятки) и замеряется наименьшее расстояние до внутреннего края тетивы. (На рисунке отмечено тонкими стрелочками).

Настройка лука. Часть 1: Рукоятка, плечи, тетива Лук, Стрельба из лука, Длиннопост

База лука. Это как перепад плеч, только от седла рукоятки (отмечено толстой стрелочкой на рисунке выше). Тут есть два метода:

1. Упираем нолик линейки в седло рукоятки. И замеряем наименьшее расстояние до внутреннего края тетивы


2. Вкручиваем плунжер. Прикрепляем линейку к тетиве ноликом (вплотную, это важно!) и меряем расстояние до центра кнопки плунжера.


Я придерживаюсь первого метода. Если вы меняете или наращиваете ручки на рукоятке лука – первый метод вам не подойдет.


ВАЖНО! На рукоятке лука может быть два отверстия, в каждое из которых теоретически можно вкрутить плунжер. Вкручивать же его нужно в то отверстие, которое находится четко под седлом рукоятки (той, от которой замеряем базу лука первым методом). Второе отверстие, для винта крепления настраиваемых полочек

Какой должна быть база лука?


Если лук взят целиком у одного производителя (рукоятка и плечи), то можно на сайте производителя найти размер базы в зависимости от длины рукоятки и длины плеч. Обычно эта цифра находится где-то в промежутке 20-24 см.

Увеличить базу можно, подкручивая тетиву перед надеванием. Уменьшить – раскручивая. Если полностью раскрученная тетива дает базу больше 25см – она короткая для вашего лука, вы не сможете экспериментировать, делая базу меньше. Лучше всего подобрать тетиву, которая в раскрученном состоянии даст рекомендованную производителем среднюю базу, а потом подкручивать и оценивать результат стрельбы. Если нужно «накрутить» больше 2 см (а так-то и 1,5 уже многовато), это слишком длинная тетива. Обычно, подгонка подкручиванием идет в пределах 1 см.

Не имеет значения в какую сторону подкручивается тетива!

Когда я начинал заниматься – у нас было железно зафиксирована база 21 см, а подстраивали мы лук другими средствами. Потом стали экспериментировать.

Теоретически – большая база означает, что лук при выстреле быстрее «отдает» стрелу с тетивы, а значит меньше колебаний из-за неверной техники и прорех в настройке. Но неправильная база (в любую сторону), это лишние вибрации. При подгонке базы, нужно стрелять и слушать звук выстрела и чувствовать вибрации. Идеальная база будет сопровождаться самым тихим звуком и снижением вибрации. Нужно просто подкручивать и откручивать тетиву, чтобы это поймать.


Соосность плеч. Тетива должна идти по строгому центру рукоятки и плеч. Где проходит этот центр и как его увидеть?


К тому что мы уже надели на лук, необходимо добавить пустой передний стабилизатор. Пустой, означает без демпфера и грузика на конце и без выноса, тройника и задних стабилизаторов. Просто вкручиваем стабилизатор в лук. Почему так? Нам нужна четкая прямая линия из центра рукоятки. Каждое сочленение стабилизатора, это всегда погрешность. Сам стабилизатор может быть слегка неровным (обычно в области резьбы винта могут быть отклонения), но если у вас он один – то исходим из того, что есть.


Лук с надетыми плечами, стабилизатором и тетивой закрепляем за рукоятку, так чтобы плечи ничего не касались. Необходимо постараться закрепить лук строго вертикально. Есть специальные лучные приспособления для этого, но я обычно пользовался тисками, обернув их губки мягкой тканью, чтобы не поцарапать. Смотрим на лук так как показано на рисунке:

Настройка лука. Часть 1: Рукоятка, плечи, тетива Лук, Стрельба из лука, Длиннопост

Тетива должна быть строго по центру рукояти, за ориентир берется стабилизатор и головки болтов крепления плеч. Также тетива должна быть строго по центру плеч. Поскольку никаких отметок на плечах нет, то можно воспользоваться вот такими вот штуками:

Настройка лука. Часть 1: Рукоятка, плечи, тетива Лук, Стрельба из лука, Длиннопост

Это уровень плеч. Надевается он как можно ближе к основанию плеч. Вот, как на рисунке. Можно даже ещё ниже их закрепить:

Настройка лука. Часть 1: Рукоятка, плечи, тетива Лук, Стрельба из лука, Длиннопост

Ну а если нет такого (а их отчего-то в лучных магазинах Москвы практически нет), то я отлично обходился бумажным скотчем или (белой изолентой). Наклеиваю по полоске в основании плеча, штангенциркулем размечаю центр, провожу там вертикальную линию и с каждой стороны от центра на расстоянии 3 мм параллельные линии.


Оффтоп: Если взять этот уровень и нацепить оба со стороны одного плеча, один в основании и второй ближе к концу плеча, то это можно использовать как дополнительную проверку на ведение плеча винтом из начала моей статьи.

Для устранения отклонений в рукоятке лука существует механизм:

Настройка лука. Часть 1: Рукоятка, плечи, тетива Лук, Стрельба из лука, Длиннопост

Откручивая болты с одной стороны и закручивая с другой (указаны стрелками на рисунке) можно двигать плечо влево-вправо и тем самым выравнивать до полной соосности.

Не всегда получается сразу глазом охватить весь лук, чтобы оценить соосность. Есть вариант, который подсмотрел на Ютубе. Поставить штатив с камерой выровнять его так, чтобы четко смотрел на лук сзади, чтобы было видно, как тетива проходит по оси, сделать снимок и смотреть уже на нём.


На этом первую часть завершаю.

Дальше будем подгонять, гнездо, плунжер, стабилизаторы, стрелы.

Вопросы по ходу дела, если таковые будут, сделаю отдельным постом.

Показать полностью 9
12

Нужны ли в сообществе информационно-обучающие статьи?

Коллеги-лучники!

Я вижу в этом сообществе не очень высокую, но стабильную активность.

Будет ли интересно, если здесь будут публиковаться материалы учебного характера.


Я, худо-бедно, с перерывами, но занимаюсь стрельбой из олимпика с 2005го года. что-то могу рассказать сам, что-то постоянно возникает в информационном поле на зарубежных ресурсах. Увы, информация в русскоязычном сегменте обычно слегка отстает во времени и не быстро обновляется.


Я могу осветить разные аспекты настройки лука и техники стрельбы. Было бы отлично, если бы в комментах написали вопросы, которые можно обсудить и по ним можно будет наметить приоритеты.


С чем я НЕ смогу помочь, это с блочными луками (как-то получилось, что компаунды прошли мимо и я ими совершенно не интересовался), с традиционной стрельбой, слабо разбираюсь в бэребоу.

Но вопросы общей техники стрельбы из рекурсивного лука - можно попробовать разобрать.


Может, я зря эту тему озвучиваю и здесь все достаточно компетентны в плане своих знаний и нахождения нужной инфы в Сети, но если вдруг покажется интересным - дайте знать в комментах.

Мои подписки
Подписывайтесь на интересные вам теги, сообщества,
пользователей — и читайте персональное «Горячее».
Чтобы добавить подписку, нужно авторизоваться.
Отличная работа, все прочитано!