Forscher

На Пикабу
6726 рейтинг 18 подписчиков 15 подписок 21 пост 8 в горячем
Награды:
5 лет на Пикабу
5

Как я на работу в "немецкую" компанию устраивался: сколько бы вы хотели зарабатывать?

Предисловие: прочесть про мой опыт работы, образование и прочий бэкграунд вы сможете в предыдущих постах.


Итак, данный случай произошёл полтора года назад. Я все также был в перманентном вялотекущем поиске работы, как вдруг мне позвонили с предложением о работе. Диалог состоялся примерно следующим образом ( обозначим сотрудницу отдела кадров как С):


С- здравствуйте, я сотрудник компании "ХХХ". Мы увидели вашу анкету на сайте ХХ.ру и решили, что можем рассматривать вас на должность в нашей компании. Вам интересно данное предложение?


Я- да конечно. Какую вакансию вы мне предлагаете?


С- инженер-конструктор. При этом с совмещением некоторых обязанностей. Я в кратце поясню: наша компания базируется в Германии и на данный момент мы открываем производство комплектующих в г. Москва. Поэтому нам нужны люди, разбирающиеся в технологии, в САD- конструировании и со знанием английского языка. 


Я- отлично. Из чего будут состоять мои обязанности?


С- на первых этапах при удачном проведении собеседования мы направляем вас в Германию на месяц для стажировки. Там, на одном из заводов, вы познакомитесь с основными принципами функционирования оборудования, получите необходимые знания. Затем вам необходимо будет сопровождать процесс монтажа и пуско-наладки цеха по образцу головного предприятия, постоянно быть на связи с немецкими коллегами. Помимо вас этим будет заниматься ещё один инженер и начальник проекта.


Я- как будет проводиться собеседование?


С- первый этап по Skype с представителем компании и затем, если все пройдет успешно, вам необходимо будет приехать на встречу с руководителем производства в Москве. Он из России, но достаточно долго живёт в Германии. Ну и далее если вы устроите начальника, то отправитесь на стажировку в Германию. Да, также хочу уточнить, что первое собеседование необходимо провести завтра или послезавтра, поскольку уже через месяц мы хотели бы отправить работников на стажировку.


Я- хорошо. Давайте поговорим о заработной плате. На какую сумму я могу рассчитывать?


С- сколько бы вы хотели зарабатывать?


Я- в смысле? Вы же предлагаете работу? Я думаю не имеет разницы, сколько я хочу, если в компании уже определились с суммой.


С- абсолютно нет. Мы всегда прислушиваемся к  пожеланиям работников.


Я- ммм... Хорошо. Я бы хотел зарабатывать минимум 100 тысяч рублей. 


С- эээ. Хорошо. На данный момент конструктор в нашей компании получает 70 т.р. поэтому я сомневаюсь что мы сможем вам платить больше.


Я- понимаю. Но мне нет смысла переезжать в Москву с таким заработком, поскольку только съем квартиры обойдется в 30 тысяч.


С- да я вас понимаю.


Я - спасибо за предложение, но оно мне, к хзсожалению, не подходит.


Итог: я отказался от предложения, даже не став проходить собеседование. Что меня не устроило:


Зарплата.  70 т.р. с учётом съёма жилья это тоже самое что я зарабатываю сейчас. Плюс не надо забывать так называемые "московские" расходы.

Ответственность. Тут нельзя сказать однозначно. С одной стороны, наладка производства с нуля процесс интересный и познавательный, с другой стороны, жутко замороченный. Боюсь что эксплуатировали бы они меня все 24 часа. 

Дибильный вопрос о  желаемом заработке. При всём желании " косить" под иностранные компании, ничего у наших не получается. Создалось ощущение, что она задавала этот вопрос только для того, чтобы предложить мне ещё меньше.


Понравилось только одно -стажировка в Германии. Такой шанс получить опыт да ещё и в языке попрактиковаться долго не выходил у меня из головы. Но по сути, даже если бы я и устроился в эту компанию, то ушел бы оттуда как только нашёл бы хоть что-то поинтереснее. Какой раз я уже столкнулся с желанием "русских немцев" поездить на наших специалистах. И ведь обязательно найдутся желающие.

Показать полностью
138

Как я на работу в "немецкую" компанию устраивался. На этот раз в России.

Предисловие: описывать свои исходные данные не буду- все указано в предыдущем посте. Единственное хочу лишний раз подчеркнуть, что я не считаю себя крутым специалистом. От слова совсем. Я прекрасно понимаю, что 5 лет работы это очень мало, и что в 28 лет никто никому не даст приличный оклад. Для меня это не является открытием, поэтому, пожалуйста, не трудитесь мне это доказывать.


Итак, этот случай произошёл более года назад. Я, как уже писал в предыдущем посте, зарегистрировался на Hh.ру и разместил там резюме. Затем периодически просматривал вакансии по моему профилю (металлургия) и откликался на понравившиеся. Одной из таких была вакансия инженера в области производства сельхозтехники. Необходимо было знание английского или немецкого языков, знания в области машиностроения, знание САD программ и много чего ещё. Как обычно я нажал "откликнуться на вакансию" и стал ждать. Через пару дней мне позвонили и предложили собеседование по Скайпу. Параллельно мне рассказали о компании, в которой мне, возможно, предстояло работать. Базируется эта фирма в городе Краснодар и является по своему происхождению немецкой. При этом это не фирма, основанная русскими мигрантами в Германии, а самая настоящая крупная немецкая компания. Название её писать не буду, кому надо, тот сам найдет, подсказок достаточно.

Так вот, как и в первом случае, меня больше всего интересовал заработок. Поскольку он не был указан, то я поинтересовался, на что был дан ответ, мол после принятия решения по данному вопросу будет оглашена сумма. Единственное что она у меня уточнила, так это то сколько я хочу зарабатывать и сколько получаю на данный момент. Я указал что минимум это 70 т.р. и что на данный момент зарабатываю 40 т.р. (нетто). Прошу уделить внимание её вопросу, поскольку этот момент сыграет важную роль в дальнейшем повествовании.


Теперь небольшое отступление: предвидя комментарии типа "ты малолетка зажрался такие деньги просишь, да кто ты такой!", хочу сразу внести ясность. Я зарабатывал тогда около 40 т.р. Это вполне приличная сумма для небольшого городка и не находился в бедственном положении. Жена при этом зарабатывала не намного меньше, что позволяло выбирать. При этом, в целом я согласен, что 70 для Краснодара это хорошо, и мало кто из инженеров зарабатывает столько же или больше. Но моя ситуация похожа на ту, в которую попадает владелец поддержанного авто, который периодически заглядывается на новые. По салонам бывает ходит, буклеты периодически пролистывает. С одной стороны, ему  хочется авто получше да поновее, с другой его в целом устраивает его авто да и значительно переплачивать, осложняя себе тем самым жизнь он не видит смысла. Вот и я, имея работу, которая в соотношении "заработок/усилия" меня более чем устраивает, все равно периодически поглядываю в сторону более высокооплачиваемой. По сути я просто выжидаю выгодное мне предложение, поскольку во всем должен быть смысл и резон. И я вполне допускаю, что никогда его не найду.


Итак, настал день собеседования. Поскольку время было назначено не очень удобным, то пришлось взять половину дня отгула. Ну ничего, подумал я, зато получу очень важный опыт прохождения собеседований. Как я уже писал, общение проходило по средством Skype. Интервьюировали меня сотрудница отдела кадров и будущий мой начальник, мужчина не старше сорока лет. Все началось с общих вопросов, затем пошли вопросы на понимание непосредственно отрасли, в которой мне предстоит работать, и заканчивали общением на английском языке. Скажу сразу, что я решил построить общение предельно честно и не придумывать небылиц. Например, касательно автомобилестроения я имел только общее понимание, и не пытался уходить от ответов. Если что-то не знал, то так и говорил. Работница кадровой службы была максимально вежливой и ни разу я не заметил с её стороны пренебрежения. А вот начальник, даже с первого взгляда выглядел высокомерно, хотя к такому поведению я ещё на своём предприятии привык. В целом интервью прошло достаточно гладко, не считая вопроса начальника "расскажи о профессии по немецки". Напомню, что интервью было более года назад, и тогда я только начинал изучение немецкого, о чём прямо заявил и в анкете и в начале интервью. Ставка мной была сделана на английский язык. Я ответил, что могу рассказать только в общих словах о себе, что и сделал. На что начальник фыркнул " на английском ты тоже так плохо говоришь чтоль?". В этот момент я понял, почему постоянно задавались уточняющие вопросы, ответы на которые и так были в моей анкете. Её просто никто не читал. На английском я говорил вполне неплохо, поэтому последующие 15 минут рассказал о своей профессии, качествах, навыках и т.д. Судя по довольным лицам девушки, мое владение английским её вполне устроило. Начальник же все это время смотрел на меня как индейцы на Кортеса, из чего я сделал вывод, что его конек это немецкий. Далее было ещё пару бытовых вопросов и несколько вопросов от меня. Затем мы попрощались и мне было обещано, что вне зависимости от решения мне будет о нем сообщено. 

Через пару дней прозвучал очередной звонок. Это вновь была сотрудница отдела кадров, которая сообщила, что им бы хотелось повторно со мной пообщаться. Меня это немного смутило, но я тем не менее согласился. Единственное, что мне хотелось знать, так это оклад. Но девушка отпиралась и даже на вопрос, могут ли они обеспечить мне требуемую сумму, повторяла, что все цифры после собеседования. На данный момент многие уже могут сделать выводы, что я жадная сволочь, но прошу дочитать до конца. 

Очередное собеседование отняло у меня ещё пол дня, что вызвало неподдельный интерес со стороны моего начальника. Пришлось придумывать отговорки. 

Само собеседование в этот раз было построено иначе чем в первый. Общения на английском не было, как и разговоров на общие темы. Обсуждали в основном технологические моменты. Собеседование проводил начальник, девушка из отдела кадров сидела рядом и практически все время молчала. Мужчина общался, как и в первый раз, высокомерно, но опять же на это внимание я не обращал. Зато я обращал внимание на несколько странных, если не сказать глупых вопросов. Он задал около пяти вопросов на справочные данные. Например: назовите температуру плавления титана или к какой группе относится сталь 13ХМ. Вопросы в примере я взял из головы, но суть именно в том, что это были справочные данные. Каждый технарь знает, что подавляющее большинство данных знать наизусть не нужно, необходимо лишь уметь их найти и правильно воспользоваться. Вообщем в этот раз я себя чувствовал гораздо хуже, и после 40-50 минут общения подумал, судя по кислому  лицу начальника, что мне с этой компании больше не позвонят.


Удивительно, но спустя несколько дней мне позвонила девушка и сообщила, что меня берут, но пока на должность без категории, поскольку опыта у меня нет. (С этим я был абсолютно согласен). Затем она мне сообщила, что заработок составит около 47 тысяч на руки. Я её поблагодарил за общение, поскольку это был действительно полезный опыт, но ответил отказом. И тут я услышал самый неожиданный ответ: она была очень удивлена, почему я в итоге отказался. Говорила о том что я отказываюсь от перспективной должности в европейской компании и так далее. Я ей ответил, что меня не устраивает оклад, именно поэтому я несколько раз настойчиво спрашивал об этом. Также я объяснил, что понимаю, что 70 т.р. не в Москве для молодого специалиста это много, но также обьяснил, что не вижу никакого смысла уезжать из города с семьёй за меньшие деньги. Она уверяла меня, что повышение даст мне искомый оклад и что с жильем у меня не будет проблем, поскольку я всегда могу продать свою квартиру. Тут я даже дар речи потерял.)) Когда в процессе собеседования она интересовалась наличием собственного жилья, я не обратил на это внимания. В конечном итоге мы попрощались, при этом девушка была явно огорчена ( теперь я понимаю, что она потратила достаточно много времени на "козла", который в итоге ещё и отказался от щедрого предложения).


Итог:


Отказался я от этой вакансии по нескольким причинам:


Во первых- заработок. Сумма, которая сравнима с тем, сколько я получаю на нынешнем месте не сильно располагает к смене  места работы. Организация быта с нуля на новом месте потребует колоссальных затрат, которые новая зарплата ну никак не компенсирует.


Во вторых- отсутствие каких-либо подъемных, предоставления жилья и прочих поощрений, помогающих сотруднику хотябы первое время. 


И да, если бы я всё-таки согласился, то меня бы ждал ещё один раунд собеседования с немецким руководством. Компания оплачивала перелет в Краснодар и обратно и проживание. Кто-то может сказать, что вполне можно было смотаться нахаляву в Краснодар и возможно выбить у немцев контракт пожирнее. Но для меня это был неприемлемый вариант, поскольку опять пришлось бы брать 2 дня отгула на работе. 


Ну и последнее: если кто-то думает, что я упустил шанс своей жизни, а ребята из компании нашли себе другого такого спеца на следующий день, может самостоятельно убедиться, что вакансия эта до сих пор доступна на сайте. То есть более года они не могут найти подходящую кандидатуру, впрочем как и компания в предыдущем посте, которая уже почти полгода пытается выловить профессионала в Дортмунд. 

Показать полностью
340

Как я устраивался на работу в "немецкую" компанию.

Предисловие: напишу сначала немного о себе, дабы было более чёткое понимание сложившейся ситуации. Мне 28 лет, выпускник одного из ведущих технологических ВУЗов страны. На данный момент работаю инженером на крупном предприятии, стаж работы более 5 лет. Также из ключевых навыков знание английского языка (разговорный) и немецкого ( похуже, но общую информацию понимаю и читаю несложную литературу). Далее сама история:

Буквально пару месяцев назад я откликнулся на вакансию инженера на одном из известных отечественных сайтов по поиску работы. (Долго думал, а стоит ли писать название компании. Решил что стоит, иначе рассказ не будет иметь смысла.) Компания называется Hermith GmbH, располагается в Дортмунде и область специализации, если в общих словах, металлургия титана. Под требования я, как считал, подходил, да и, как говорится, " попытка-не пытка", поэтому я просто нажал кнопку "откликнуться на вакансию" и спокойно забыл об этом. Зарплата указана не была, что является вполне нормальным явлением для иностранных компаний. Через некоторое время раздался звонок. Звонили из России, из отдела кадров данной фирмы. Далее постараюсь воспроизвести диалог, состоявшийся по телефону между мной и представителем данной фирмы. (Обозначим данного представителя как "Х". Это не по причине его отрицательной личностной характеристики, а по первой букве названия фирмы.)


Х- здравствуйте. Это представитель фирмы Hermith GmbH. Вы откликнулись на наше предложение. Пожалуйста, задавайте интересующие вас вопросы.


Я- Прежде всего интересует заработная плата, условия работы.


Х- На период стажировки- 0,5 года будет выплачиваться зарплата 1800 евро до налогов. Проживание в Дортмунде. Жилье подешевле мы поможем вам подобрать. 


Я- хорошо. На какой заработок можно будет рассчитывать после окончания стажировки?


Х- это все зависит от вас и от вашего вклада в успех компании.


Я- !? Всмысле? Сколько можно будет зарабатывать по минимуму?


Х- минимум я вам уже назвал. Что вы так удивляетесь? Вот вы в анкете много чего там понаписали, но для нас это ничего не значит. Нам необходимо проверить вас в деле. Как мы можем по каким-то дипломам-грамотам судить?


Я- соглашусь. Сколько будет этапов интервью?


Х- три. По Skype, в Москве и в Дортмунде. Что вы переживаете то? Вы всегда можете отказаться.


Я - понимаю, но и вы меня поймите, если я сейчас уволюсь то никто меня обратно не возьмёт. Мне необходимо подумать. 


Х- слушайте, мы серьезная компания. Это Германия а не Россия. У меня куча желающих. Вот вы сейчас говорите что подумаете, и я уже сразу вашу анкету в "долгий ящик" откладываю. 


Я- конечно, но я ведь тоже уже не студент. Спасибо за предложение. Я подумаю обязательно.

Х- спасибо, до свидания.


Примерно такая состоялась беседа, не слово в слово, но суть я изложил. Конечно же над этим предложением я думать даже не стал. Мало того что заработок для Германии как у сирийского беженца, так ещё и фраза о дальнейшем доходе в зависимости от вклада в успех компании звучит как маркетинговая пирамида. Плюс ко всему поразил хамоватый тон кадровика: по сути взаимовыгодное сотрудничество продается как величайшее одолжение холопу. Нет уж спасибо, как нибудь сами справимся...


P.s. Позже узнал что фирма хоть и немецкая, но немного с "душком". Основана она выходцами из России, чем, видимо, и объясняется чисто российская манера набора персонала.


P.p.s. Если кому-то подумалось, что я хочу выставить себя ультра ценным работником, за которым должны бегать и уговаривать, то это не так. Прекрасно понимаю свои плюсы и минусы. Но также отчётливо понимаю что "шило на мыло" менять- глупая затея, а если речь идёт о трудовой миграции, то условия должны быть на порядок выше текущих. К слову средний доход немца в области металлургии "грязными" составляет 4-5 тысяч евро. 

Показать полностью
8

Осенний вальс

Запаянный полиэтиленовый пакет с прозрачной жидкостью внутри, с изображением жёлтых кленовых листьев на упаковке и с поэтичным названием Осенний вальс. Официально этот продукт ( или точнее средство) именовался жидкостью для мытья стекол, но я не знаю ни одного человека, который использовал бы её по назначению.

Характерной особенностью 90-х годов была беспросветная обречённость. Больше половины трудоспособного населения моего захолустья не сговариваясь решили ответить государству взаимностью, послать все подальше и примитивно бухать.

Пили все подряд: начиная с водки и заканчивая одеколонами. Но мне, тогда ещё ребенку, запомнилась вот эта жидкость. С виду безвредная, в симпатичной упаковке, продавалась она в каждом киоске и стоила относительно дёшево. То ли маркетинг работал настолько эффективно, то ли низкая цена, а может быть отличалась эта жидкость насыщенным вкусом, я не знаю, но разбирали её моментально, о чём свидетельствовали разбросанные в больших количествах пустые пакеты. По сути это был предшественник популярных ныне настроек боярышника, хотя, конечно же наш вальс не имел, к сожалению, положительного влияния на сердечно-сосудистую систему, в отличие от его аптечного собрата. 

Даже манера распития сего напитка была оригинальной: мужики, не имеющие под рукой посуды, просто откусывали угол пакета, потягивая затем содержимое жадными глотками. Видимо детский опыт, когда ребята покупали бочковой квас в полиэтиленовые пакеты и тут же выпивали его, прокусывая угол, был усвоен намертво. 

Интересно, что исчез Вальс внезапно, не дожив до Миллениума. Вслед за ним постепенно потянулись на кладбище мужики, его выпивавшие. На данный момент, пожалуй, и не осталось никого в живых...

P.S. в эти осенние дни прогуливаясь по парку, разразгребая ногами опавшие листья, не могу избавиться от ассоциации жёлтых кленовых листьев с этим "чудесным" напитком.)

Показать полностью
6

Призма событий

Иногда в нашей жизни происходят такие знаковые события, которые меняют восприятие окрующих нас людей, обстановки и рождают множество заблуждений и страхов. 


Одно такое событие произошло со мной почти 11 лет назад.
Ещё совсем зелёный и неопытный, но уже жутко самоуверенный и амбициозный, готовился я к поступлению в столичный ВУЗ. Родом я из маленького уральского городка, с типичным для таких мест ореолом безысходности и разрухи. Именно поэтому поступление в ВУЗ Москвы было делом принципа и шансом "выбиться в люди" Муки выбора учебного заведения и нервотрёпки при поступлении описывать не буду, все было вполне стандартно. Поступить мне удалось, чему я был несказанно рад. Ещё бы! Бюджет, хоть и без общежития!
Казалось бы живи и радуйся, наслаждаясь интересной студенческой жизнью. Но видимо провинился я чем-то перед небесами, а может просто звёзды на небе так сложились, но случилось страшное: умерла моя мать. Это произошло всего лишь через 1,5 месяца после начала учебы. Для меня, семнадцатилетнего пацана, не знавшего никогда своего отца эта кошмарная новость изменила всю мою последующую жизнь и меня самого. Те события я помню досконально, хотя обладаю достаточно плохой памятью, а боль была и остаётся сродни физической: огромная дыра в груди...

Те дни срослись в один безконечный кошмар, когда казалось, что произходящее не имеет никакого отношения к реальности и совсем скоро я обязательно должен проснуться. И я проснулся, но только спустя пару лет. А тогда я отчаянно искал спасительные нити из реальной жизни, которые, как мне тогда казалось,  не дадут мне утонуть в траурном водовороте.
Одним из таких "спасителей" оказалась первая или по крайней мере первая школьная любовь. Необыкновенно красивая девушка училась со мной в одной школе и всегда вызвала мое восхищение, но я  был скромным, и само главное, абсолютно не понимающим как себя вести с девушкой, парнем. Мы лишь дружески общались, иногда возвращаясь вместе со школы. Лишь однажды мы побывали на "  о свидании" ( пишу в ковычках поскольку настоящим свиданием этот поход в кино назвать язык не поворачивается). По окончании 11 класса пришла пора расставаться и я уехал в Москву с лёгким сердцем забыв о ней, будучи абсолютно уверенным что впереди меня ждёт множество влюбленностей и романтических отношений. Но произошло непоправимое и сознание истерично искало точку опоры. Искало место где ему хорошо, и это было прошлое. Я вцепился в мою знакомую будто она была единственной женщиной на земле. Писал ей часто, а думал о ней практически постоянно. Она была ко мне по-дружески холодна, но общалась охотно, видимо понимая, в каком состоянии я нахожусь. Удивительно, но мы никогда не говорили по душам. Я знал о ней очень мало, да и не интересовало меня это. Была какая-то дичайшая одержимость, схожая с фанатизмом, когда тебе не важно кто твой кумир и что у него в душе, главное лишь сам факт поклонения.

Другим объектом поклонения стал уже не человек, а город. Город, из которого я так рвался в столицу. Город, который насковзь пропитан безнадегой и отчаянием. Мой родной город стал для меня самым лучшим местом на земле. Я буквально жил новостями моего городка, стараясь узнать о нем как можно больше, но всегда оставаясь голодным. Я часами просиживал на местных форумах, при этом находясь в Москве, чтобы хоть на мгновение почувствовать себя на его тесных, неухоженных улочках. Все воспоминания, связанные с ним, окрасились в ностальгически-позитивные тона. При этом жизнь в столице казалась для меня омерзительной. Практически все положительные события нивелировались, а отрицательные гипертрофировались.

Так продолжалось около года. Целый год нахождения в виртуальном мире и полное игнорирование реальности. Из коматоза вытащила меня любовь. И любовь эта впоследствии стала моей женой и подарила мне двух (дай Бог ещё) детей. Вытаскивала она меня долго и муторно, а я всячески сопротивлялся этому. Но всё-таки у неё это получилось. 


Послесловие: спустя 11 лет я вспоминаю тебя события и понимаю, что если бы не трагедия, то не было бы той сумасшедший влюблённости, одержимости родным городом и ненависти к Столице. Но в то же время, возможно и не было бы нынешнего семейного счастья...

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!