Обсуждение простой информационной статьи, о том, что теперь сотрудник полиции может потребовать у гражданина, который к нему обратился назвать фамилию, имя и отчество, вызвало бурление говен.
Если не назовешь полицейскому свои фамилию, имя отчество, можешь "уехать" на 15 суток
Выяснилось, что некоторые пикабушники не различают ситуации, когда полицейский обращается к гражданину, и гражданин обращается к полицейскому.
Любители накидывать на вентилятор, пошли по пути студента из бородатого баянистого анекдота, который сдавал экзамен по биологии.
Пришел студент экзамен по биологии сдавать, а знает только один билет — про блох. Ну зашел он в аудиторию, взял билет, читает — “блохи” (YES!). Он начинает:
— Блохи — насекомые, которые живут в шерсти животных, имеют длинный, острый хоботок, которым протыкают кожу и пьют кровь. Блохи имеют длинные ноги, за счет которых хорошо прыгают… Ему зачли билет, сказали взять другой. Берет — “собаки”. Он начинает:
— Собаки — животные разряда млекопитающих, они имеют 4 лапы и хвост, которые покрыты шерстью. А в шерсти наверняка живут блохи, а блохи — это…
Экзаменаторы подумали, заставляют еще один билет брать… Он берет — “кошки”. Студент пять: — Кошки — это животные, которые имеют 4 ноги, длинные усы и хвост. Также имеется волосяной покров, в котором наверняка есть блохи, а блохи — это…
Экзаменаторы в дауне… Самый главный не растерялся и говорит:
— Юноша, а что вы можете сказать нам про рыб?
Студент:
— Рыбы — это животные, тело которых покрыто чешуей. Ну а если бы они имели шерсть, то там точно водились бы блохи. А блохи — это…
Анекдот взят с сайта anekdotov.me
Ну привыкли, взрослые, набрасывать на вентилятор, по поводу "мамкиных юристов", которые полицейским дерзят, ведь настоящие мужики сначала выполнят незаконное распоряжение полицейского, а потом идут домой.
Пришлось объяснять элементарные вещи , что это две разные ситуации, когда гражданин обращается к сотруднику полиции и когда сотрудник полиции обращается к гражданину.
А вот некоторые настолько глубоко развили свою мысль, что усмотрели в данном изменении закона...Борьбу с анонимными сообщениями! Вау!
Отличная правка которой очень даже не хватало!
Поясню, есть такие НПА, которые прямо говорят полиции, что сообщения от "Анонимов" не рассматриваются (за исключением угрозы теракта и подобное).
Спрашивается зачем? а затем, что наружные службы работают по "заявлению".
Идет парень с разбитым носом, тычет в первого попавшегося законопослушного гражданина, и говорит "это он мне нос разбил".
swissdog
Просьба и обращение - разные процедуры. Если ты просто спрашиваешь - можно не представляться, если обращаешься (то есть ожидаешь каких-то действий от него) - то нужно.
Вообще, обращения, на сколько я помню, должны фиксироваться (для этого ты и представляешься).
То есть полицейский должен принять "Устное обращение от гражданина ФИО".
Без фио - считай что ты просто спросил о чем-то другого человека.
Curved
Это сделано для того, чтобы патрульные меньше катались по району по заявлению неизвестного заявителя в поисках лиц распивающих спиртные напитки. Конечно, можно, и чужие ФИО назвать, но это уже другая история.
Grouchyknight
Я не буду сейчас разбирать, чем НПА отличается от закона, речь пойдет только об анонимных сообщениях .
Первое, о чем надо всегда помнить, это то что Конституция РФ имеет прямое действие и нормы Конституции раскрываются федеральными законами.
Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Профессор Ю.И. Гревцов в статье, опубликованной в Журнале российского права № 6 за 1998 г. «Прямое действие Конституции»? отмечает: «Наличие в Конституции нормы прямого действия должно означать невозможность принятия каких бы то ни было иных (неконституционных) норм материального права по этому предмету» .
Вместе с тем некоторые авторы предостерегают как против абсолютизации Конституции, так и против ограничения ее роли лишь юридической базой текущего законодательства. И то, и другое, взятое само по себе, отмечает И.С. Самощенко, неправильно, односторонне. В Конституции не должно быть положений, которые не действовали бы непосредственно, но, действуя непосредственно, они раскрываются и конкретизируются в текущем законодательстве, т. е. служат юридической почвой законодательства во всех случаях, когда оно необходимо.
Граждане Российской Федерации имеют право обращаться лично, а также направлять индивидуальные и коллективные обращения в государственные органы и органы местного самоуправления.
Регулирует порядок обращения граждан Федеральный закон "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" от 02.05.2006 N 59-ФЗ
Так вот в этом законе, в ч. 1 ст. 11 указано:
В случае, если в письменном обращении не указаны фамилия гражданина, направившего обращение, или почтовый адрес, по которому должен быть направлен ответ, ответ на обращение не дается. Если в указанном обращении содержатся сведения о подготавливаемом, совершаемом или совершенном противоправном деянии, а также о лице, его подготавливающем, совершающем или совершившем, обращение подлежит направлению в государственный орган в соответствии с его компетенцией.
Вопрос о том, какое сообщение является анонимным, а какое нет регулируется Федеральным закон "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" от 02.05.2006 N 59-ФЗЮ а на 3-ФЗ "О полиции"
Пытливые умы сразу отметят, что
- Ты читаешь жопой, там написано письменные обращения !!! А если я обратился устно?? А, додик, чё слился? ?
Пытливые умы всегда должны что-то подмечать
Приказ МВД России от 29.08.2014 N 736 (ред. от 09.10.2019) "Об утверждении Инструкции о порядке приема, регистрации и разрешения в территориальных органах Министерства внутренних дел Российской Федерации заявлений и сообщений о преступлениях, об административных правонарушениях, о происшествиях" (Зарегистрировано в Минюсте России 06.11.2014 N 34570) устанавливает, что устных обращений не бывает, потому что сотрудник полиции, принявший сообщение устно, обязан его записать.
1. Настоящая Инструкция устанавливает порядок приема, регистрации и разрешения в территориальных органах Министерства внутренних дел Российской Федерации заявлений и сообщений граждан Российской Федерации, иностранных граждан, лиц без гражданства, должностных и иных лиц о преступлениях, об административных правонарушениях, о происшествиях, а также определяет порядок ведомственного контроля за его соблюдением.
Далее указывается какие сообщения могут приниматься.
2.2. Прием, регистрация и разрешение следующих сообщений:
2.2.1. О преступлении - сообщение, изложенное в устной форме, в котором содержится информация об обстоятельствах, указывающих на признаки совершенного или готовящегося преступления; анонимное сообщение, содержащее данные о признаках совершенного или готовящегося террористического акта.
2.2.2. Об административном правонарушении - сообщение, изложенное в устной форме, в котором содержатся сведения, указывающие на наличие события административного правонарушения.
2.2.3. О происшествии - изложенное в устной форме заявление о событиях, указанных в подпункте 2.1.3 настоящего пункта.
При этом надо понимать, что сообщения, которые принимают сотрудники полиции, в том числе и устно, по умолчанию, считаются сообщениями о происшествиях, по которым сотрудник полиции принимает решение, в порядке своей компетенции, если в нем состав уголовного преступления или административного правонарушения, и если такой присутствуют, то сотрудник полиции обязан написать рапорт, потому что гражданин, который считает, что его права нарушены, может и знать, есть ли состав или нет.
47. В случае установления при проверке заявления (сообщения) об административном правонарушении, о происшествии обстоятельств, указывающих на признаки преступления, исполнитель обязан незамедлительно подготовить рапорт об обнаружении признаков преступления для доклада руководителю территориального органа и регистрации в КУСП.
Исключения составляют только письменные заявления об административном правонарушении, которые так и именуются - "Заявление об административном правонарушении". Об административном правонарушении может быть только письменное заявление, поэтому после устного сообщения, вас всё равно повторно вызовут и проведут опрос.
2.1.2. Об административном правонарушении - письменное заявление, в котором содержатся сведения, указывающие на наличие события административного правонарушения; рапорт сотрудника органов внутренних дел, в котором содержатся сведения, указывающие на наличие события административного правонарушения.
А вот с преступлениями - по другому.
Согласно ст. 141 УПК РФ
3. Устное заявление о преступлении заносится в протокол, который подписывается заявителем и лицом, принявшим данное заявление. Протокол должен содержать данные о заявителе, а также о документах, удостоверяющих личность заявителя.
4. Если устное сообщение о преступлении сделано при производстве следственного действия или в ходе судебного разбирательства, то оно заносится соответственно в протокол следственного действия или протокол судебного заседания.
Любое устное заявление, превращается в письменное, либо в результате составления протокола устного заявления, либо в результате составления рапорта. А вот те сообщения, которые не содержат признаков административного правонарушения или преступления, фиксируются и по ним дается ответ в срок, предусмотренный 59-ФЗ.
62. Заявления и сообщения о происшествиях рассматриваются в срок, определенный руководителем (начальником) территориального органа МВД России (управления, отдела, отделения, пункта полиции, линейного отдела, линейного отделения, линейного пункта полиции) или лицом, его замещающим, с учетом требований части 3 статьи 8 и статьи 12 Федерального закона от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ.
Отдельно хочется отметить сообщения о происшествиях по телефону. Согласно всё того же приказа № 736
68. Принятые в дежурной части по телефону сообщения, не содержащие информацию о преступлении, об административном правонарушении, о происшествии, рассмотрению в порядке, предусмотренном настоящей Инструкцией, не подлежат. Такие сообщения приобщаются к номенклатурному делу, прилагаемому к КУСП, на основании рапорта оперативного дежурного дежурной части по решению руководителя (начальника) территориального органа МВД России (управления, отдела, отделения, пункта полиции, линейного отдела, линейного отделения, линейного пункта полиции) или лица, его замещающего. О принятом решении, а также о возможности обратиться в территориальный орган МВД России письменно или в форме электронного документа в порядке, установленном Федеральным законом от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ, абонент уведомляется в соответствии с пунктом 70 настоящей Инструкции.
То есть все телефонные звонки фиксируются в книге КУСП, и о принятом решении сообщается.
Приказ 736 не вводит какой-то новый порядок регистрации сообщений, он просто раскрывает действия 59-ФЗ в полиции, с учетом особенности 3-ФЗ "О полиции", КоАП РФ и УПК РФ.
Поэтому заявления некоторых пикабушников, про то, что теперь "патрульные меньше катались по району по заявлению неизвестного заявителя в поисках лиц распивающих спиртные напитки" не просто нелепы, а содержат признаки дискредитации сотрудников полиции, поскольку они и ранее не "катались по анонимным сообщениям о распитии спиртных напитков" и теперь кататься не будут а вот "кататься" по сообщениям о признаках совершенного или готовящегося террористического акта они будут как и прежде.