2286

Журналисты ОТР. Враньё2

Сегодня с утра коллеги прислали видео. Вот оно. https://otr-online.ru/news/specialisty-rosnefti-upravlyayut-...

Журналист рассказывает, что в связи с вирусом даже бурят скважины теперь удаленно. Только вот на видео нет бурения. Это центр сопровождения бурения. Проще говоря - это геологи, которые проверяют данные поступившие с буровой и говорят спецам на буровой где находится нефтяной пласт, а уже те по командам геологов бурят на необходимые вертикали и цели. Мужик из центра все правильно говорит: они оценивают по каротажам, которые им присылают в процессе бурение ситуацию и высылают на буровую данные на дальнейшее бурение.
Корреспондент же преподносит это все так, что где то в Красноярском крае стоят автономные буровые, которые управляются дистанционно. Непрофессионализм и нежелание разбираться в теме или такой вот тупой пиар дистанционной работы?

0
Автор поста оценил этот комментарий

Вами управляют же.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ой, все иди на..р, заипал, как мог расписал обязанности каждого в этом секторе, если ты тугой , то это твои проблемы. Если строить такую цепочку твоей кривой логики. То дальше этого цсб идет замдиректора по производству, потом Сечин, потом Путин. Все. Путин бурит скважины. Молодец, садись, пять.
0
Автор поста оценил этот комментарий

В том изначальном репортаже нет никакого злонамеренного искажения инфы


Они же показали конкретного мужика, который "все правильно говорит", как ты и написал.

По результатам обработки интерпретации всех методов, которые записываются в режиме реального времени, даём команду, как нам лучше пройти. Вплоть до «вверх», «вниз», «вправо», «влево».

Это и есть управление, как бы тебе обидно не было за недооценённость своей профессии.


А тут же пост стал политическим уже обсуждают Путина с Навальным, во многом из-за хайпового заголовка.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Еще один пример - архитектор спроектировал небоскрёб. Но стройкой то кто руководит? Прораб, мастер, инженер но никак не архитектор. Это разные зоны ответственности!
0
Автор поста оценил этот комментарий

В том изначальном репортаже нет никакого злонамеренного искажения инфы


Они же показали конкретного мужика, который "все правильно говорит", как ты и написал.

По результатам обработки интерпретации всех методов, которые записываются в режиме реального времени, даём команду, как нам лучше пройти. Вплоть до «вверх», «вниз», «вправо», «влево».

Это и есть управление, как бы тебе обидно не было за недооценённость своей профессии.


А тут же пост стал политическим уже обсуждают Путина с Навальным, во многом из-за хайпового заголовка.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да сколько раз писать, это не управление!!! Они ни чем не управляют!!
показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А я согласен с Кибернетикой, выглядит как доеб. Ролик на полторы минуты из которых часть интервью. Уложиться нормально в такое время нереально, чтобы рассказать хоть как-то подробно о работе ЦСБ. То есть представьте, что берете книгу на 800 страниц и потом презентуете сюжет на трех слайдах за минуту, удастся все нормально рассказать? В общем, прям ГЛОБАЛЬНОГО наеба не было. Подача инфы конечно хромает, и вообще подавать это в рамках популяризации удаленки как минимум странно, но тот кто хоть немного имеет представление о бурении поймет о чем речь, а кто не имеет представления, то откровенно говоря любая инфа в таком формате будет недосказанной и искажающей восприятие.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Так в том, то и дело, что цсб всегда работают удаленно. Они никогда не сидят на буровых. Некоторые из и буровую в глаза не видели. Они чистой воды геологи и они никогда не "бурили" в прямом понимании этого слова. Они ВСЕГДА удалены от объекта работ. Здесь же подаётся эта якобы удаленка под соусом ковида
0
Автор поста оценил этот комментарий

сначала просмотрел видео. потом прочел пост. не понимаю в чём предъявив ТС, у меня почему то не возникло вопросов к репортажу. доебался на пустом месте. Раз ты придирался к слову "управляют" то что ж ты не добывается на Директора института, который использует "мы" в описании работы установки? как будто они сами на буровой находятся. ебаное лицемерие, вижу то что плюсы приносит?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
У тебя не возникло вопросов, потому как ты далек от темы в репортаже. Даже цифра озвеченная : сюда идут данные с 3000 скважин - абсолютно нереальная. Если взять цифру 8000 пробуренных скважин в год по всей России. Это значит 666 скважин в месяц ПО ВСЕЙ РОССИИ. И они раскиданы по разным заказчикам и локациям. Ну не может один ЦСБ вести 3000 скважин одновременно. Лет за 7 может наберётся и то вряд ли. В этом репортаже все на уровне дилетанта, любой первокурсник нефтяного института это скажет. Ну если вы не знаете специфику данного направления, то не надо тужиться и что-то пытаться доказать!
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну то есть так мы сейчас дойдём до вывода что кто-то из вас лишний. Ну попробуй не выйди на точку тогда, раз они не управляют установкой и тобой вместе с ней.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Посмотри видео если не поленишься. Это направленное бурение. Все ориентирование , проходку, траекторию контролируют на буровой спецы. В новостях же показаны люди которые говорят где нефть, а как ты туда попадешь, каким образом их абсолютно не волнует.
Предпросмотр
YouTube10:12
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну то есть так мы сейчас дойдём до вывода что кто-то из вас лишний. Ну попробуй не выйди на точку тогда, раз они не управляют установкой и тобой вместе с ней.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Легко. Выход на цели зависит от профессионализма кривильщика. Нередки ситуации , когда скважины не попадают в цель. Я понимаю тебя, что ты сел в лужу в теме , в которой ты абсолютно не разбираешься и теперь пытаешься до последнего доказать, что прав. Но это не так. Во время наклонно-направленного бурения , бурением управляет инженер по бурению(кривильщик, dd, drilling engineer, телеметристы и еще куча названий). Попробую тебе объяснить принцип направленного бурения прям совсем на пальцах. Представь у тебя есть хоккейные ворота - это твоя цель (ее дали в Москве). У тебя есть труба 12 метров , на конце она немного искревлена для того чтобы можно было задавать направление. Ты стоишь на одно месте, ворота от тебя в 3 километрах. Ты толкаешь трубу от себя, она заканчивается, ты наворачиваешь на нее следующую 12 метровую трубу, толкаешь от себя, наворачиваешь следующую. Твой цель чтобы удаляющийся от тебя конец трубы попал в ворота. Направлять всю эту колбасу ты можешь только искривлением, которое есть на первой трубе. То есть ты наворачиваешь эту колбасу по оси и искривление поворачивается на первой трубе, толкаешь дальше. И тебе нужно попасть в эти ворота проталкивая три километра этих труб. Только походя тебе нужно чтобы эти трубы прошли например под трактором, который стоит в 500метрах справа от прямой линии соединяющий тебя и ворота, а потом поползли под газонокосилкой, которая стоит в 400 метрах слева. И все это ты делаешь стоя на месте просто вертя трубу. Ниже я сделаю фото 3 х медного профиля скважины. Так вот цель это самая нижняя точка, а все что выше это мои расчёты, проводка (кручение кривой трубы) и нервы. ЭТО МОЕ УПРАВЛЕНИЕ СКВАЖИНОЙ!!!
Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий
А буры наращивают и на кране и вообще на скважине нет никого??? Только эти супер эффективные менеджеры??? Чё за бред???
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Все бурение делаю вот эти вот пиджаки в масках
1
Автор поста оценил этот комментарий

Управление - это принятие решения. Тебе это решение могли на лошадях передать. Если ты вбиваешь данные в установку, которые тебе прислали из Москвы, то ты всего-лишь инструмент в их руках.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я понял! Ты просто не понимаешь самой сути горизонтального бурения. Ты думаешь, что основная работа это дать цель куда бурить? А на буровой нужно просто вбить данные куда нужно? Да нихрена!!! Цель это тупо точка в пространстве. Завести буровую компоновку на эту цель это сродни посадке авиалайнера без автопилота и без видимости полосы, посадка чисто по приборам. Да ! Я нашел хорошее сравнение. Диспетчер и экипаж самолёта. Это тот же самое, что в репортаже говорили, что теперь пилотов нет, и управление самолётами производится удаленно. А ты бы здесь упорно доказывал, что самолётом управляет диспетчер
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

@adeptus102, есть ссылка на источник, или дата, когда был выпуск?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
К сожалению нет. Прислали пот ватсапу. Есть сомнение в подлинности?
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
@ambo успел удалить коммент? А я почти успел на него ответить. Вот твой коммент и мой ответ. Ты дурак? Я работаю в телеметрии. Это я управляю профилем скважины, делаю расчёты профиля, собираю необходимую кнбк для бурения, стою рядом с бурильщиком для контроля параметров "кривежки". После добуривания очередной трубы снимаю показания и отправляю в ЦСБ. Они отвечают, что на следующей свече нужно сделать угол не 90 , а 89,3 градуса так как пласт походу нисходящий. И я в следующем бурении направляю кнбк на падение угла. Так что не надо объяснять мне как происходит бурение и кто реально бурит, а кто смотрит каротажки. Не зная темы - не пиши комменты, не будешь выглядеть тупым
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
ТС ты сам такой же.
В своем глазу бревна не замечаешь, а различать бурение и его оперативное сопровождение- обязан каждый. В твоём ролике нет журналиста, там только диктор- это человек, который читает то что ему напишут, правильно, поставленным приятным голосом, желательно хорошо выглядит ещё при этом.
Срыв покровов не засчитан.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Имеет значение кто подаёт материал???
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А они всегда вместе ходят с оператором и роботом? Сержант принял решение, вызвонил этого оператора, организовал его доставку, разогнал зевак, принял меры по эвакуации людей. Получается обезвреживанием управлял сержант. А конкретно роботом оператор. Для людей из Москвы ты всего лишь часть установки.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я тебе другое сравнение привел про самолёт, экипаж, и диспетчера Это сравнение более верно
1
Автор поста оценил этот комментарий

Управление - это принятие решения. Тебе это решение могли на лошадях передать. Если ты вбиваешь данные в установку, которые тебе прислали из Москвы, то ты всего-лишь инструмент в их руках.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошо простой пример. Есть полицейский робот. Сержант говорит оператору робота, что вот там лежит сумка с бомбой, ее нужно нейтрализовать. Оператор робота включает робота, делает калибровку датчиков, запускает электродвигатель, доводит робота до сумки, вскрывают сумку манипулятором, обезвреживает бомбу. Так кто в этом случае управлял обезвреживанием. Сержант или оператор? В нашем случае сержант это люди из репортажа, оператор робота это мы. По твоей логике сержант управлял обезвреживанием????
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тему я может и не знаю, а русский язык знаю. Журналист ни слова не сказал про автономность. Ты сам подтвердил что решение под каким углом бурить выдают они. Вы на местах лишь временная прослойка под конкретную установку.


Ну и не понятно зачем ты прокомментил удалённый комментарий. Захотел и удалил, запрещено что ли? Потому-что увидел что ты ответил в другом месте.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Посмотри видео еще раз. В видео конкретно говорится, что они УПРАВЛЯЮТ установками. Да как ты не понимаешь разницу между УПРАВЛЯЮТ и ВЫДАЮТ ЦЕЛИ, НА КОТОРЫЕ НУЖНО БУРИТЬ, УПРАВЛЯЯ УСТАНОВКАМИ!!
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вообще да. По логике ТС а диктор должен шарить в тематике каждого репортажа, чтобы не допускать ляпов. Сам же тс, не разделяет журналистов и дикторов.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я представляю это так. Журналист берет репортаж и пишет текстовку, которая пойдёт с этим репортажем. Или текстовку пишет редактор или еще кто. Суть не в этом. Моя профессия не подразумевает обязательство разбираться в разнице между диктором и журналистом. А обязанность журналиста-редактора пишущего текст - хоть немного вникнуть в тему о чем репортаж и не путать основные понятия в этом направлении. Если журналист-редактор напишет статью с заголовком: "Терапевт вскрыл умершего пациента, а паталогаанатом прооперировал тяжёлого больного" - это норм? Он же не обязан разбираться во врачебных делах? Так что ли?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
@moderator можно добавить эту ссылку в пост как пруд?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Пруф*
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
@moderator можно добавить эту ссылку в пост как пруд?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

@adeptus102, есть ссылка на источник, или дата, когда был выпуск?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
0
Автор поста оценил этот комментарий

А с этими как быть? Они кажется тоже не очень вас понимают. Вы не думали, что может быть такое, что Вы с диктором говорите о разных вещах? Вон РН писала про новые технологии, ИИ при бурении. У ГП вон центр УПРАВЛЕНИЯ бурением есть. Про то, что в сюжете тоже есть на сайте РН. Пишут что там и геологи, и инженеры и еще хрен пойми кто. И судя по написанному - они не только "где нефть" определяют. Как считаете, не можете Вы о разных вещах говорить? =)

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да сколько ж можно то!!! Первой твоей новости уже лет 8. Это станки с верхним приводом и полу автоматизированной системой контроля подачи, насосов и т.д. У нас еще нет ни одной буровой, где не нужно было присутствие буровой бригады. Эти системы просто упрощают работу бурильщика, но не заменяют его, до этих технологий, как до китая раком. Центр УПРАВЛЕНИЯ бурения этот тот же ЦСБ (читай сопровождения). Для того чтобы ВОЗМОЖНО управлять буровой дистанционно необходима связь как минимум 5g. На буровой каждый момент происходят процессы, которые необходимо контролировать здесь и сейчас. О чем говорить, если телеметристы после бурения 25 метров отправляют данные в эти так называемые центры УПРАВЛЕНИЯ по 2g связи, потому как зачастую и 2g за счастье. Ответ на эти данные приходит минут через 5-10 , в процессе бурения уже следующей свечи. О чем вы вообще говорите? Вы судите ситуации по новостям, при чем вы даже не понимаете о сути темы, я же сужу с места работ, имея за плечами 15 лет стажа в этом направлении.
4
Автор поста оценил этот комментарий
К примеру, специалисты Роснефти, сидя за компьютерами в Москве, управляют установками, которые бурят скважины в Красноярском крае. Технология института геологии и разработки горючих ископаемых позволяет вести работы с феноменальной точностью. Отклонение бура на глубине в 2 км составляет не более 1,5 метров.

Кто принимает решение куда бурить? Тот кто принимает, тот и "управляет установкой".


Где диктор сказал ложь? Он не говорил про автономность.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Они не управляют! Управляют люди на буровой!
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Во, и я вообще не понял что за наезд на диктора. Что по ТВ наврали-то? Специалисты в Москве не сидят и команды на буровую не выдают что ли? Сидят и выдают.


Лет 10-20 назад такой спец наверное (я не в теме) обязан был присутствовать на буровой и решать на месте. Сейчас же с развитием интернета и систем управления действительно можно многие вещи делать за тысячи километров от места работы.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Эти цсб всегда работали на удаленке. Невозможно на каждой буровой посадить по геологу. Только вот геологи не бурят как говорится в ролике, они обрабатывают инфу. А для этого не обязательно быть на буровой и в обычное время
показать ответы