11108

Записки строителя 59: Земля квадратная, за углом встретимся.

Суббота. Звонок от старой заказчицы, которой строил дом 6 лет назад.


– Здравствуйте.

– Вы меня, наверное, не помните, но вы нам дом строили.


Конечно помню, ибо человеческая память устроена так, что она очень хорошо запоминает ситуации, когда тебя кидают.


Шесть лет назад строил дом, 2 этажа 140 метров, всё со всем обошёлся ей, в 1.7М из которых материал 1.25М, а работа 450К. Авансов не было, всё шло чередом, но  на окончательном расчёте, заказчица решила кинуть. Просто бегала не брала трубку, и.т.д. Долг завис в 80К.


– Да знаете смутно как-то давно было. Что случилось?

– Нам нужны документы для подачи на налоговый вычет, мы их найти не можем, куда-то делись.


Разумеется, не могут найти, поскольку их никогда у них и не было. Механизм защиты  от кидания заказчиком был простой. Окончательные документы на сделанные работы и материал выдавались только после, окончательного урегулирования всех вопросов.


Налоговая не принимала чеки на материалы как основание для вычета, и была организована рабочая схема, где для заказчика в конце фигурировала общая сумма за всё вместе. Материал+ работа. Что очень хорошо проходило в налоговой. Глупо кидать на деньги, когда пролетаешь с вычетом на 220К.


Однако видать тогда было не нужно, а сейчас белая ЗП и решили получить.


– Да без проблем, –говорю, – если всё было закрыто нормально, то дубликаты не вопрос. Сейчас посмотрю.

– Да, да. Всё было оплачено. 


...  театральная пауза на 20 сек.


– Есть проблема, вы не оплатили до конца.

– Мы всё оплатили.

Так что документов у вас нет. Зачем говорите что оплатили ?

– Мы всё оплатили!!!

– Ну вот же запись. 80К (записи нет, но в своё время знатно напрягло такое, помню точно. Ибо были проблемы: с оплатой рабочим, по бухгалтерии, ...)


– Вы ОБЯЗАНЫ нам выдать документы.

...

– Не вопрос,  с вас 200К !


Тут надо понимать, что раз закрылись не нормально, то в целях минимизации убытков, всё было проведено в чёрную. То есть налоги с работ, тогда, не были заплачены. Оформить сейчас задним числом нет никакой возможности. А схема давно закрыта.

Остался только один вариант сделать новые документы. Налоги 1,7М*6%= 102К.

Долг,  за вычетом  налогов, 50К. Ну и моральная компенсация 50К.


Поэтому 200К это не я сосем обозрел, а в принципе адекватная сумма. Но с учётом того, что вычет по моим работам всего 220К, выглядело как полное издевательство.


– Да вы вообще обнаглели, я на вас заявление напишу. В прокуратуру... в налоговую !!!

– Пишите. Я не против.


Бросила трубку. Часа через три звонок с другого номера.


–Здравствуйте.

–Здравствуйте.

–Я представляю интересы… (судя по всему юрист).

– Понимаете суд… будете должны… налоговая проверка… вам это надо… другие проблемы.

– Один вопрос. Срок давности какой?

–… До свиданья.


Сижу жду суда.  :)

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
14
Автор поста оценил этот комментарий
Один вопрос. Срок давности какой?

В чем соль? В 2-х словах, пожалуйста.

раскрыть ветку (40)
116
Автор поста оценил этот комментарий
3 года. Если не подал во время,  то потом суд превращается в фарс.


Соглашаешься со всем, и в конце просишь закрыть дело в связи с истечением срока давности. И суд закрывает.

раскрыть ветку (15)
59
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы сходил на такой суд чисто чтобы увидеть выражение лица кидалы)

раскрыть ветку (1)
37
Автор поста оценил этот комментарий
Ну если советует юрист, он это сразу скажет. Да и судья скорее всего тоже.
9
Автор поста оценил этот комментарий
Нюанс - срок давности по 159ч4 (группой лиц)+рецидив 203ст со стороны заказчика до 10 лет. Пусть судится...

Статья 203 гласит: если человек признает наличие обязательств перед вами, то срок давности обнуляется. При дальнейшем отказе должника выполнить обещанное срок давности начнет отсчитываться заново.

раскрыть ветку (6)
5
Автор поста оценил этот комментарий

В любом случае, пойдёт адвокат. Я думаю он знает что говорить. :)

раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так намекни адвокату детали. Что согласно договоренностей все документы только после подписания акта выполненных работ и оплаты. В 100% случаев признает в суде ,что все работы выполнены (еще бы не признала раз выплаты пытается получить), но акт не подписан и оплата не произведена. И как только это будет признано под судебный протокол.... 8)))).  А там не только 80 тыс. а куда как более получится...
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
так себе совет, работы не были проведены в белую, автор же писал. Предлагаете поделиться этой информацией с адвокатом тетушки?
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Давайте определимся с термином "белая":

- проект заказчиком был предоставлен? Да

- смета согласована? Да

- аванс получен? Да (оферта принята что равно подписанию договора)

- к работам приступили с разрешения заказчика? Да

- комплект документов был готов? Да

и?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

- комплект документов был готов? Да

Не было актов закрытия, у заказчика. Объект "сдан" не был.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Дык... Он не признает. В этом-то и дело)

0
Автор поста оценил этот комментарий
Расценят как недобросовестное поведение и злоупотреблении правом и пошлют нахрен. Вероятность более 50%. Такое ходатайство нужно заявлять сразу, пока ещё не дошли до всех хитросплетений ситуации и не восстановили срок. С другой стороны его первоначально судья пошлёт всё туда же и ему до суда придется доказывать что он не осёл.
0
Автор поста оценил этот комментарий

А я бы сделал чуток по-другому. С юристом этой суки обговорил бы сумму, поменьше, не 200 а например, 150-170, и закрыл бы документами со свежей датой. Ведь ничего вроде не мешает сделать акт, что объект сдан, например, вчера. Ведь есть долгострои - мол, вот так долго строили...И сам немного вернул, но эта сука получила бы символические 50к... А так, объявив 200, ей оставить 20 - ей неинтересно. В итоге -  у тебя нет бабок.... Ну, это просто как вернуть хоть что-то...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Конечно неинтересно.

Но очень сомневаюсь что она бы согласилась на 150К.

Автор поста оценил этот комментарий
Да, налоговый вычет имеет срок. Странно, что они об этом не знали. Налоговая их бы сразу развернула.
раскрыть ветку (2)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Вычет на жильё, насколько я знаю можно когда угодно подать.
Автор поста оценил этот комментарий

по-моему, не имеет — люди за квартиры, купленные в 90-х, что-то там подают и получают.

28
Автор поста оценил этот комментарий

Срок исковой давности вроде 3 года, а с момента «не выдачи документов» прошло 6 лет

раскрыть ветку (20)
3
Автор поста оценил этот комментарий

там ещё бывают тонкости по которым можно продлить исковую давность

раскрыть ветку (14)
6
Автор поста оценил этот комментарий
В данном случае это не подходит, так как получатель заказчик не мог не знать об отсутствии документов, а значит, знал он об этом с момента сдачи дома. От этой даты и будут считать срок.
0
Автор поста оценил этот комментарий

хм... а какие?

раскрыть ветку (12)
11
Автор поста оценил этот комментарий

На основании ст.205 ГК РФ в исключительных случаях, когда суд признает уважительной причину пропуска срока исковой давности по обстоятельствам, связанным с личностью истца (тяжелая болезнь, беспомощное состояние, неграмотность и т.п.), нарушенное право гражданина подлежит защите. Причины пропуска срока исковой давности могут признаваться уважительными, если они имели место в последние шесть месяцев срока давности, а если этот срок равен шести месяцам или менее шести месяцев - в течение срока давности.


так что тут не тот случай

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну можно ж сказать документы утратили, сгорели, залило офис, ещё куча всего
раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Очень хорошо, а шесть лет-то чего ждали? Офис четыре года горел?

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну нам отказали в землеотводном документе, архив сгорел и трындец.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

так исковая давность - три года, прошло шесть. Не может быть уважительной причины у того, что они ебланили три лишних года. Сгорел архив - тут же сообщаешь об этом, тогда судья может продлить срок исковой давности, пока восстанавливаете документы. Но не на три года задним числом, а на полгода обычно.

7
Автор поста оценил этот комментарий

да дохуя вот например


Исковая давность не распространяется на:

требования о защите личных неимущественных прав и других нематериальных благ, кроме случаев, предусмотренных законом; (вот не выданные документы на квартиру вообще хз относятся сюда или нет)


побытовому подряду аж 10 лет(хз как они там договор составляли) по строительным работам 5 лет


по уважительной причине которую признает суд (самый шик)

и ещё докуя всяких

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий
10 лет - это срок для предъявления требований по КАЧЕСТВУ работ.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

отсутствие документов это качественная работа или нет ?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это к качеству работы не имеет отношения.И уж точно не является существенным недостатком.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Доказать что не знали о нарушении прав. Да и срок исковой давности большой вопрос с какого момента будет идти, надо договор читать.


но эт все мелочи, долг 80 за 6 лет превратился в 160 чисто из за инфляции, а если пени прописаны в договоре, так . Плюс расходы на адвокта, плюс еще всякая ерунда. Нет смысла судиться.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Прописаны,  Но не более 100% от долга. :)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Для ЗоЗПП это не предел так-то, а это чистейший дистиллят отношений потребитель-продавец. В данном случае «продавец» полуусловное понятие ввиду природы договора подряда, да ещё и с закупом материала. Если они найдут норм юриста, у вас могут быть существенные проблемы.
Можно ваш типовой договорчик на то время глянуть? Это касается вопроса предоставления документов на приобретённый товар и на результат услуг. Это именно тот момент, на котором вы с легкостью можете погореть.
1
Автор поста оценил этот комментарий

А давность периода за который осуществляется налоговый возврат какая?

раскрыть ветку (4)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Эй, я просто диванный мимокрокодил

2
Автор поста оценил этот комментарий
вроде не ограничен.
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Тоже три года. Если платишь ипотеку 10 лет, а возврат только щас начал оформлять, получишь за три. Хотя я тоже мимокрокодил)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это с доходов за последние три года можно вычет получить, но основание вычета может возникнуть и гораздо раньше - срок не ограничен.

2
Автор поста оценил этот комментарий

По общим правилам, срок исковой давности - три года, а дело шестилетней давности.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Срок исковой проебан, а значит хотели взять на понт

Автор поста оценил этот комментарий

5 лет на такую сумму.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку