Вы достаточно обтекаемо выразились, "не приняли", может создаться впечатление, что процесс по его принятию завершился неудачей, и теперь он вот, не принят.
На самом же деле, закон будет рассмотрен весенней сессией. Может, к лету и примут. Ну, или не примут.
Вакханалии юродствующих своими "лицами без национальности" - я тоже не понимаю в упор, это видится мне какой-то формой самобичевания. Но все-таки.
"Любят русские люди бунтовать! Встанут на колени перед барским домом и стоят подлецы! И ведь знают, что бунтуют и всё равно стоят!"
Может быть ответ не в тему, но в любом случае конкретно кого-то кроме СМИ этот закон не затрагивает. В комментариях и личных постах писать национальность никто не запрещает, а видеть в каждом посте указания на "техкогонельзяназывать" уже заебало.
Воландеморты блять.
Так не только Хованский, но и сторонники Навального тоже некоторые сидят за участие в организации которая в прошлом была совершенно законной.
Арест Лилии Чанышевой по уголовному делу об экстремизме
В начале ноября Лилия Чанышева была задержана в Уфе в ходе операции силовиков, направленной против активистов и сторонников Навального. Суд постановил арестовать женщину по уголовному делу о создании "экстремистского сообщества". Бывшую активистку отправили в следственный изолятор до 9 января, несмотря на ее заявление о предполагаемой беременности на раннем сроке. Чанышева стала первой арестованной по уголовному делу об "экстремистском сообществе", возбужденному против структур оппозиционного политика.
28 декабря в нескольких городах России задержали бывших координаторов и сотрудников местных штабов политика Алексея Навального. Известно о следующих задержанных:
Ксения Фадеева, депутат городской думы Томска, ранее руководившая региональным штабом Навального;
Захар Сарапулов, бывший координатор штаба в Иркутске;
Егор Бутаков, бывший координатор штаба в Архангельске;
Вадим Останин, бывший глава штаба в Барнауле (информация о задержании пока не подтверждена);
Андрей Городецкий, бывший СММ-редактор штаба в Саратове.
Пока их ограничили в действиях. Но Чанышева сидит.
https://meduza.io/feature/2021/12/28/v-pyati-gorodah-rossii-...
А причем тут это?
Вот я согласен, что мерзкий. Я согласен, что он творил какую-то херню и вообще чудак с буквы м. Но это не значит, что он должен сидеть за то, что не совершал.
Капоне тоже не за основной вид деятельности закрыли. Вполне возможно тут то же самое. За что нашли - за то и закрыли.
Как со стенкой говорю.. ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ? Нормально можешь ответить? Он верующих обидел? Ну блять, сейчас бы разборки одного быдла с другим обсуждать.
Ну вот тут выше говорят, что исполнял уже после принятия закона. Вполне вероятный подлог, но никак не задним числом, по крайней мере.
Знаете, я вообще не в курсе ситуации с этим товарищем, но сдается мне, есть такая штука как "продолжающееся преступление". То есть если у вас на сайте висит например ЦП, то не важно, когда был принят закон о запрете ЦП в интернете - важно, что на момент принятия закона ЦП все еще висело на сайте, и продолжает висеть сейчас.
Но безотносительно Хованского - по такой логике, нельзя делать ничего вообще.
Ну где у вас гарантия, что хлеб, который ели вы,
Не будет завтра вам как неоплатный долг зачтен?
Ну где у вас гарантия, что гимн, который пели вы,
Не будет завтра проклят, заклеймён и запрещен?
Ну погуглил. Обвинение строится на том, что песню Хованский исполнял уже после принятия закона, а не до, по показанию свидетеля. Что показывает, что подставные свидетели - реальность, но никак не показывает, что "сидеть можно и за то, что было сделано до закона".
Тогда погугли про сторонников Навального которые под следствием за участие в экстремистской организации хотя когда их признали экстремистами они тут же прекратили деятельность и людей привлекают за то что они пять-шесть лет назад состояли в этой организации, на тот момент вполне себе законной и разрешенной.
Можно пару фамилий людей, которые привлекают по 282.2 ч2 постфактум? Не могу сформировать поисковый запрос нормально, одни свидетели Иеговы...
Вообще текст статьи прямо исключает даже преследование лиц, которые уже после признания организации экстремистской, добровольно вышли из нее, так что странно вдвойне. Может ли быть так, что они там специально тень на плетень наводят?..
А вот это уже называется "продолжающееся преступление". Я так понимаю, что сидит он не за то, что запостил, а за то что на момент принятия закона у него клип все еще висел на странице.
Не, я согласен что оппозицию щемят, но вы это полагаете свидетельством того, что у нас закон имеет обратную силу, или чего?.. Я понимаю, что хочется поговорить о том, что вас максимально волнует, но все-таки я пытаюсь опровергнуть не этот тезис, а тезис про закон, имеющий обратную силу.
Эмм.. Это не значит, что сие не является продолжающимся преступлением, раз кто-то еще тоже так же делает. Это всего лишь значит, что они тоже нарушают закон. Как и миллионы пользователей с указанным клипом - тоже нарушают этот достаточно идиотский закон. Сообщите о преступлении первого канала, если вы реально в свободном доступе на их сайте видите такой материал. Будет отличный прецедент, каков бы ни был результат обращения.
Я хуй знает, в чем там у кого какая проблема, однако тот факт, что вам могут приписать действие, которое вы не совершали - не значит, что законы имеют обратную силу, о чем мы тут речь и ведем. Хованскому, как я понял, приписывают действие, которое запрещено законом на момент приписываемой даты действия. Тот факт, что он НА САМОМ ДЕЛЕ совершал это действие ДО того, как закон вступил в силу - не важен в данном контексте, т.к. он мог бы его не совершать ВООБЩЕ никогда, а свидетель все равно бы сказал - нет, совершал, уже после вступления закона в силу, понимаете?
И да, если уж начали осуждать за старое деяние, которое не было преступлением на момент совершения, ты реально думаешь, они на этом остановятся и не станут применять те же методы в других делах? Конечно, им трудно обосновать приговор, основанный на голом лжесвидетельстве. А вот сочетание старого доказательства со свеженьким лжесвидетельством - и хоп, обоснование готово. По-хорошему, суд должен был насрать на старое видео и рассматривать только новое свидетельство, а это свидетельство слабое и для приговора явно недостаточное. Но суд использовал старое видео как доказательство. Хотя не имел на это права.
По сути, если есть хоть какое-то видео, тебе уже не нужно доказывать правдивость своих слов, касающихся повторного совершения деяния.
В таком случае, им не нужен был этот свидетель и его показания, верно? Но он им нужен.
У вас прямой доступ к черепной коробки судьи есть, или что?.. Я не понимаю, откуда вы взяли информацию о том, кто чем руководствуется. С тем же успехом, можно заявить, что суд руководствуется тем, что Хованский - мужчина, значит, виновен, а уж в чем конкретно - пусть прокурор разбирается, это его работа, и нет причин не доверять сотруднику.
По факту же, его обвиняют в том, что в 2018 году он спел запрещенную песенку. Проще его там обвинить было бы или сложнее, если бы он ее бы не пел бы вовсе - не знаю, ну, наверное, сложнее, но соль в том, что его не обвиняют в том, что он ее в 2012 году спел. Если бы обвиняли бы - закон бы таки имел обратную силу, но его не обвиняют.
Проводить же параллели с тем, что "суду проще доказать что он спел ее в 2018, если он спел ее и в 2012", и делать вывод из этого, что закон имеет обратную силу, это то же самое, как провести параллель с тем, что Хованский - гражданин РФ, осудить гражданина РФ суду проще, чем негражданина, а значит теперь быть гражданином РФ - противозаконно.
В тон с вами приведу пример из соседней страны. В 2000 лохматом году, когда бело-красно-белый флаг еще не был запрещен, сфоткался гипотетический мальчик на его фоне и выложил фоточку фконтактиках, с тех пор прошло 20 годиков, мальчик вырос и уже потерял пароль к фконтактику и страничку ту забыл, но тут пришел 2020, а вместе с ним дядя милиционер, совсем не гипотетический, и содит повзрослевшего мальчика на 15 суток и штраф выписывает немеряный, ибо наткнулся дядя на ту страничку и возбудился юридически. В суде адвокат пытается доказать, что на момент выкладывания фоточки все с флагом было ок. А ему и отвечают, мол, человек хороший, сие преступление длящееся и считается совершенным не в момент непосредственного совершения, а в момент обнаружения. Во как!
Нет, не аналогичная. Аналогичная - ты 50 лет назад назвал Михалыч пидором, сегодня за это смертная казнь,
а завтра ты снова назвал его пидором, ты больше никогда не называл его пидором, но есть запись в архиве как ты это делал 50 лет назад, которую кто то посмотрел вчера, кстати, вот наши свидетели.
"лицами без национальности" - я тоже не понимаю в упорПо моему все предельно понятно, это сарказам.
И довольно смешно смотрится, поэтому выражение "пошло в народ". Никакого страха или чего тут вы с автором придумали нет и в помине.
Знаете, ну это было сарказмом в первый раз. Это было сарказмом, может быть, в десятый раз. В сотый раз это было просто тупостью. Какое слово подобрать для тысячного раза? Я вот подобрал "юродство", стремление выставить себя больным на голову, не понимающих достаточно элементарных вещей.
Как наркота. Сначала "с сарказмом" попробовали, потом привыкли. В посте правильное слово "прогибание".
Если шутка работает, её будут повторять. Или по-твоему, шутящие про вежливого лося да про поручика тоже "прогибаются" и "юродствуют"? Пф.
Да никакого такого закона в разработке нет. Были просто предложения со стороны юродивых депутатов.
Так ведь национальность может быть неизвестна, гораздо проще писать уроженцы Дагестана или Кыргызстана, в том же Дагестане проживает много людей разных национальностей.
Вы это лучше дагестанскому царьку объясните, а не мне. Есть сотни способов дать понять, откуда родом нарушивший, это понятно любому взрослому здоровому человеку...
Вообще, хотели бы они там наверхах унять ураган новостей про чурок - просили бы не "не указывать национальность", а просто хоть иногда разбавлять новости про чурок новостями при не-чурок. А то у обывателей складывается впечатление, что все русские преступники резко померли, а чурки наоборот, с утроенной силой взялись за дело.
Да и фиг с ним, пусть принимают, просто нужно сразу указывать национальность пострадавших. Уверяю вас, эффект будет намного круче.
В контексте поста именно "пока не приняли", поэтому даже не представляю, у кого может создаться впечатление о том, что принятие завершилось неудачей
Правильно. Автор молодец, изменил пост после этого моего комментария, теперь там однозначно написано.
+ все мы знаем как у нас судят по новопринятым законам тех, кто в вк это написал 10 лет назад. Хованский прям сейчас так и посидел до суда.
А тут все могут писать, но спецом иронизируют. Но автор походу из Финн (так же хотел чтобы писал да?). Ни первого ни второго не понимает.