После безуспешных попыток выложить видео с мобилы все же добрался до компа. Итак, кусок домашней хроники с той самой частью обращения Ельцина по каналу ОРТ. За качество сорян, конечно, VHS+зум сделали свое дело, плюс снимал с экрана, чтоб не заморачиваться с нарезкой. Подписчикам спасибо за терпение, можете отписываться)) Снимал мой батя, рожа на видео мелькает моя - тег "мое".
Одно из них - фейк. Здесь в комментах как только не разоблачали, по косточкам всё разобрали:
Происхождение фразы «Я устал, я ухожу». Эффекта Манделы не было
Ну и ТС поставил жЫрную точку в вопросе.
@RealisticAss, спасибо что сдержал слово и выполнил обещание!
Точка не очень жирная, так как тут вообще другой вариант речи, здесь он не говорит вообще "Я сделал всё что мог... Много думал о том как сделать лучше людям..." Это просто другая речь, другая запись, о чём везде и написано, что они их несколько записали.
Но тем не менее ТС ранее как и все утверждал что он слышал "устал", а по факту получается нет. То есть в этом конкретном случае эффект Манделлы. Осталось выяснить остальные случаи)
Да просто проебались. Зачем то понадобилось подменить речь из воспоминания, а само воспоминание подправить забыли. Бывает, ниче страшного
Ну так и я помню. И в памяти хорошо отпечаталась эта фраза. И картинка с телека перед глазами. При чём я была в Москве, то есть запомнилась московская речь ЕБН.
Там не фейк, а просто два разных видео, одно показали на Дальнем Востоке, а потом быстро пеерзаписали без этих слов и показали в остальной части России.
Было видео где он "устал", но его как бы уличили в фэйке с достаточно подробным разбором, почему это фэйк.
Ну разбор со спектрограммой якобы кто то сделал. И никто больше этого не проверял. Просто снова поверили одному чуваку. Сообщение которого абсолютно равнозначно тому,что у чувака родственники писали текст,всем этим занимались и подтверждают что было два видео
Давайте попытаемся включить логику и научный подход.
По спектрограмме посмотреть может кто угодно, достаточно скачать бесплатную audicity и проверить. То есть эту теорию можно доказать или опровергнуть.
И есть другая теория: какой то чувак сказал что ему кто то сказал. Эту теорию нельзя ни доказать, ни опровергнуть. Она не проходит проверку на фальцифицируемость, следовательно ее банально нельзя считать научное.
Да блин, не могут быть они равнозначны.
А если 100 человек подтвердят? А если будет видеозапись того,что вот его родственники этим занимались. Так что нет, теория фальсифицируема. В любом случае,мы не наукой занимаемся,а кухонные беседы,нам здесь этот метод применять ни к чему особо.
Проверить может кто угодно, да. Только кроме него никто не проверил - уровень доказательности - слова эксперта ,самый низкий в иерархии. И тут и там слова эксперта. Я конечно соглашусь,что спектрограмма видео более авторитетно,но в моем понимании - оценка одного человека и одного видео - ни о чем. Щас другое видео найдется без этой спектрограммы и что тогда?
Да и "я устал" уже было на слуху в доинтернетную эпоху, смысла подделывать тогда не было
слова эксперта ,самый низкий в иерархии.
Вы это серьезно? Разоблачили подделку, ну и хуй с ним?
Да и "я устал" уже было на слуху в доинтернетную эпоху, смысла подделывать тогда не было
В том то и дело. В то время в народ пошли не факты, которые можно легко проверить как сейчас.
Щас другое видео найдется без этой спектрограммы и что тогда?
И где они все. Сколько народу утверждало что у них есть та самая запись "у бабушки в деревне", но ни один так и не показал.
Как так то? Все видели что помнят что были слова "я устал", но есть полно записей, в том числе домашних архивов, где этого не было. И никто не показал до сих пор что это было.
В чем разоблачение? Это вера одному эксперту. Я это серьезно, ибо так и есть и иного не дано.
"В том то и дело. В то время в народ пошли не факты, которые можно легко проверить как сейчас." - в том то и дело, в то время пускать такую мульку никто не будет и куча людей помнит про "я устал", мемов тогда не было, просто так на ровном месте не взялось бы.
"И где они все. Сколько народу утверждало что у них есть та самая запись "у бабушки в деревне", но ни один так и не показал." - щас прям все будут искать, даже если эти видео и есть.
"Все видели что помнят что были слова" - именно, так и есть. Все помнят.
"И никто не показал до сих пор что это было." - прям разоблачение века. Пересматривать видео и искать эти видосы. Кто то говорил, что у них есть, но на это вообще никак не стоит опираться, ибо людей у которых будет такая запись единицы, кто полезет искать - ноль
Итого:
У тех кто утверждает что не было таких слов, есть доказательства. И есть объяснения, почему некоторые утверждают что было.
У тех кто утверждает что были, никаких доказательств нет.
Итого: есть свидетели. И есть какое то мнение, которые называют "доказательством". Ни о чем.
Да покажите вы доказательства что они были! Все же просто.
У верующих все тоже самое - бог есть, я его чувствую, но никаких доказательств нет. У сторонников гомеопатии тоже самое - оно работает, но доказывать это мы не собираемся. Чем вы отличаетесь от них?
Тем, что это абсолютно неуместные аналогии. Чтобы что то опровергать, нужно чтобы были доказательства надлежащего качества, а их тут нет
видео два причем оба шли "в прямом эфире "
одно с востока страны - второе на западе и в центральной части
Видео три. Первое - обычное поздравление с Новым годом. Второе и третье - Ельцин уходит. Обе версии были показаны в эфире. В обоих версиях отсутствует «Я устал».
Кроме рассинхрона (а почему именно в конкретном месте, а не в остальных?), разбирали спектрограмму звука, где четко видно что кусок вставили и обработали. Ну и трясочки добавили нетипичной для черезстрочного видео. Ну и если это были две разные записи, то почему они одинаковые, отличии только в маленьком отрезке?
Было два видео: Я устал я ухожу пустили на Дальний восток и до Урала успели; потом уже успели записать обращение заново где просто "Я ухожу", потому что таких слов не было в сценарии: это лично от себя Борис Николаич решил сказануть.
Да не говорил он "я устал, я ухожу".вы не указали, где жили в это время. до урала или за. смотря какую запись вам выдали.
