Но читаю комментарии в разных темах и понимаю, что я очень сильно заблуждалась)
У многих такая обостренная реакция на довольно безобидные ситуации, что приходится сдерживать себя, чтобы не посоветовать нервы лечить.
Старая байка.
Пришла женщина к врачу с жалобой на мужа.
Храпит, ворочается, спать ей не даёт, она вся измученная, вечно невыспавшаяся и раздраженная. Врач расспросил и назначил лекарство и мужу и ей. Через время встретились, спрашивает, помогло ли мужу лечение. Храпит, не храпит?
- А не знаю, я сама сплю в это время
Живу в доме с плохой звукоизоляцией. Редко слышу плач грудничка от соседей. Постоянно слышу всё происходящее на кухне соседа-холостяка и ссоры бездетной пары.
Кого в резервацию?
эм,тех, кого нельзя убедить законами - грудничков. Остальным можно пригрозить законами и они перестанут шуметь.
Не благодарите )
тех,кто нарушает закон - наказывать,при частом повторении - изолировать,В тюрьмах. Это и так вроде работает,не?о.о
А дураки и без нарушения закона достают хуже всяких младенцев
ну,мы обсуждаем исходя из мысли что они нарушают закон о тишине) так как мы не можем проверить,превышают ли они уровень шума - просто развлекательно обсуждаем "что если нарушают,тогда...". Во всяком случае мне так казалось)
да хрен знает, я ж не измерял,как и большинство. Просто обсуждаю общую тему как и все,на развлекательном сайте. Обсуждаю,с имеющимися вводными.
Самое смешное, что такие люди полагают, что они-то в младенчестве молчали и никому не мешали.. Очень сомневаюсь, что в советское время на их матерей кто-то в милицию писал жалобу по поводу плача ребёнка.
Простите,но как это вообще оправдывает или связывает?
Типа да,я был мерзким ребенком - и что,поэтому меня(исходя из позиции поста,всмысле) должны устраивать нынешние орущие дети вокруг? Странная позиция оправдательная.
Нет уж,и я (вернее человек из поста) орал в детстве и это было не круто. Это не значит что орать и шуметь - классно и кому-то нравится и с этим нельзя бороться.
Это и не оправдательная позиция. Просто круговорот такой в природе. На самом деле такие взрослые( чаще всего) выросли из таких капризных невыносимых детей, которым родители в одно место тёплый воздух дули.
На самом деле такие взрослые( чаще всего) выросли из таких капризных невыносимых детей, которым родители в одно место тёплый воздух дули.
хрен знает,не могу спорить на этот счет ибо не видел статистики =( А у вас она есть?) или просто диванные рассуждения,без многолетних исследований и изучений?) =Р
Просто круговорот такой в природе
Человек на то и есть разумное создание, что идет против природы и естественных циклов. Мы учимся лечить болезни, познаем законы окружающего, с точки зрения охоты мы вышли из естественного отбора, так что ваши круговороты оставьте при себе.
не, ну давайте так,дети, не дети... есть люди, которые шумят или нет. Если у меня за стенкой, ночью , будет шуметь сосед, я потерплю раз, два, на третий сообщу ему что так делать не надо. тоже самое с ребенком, только, учитывая недееспособность оного, разговаривать буду с родителями и предупреждать что бы успокоили ребенка. Да, к крику грудного ребенка я буду снисходительнее, к трехлетке который орет - уже нет. Закон у нас распространяется на всех членов общества, и "этожеребенок" не оправдание.
За тем что бы собака не шумела - следят хозяева. Не могут ничего сделать - заявление с полицию, что быстрее - научатся обращаться с собакой или надоест платить штрафы?
То что вы смирились - это лично ваш выбор, вы можете мирится таким образом и с соседом орущим по ночам, все равно когда нибудь сдохнет. В нормальной семье - младенцев успокаивают а детям объясняют что шуметь нельзя. Если младенца не удается успокоить (зубы, колики) то пришедшему с вопросом соседу - объясняют ситуацию и извиняются, а не захлопывают дверь с аргументом "этожиребенок". ну а постоянно шумят, зачастую, семьи с отбитыми родителями. Вот тут уже есть смысл пообщаться с полицией и опекой.
4. Измерение шума и вызов ментов.
И да, это не троллинг. Свобода твоих пиздюков визжать 24/7 должна кончаться там где начинается моя свобода жить в регламентированной нормальной звуковой обстановке.
Для того чтобы был состав административного правонарушения, нужно, чтобы у предполагаемого виновника была возможность предотвращения деяния, нарушающего права других граждан. И да, это не троллинг, это реальность, ставящая раком любые влажные мечты.
тишина была бы,если бы люди,заводя заведомо известно орущее тельце на многие годы вперед - делали бы звукоизоляцию его комнаты,чтобы не ебать мозги невиновным людям все эти годы. Но нет,они предпочитают не делать этого.
Как мелкий подрастет, то понятно будет соблюдать правила.
Но что делать с грудничком, у которого колики, и которого даже лекарствами не успокоить? А для вызова скорой нет причин.
Но что делать с грудничком, у которого колики, и которого даже лекарствами не успокоить?
где-то я тут видел охуенные советы...а,вот же они
1. Строишь свой дом вдали от цивилизации или не в дали, но в тихом уютном пригороде, 2- делаешь шумоизоляцию
Потому что ваш шум от ваших проблем не должен ебать соседей...=//
ну,с таким подходом не обижайтесь когда к вам,плюющим на соседей, в 3 ночи позвонит дверной звонок. и через день. и через неделю. Ничего противозаконного,но удачно выспаться ;)
Не думаю, что визг ребенка сквозь стену/перекрытие превысит допустимый шумовой порог. Да, слышно будет, но не громко.
А в цифрах можешь предоставить информацию? Без замеров поверенным прибором, слова - пустой звук.
Очень смешно это все читать. Пиздюки, визжать, прибор для измерения шума. А ты сразу большой родился, сразу первоклассником? Всех встречных пиздюков вместе с полицией теперь нейтрализуешь? Охуенна попытка остановить своим ЧСВ бульдозер естественного хода дел в природе.
А какое это имеет отношение к теме? То, что люди раньше не реагировали на шум детей, никак не влияет на то, что они реагируют на это сейчас.
Никто тебя не будет топить. Имхо "понимание" должно исходить от обеих сторон. То есть нельзя просто взять и заставить соседей переживать радости собственного материнства, и нет ничего сложного в том, чтобы озадачиться элементарной звукоизоляцией детской комнаты, тем более что дитя создание шумное, не только в младенчестве.
А еще дитя находится не только в детской. Есть дом, есть проект. Если тебе слишком шумно - или велкам в частный дом и пиши заявы на соседских собак, или шумоизолируй свою квартиру в круг.
велкам в частный дом
А давай твой сосед целыми днями будет долбить стену перфоратором, но в законом установленные часы, тогда тебе велкам в частный дом? Так эта логика работает?)
А сам то необходимости в ремонте никогда не испытывал?
У меня счас тот период, когда сосед затеял глобальный ремонт. Долбит днем, мы терпим, просто договорились, что с 13 до 15 тихий час. И после 20 никаких шумных работ.
А до этого я делал ремонт. И тоже шумел и тоже договаривались.
МБ ты предлагаешь вообще не делать ремонт или делать одновременно всем подъездом?
Просто надо с пониманием относиться ко всему.
После моего грандиозного ремонта все соседи вздохнули с облегчением. Теперь ходят в гости, смотрят на результат, спрашивают совета, просят поделиться опытом.
Причем тут понимание, когда ночью невозможно спать? Это серьезный ущерб нервам и здоровью.
Вот сначала замерь уровень шума, а потом смотри, по закону это или нет. Твоя посудомойка и стиралка работает громче. Просто плач ребенка - сильный раздражитель на психологическом уровне.
тоже офигел от сравнения) лютый ор и монотонно гущяшая потоком воды стиралка....такое.
Так говоришь, будто тебе в ухо орут. Стиралка то у тебя в квартире находится и не плохо так шумит, особенно на отжиме. А ребенок через стену/перекрытие.
Просто он для любого человека является раздражителем, ибо так наша психика устроена.
Если ты покупаешь квартиру в дешевом доме с херовой шумоизоляцией - значит ты будешь страдать. Дети плачут не потому что воспитание плохое, а потому что колики, зубы режутся, обосрался, обоссался, хотчт есть. И с этим ничего сделать нельзя, потому что не зависит от родителей. Это как стихийное бедствие. А состава в административном правонарушении тоже нет, потому что у такого правонарушения должна быть объективная сторона - либо умысел, либо возможность предотвратить, но при этом бездействие. Так что хочется тишины и спокойствия - покупай свой дом, покупай квартиру схорошей звукоизоляцией в два раза дороже, или подогревай атмосферу горящим пердаком.
У меня радость от соседей сверху, девчуля любит мамину обувку мерять и носится на каблуках по дому, по ламинату. Не забываемые впечатления.
Это ты ещё под забористый визг пилы не просыпался. Плохо, когда сосед-долбоеб любит столярничать
Ебать ты хитрый. Думаешь, ты в том же возрасте познавал нирвану молча? Или тебя, значит, слушали, а ты слушать не желаешь?
Как связано то, что вы орали в младенческом возрасте, с тем, что раньше люди охотились с палками?
1. Ты орал в детстве точно также.
2. Твой ребенок будет орать точно также.
3. Штраф ничего не изменит.
штраф - нет, а законное требование установки звукоизоляции вполне себе изменит. И если у меня когда будет ребенок, то еще на этапе беременности жены я побеспокоюсь, о шумоизоляции.
Требование тоже ничего не изменит. Максимум что родители смогут сделать - закрыть стену какой-нибудь шумкой. Эффекта от этого не будет никакого.
На основании какого закона вы можете потребовать от соседа установку шумоизоляции?
И если у меня когда будет ребенок, то еще на этапе беременности жены я побеспокоюсь, о шумоизоляци
Достаточно будет купить квартиру в нормальном доме, со стенами не из картона. Если слышимость хорошая, то дешевая шумоизоляция не поможет вообще, а вместо дорогой проще сменить квартиру. Для ребенка, выросшего в звукоизолированной комнате первый же звук перфоратора грозит психологическими проблемами. Орать от испуга потом ночами будет так, что никакая звукоизоляция не поможет.
как найдете у меня в городе квартиры "в нормальном доме, со стенами не из картона", дайте знать.
А пока можно озаботиться пунктуацией и не разбрасывать лишние запятые, в хозяйстве пригодятся (перед «о шумоизоляции» запятая не нужна)
у меня их много, и если я хочу сделать паузу, выделив слово "побеспокоюсь" и сделав "о шумоизоляции" уточнением, я могу себе позволить это сделать. Даже с вами поделюсь: ",,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,". Но вообще хз, откуда она там.
Купите себе дом в деревне и вас не будут доставать злые груднички или на крайний случай беруши в уши.
ахуеть логика.
пиздюка завел ты, а дом кто-то другой должен покупать.
вот ты и купи. и никого там не доставай
Пиздюк-это человек, он круглосуточно не орет, ты тоже был таким же пиздюком, не нравится вам купи жильё в другом месте, сделай шумоизоляцию, а если тебе просто моя внешность не понравится мне тоже нужно съехать чтобы тебя не беспокоить и не доставать. Заставь съехать бухающие компании и алкашей соседей, а не на детей нападай, ребёнок не плачет круглые сутки без перерыва, обычно если заплакал, то родители встают и принимают меры, им тоже спать хочется и на работу надо.
я своих культурно бухающих соседей не вижу и не слышу, в отличие от пиздюков, которых каждое утро со скандалом в детский сад водят.
благо, к этому времени я уже час как проснулся
Я все же предпочту орущих пиздюков в соседях чем алкашей. У меня соседка сверху по утрам одевает обувь на каблуках и расхаживает по квартире, все слышно, мусорка приезжает утром и с ревом и шумом загружает мусор утром, но все в разрешённые часы и коммунальщикам плевать на чей то сон.
а в разрешенные часы я на работе или в наушниках, мне ваще пох.
но вот если мне мешают спать - это уже совершенно другой разговор
Ты не поверишь, без мелких пиздюков люди очень скоро вымрут. А без тебя будут продолжать жить счастливо. А потому в этом вопросе закон защищает мелкого пиздюка а не тебя.
вы прям как успокоительные таблеточки - читаю товарища выше - и горит,и сразу же вы успокаиваете своими адекватными сообщениями х)
Заявление в ювенальные органы по поводу чего? Того что у ребенка колики, а родители не затыкают ему кляпом рот?
Такие пожелания взаимны. Купи соску\кляп или живи отдельно, если не можешь обеспечить покой своих соседей. Не существует никакой разницы, что будит человека - орущий ребёнок, трахающиеся соседи, перфоратор, воющая собака или долбящий во всю мощь сабатон\раммштайн. Хотя нет - существует. Под рамов я могу заснуть обратно.
Хорошо если так. Однако шум в неположенное время- это административное правонарушение. Четырехмесячный ребенок, не несет административной ответственности. Соответственно дело об административном правонарушении будет закрыто, ребенка оштрафовать не получится. Вопрос, можно ли привлечь родителей к тому, что совершал их ребенок? Нет, нельзя. У тебя остается право подать на родителей в суд для компенсации морального вреда. Удачи тебе с этим. Когда отсудишь свои две тысячи рублей, он как раз подрастет и перестанет плакать.
Сегодня 3000, завтра 3000, так и квартиру снимать не на что будет.
Можно ссылку на законодательный акт?
Кроме того - до совершеннолетия за ребёнка ответственность несут родители. Вплоть до уголовной. Если вы не способны воспитать полноценного члена общества - отказывайтесь от родительских прав, если на гандоны или аборт не хватило ума или средств.
Если ваше чадо будет мучать животных - вы виноваты. Если он подожжёт квартиру - вы виноваты. Если он орёт - вы виноваты.
Может ты сам воспользуешься гуглом? Я перед тем как что то писать пользуюсь здравым смыслом, а если мне не хватает информации или знаний пользуюсь поисковиками либо специальной литературой в библиотеке, в зависимость от задач.
Покажи мне хоть один закон о тишине, в котором указано, что плач ребенка является нарушением тишины и тогда уже можно говорить о сливе
Разница есть. Вопрос в умышленности шума. На шум перфоратора ты можешь вызвать ментов и оштрафовать соседа, на плач ребенка - нет. И менты, если они не мудаки, приедут в 3 часа ночи и по этому вопросу заставят тебя писать объяснительную. Часов до 4 ночи. А потом еще за ложный вызов впаяют тебе штраф.
Не хочешь страдать от шума соседей - звукоизолируйся, покупай квартиру в элитных ЖК, покупай свой собственный дом. Жизнь, хотя это тебя может и не устраивать, будет продолжаться, люди будут рождаться, а дети будут плакать. И ты хоть усрись, но этого не изменить. Это как ссать против ветра.
Я живу там где мне удобно, если меня что-то не устраивает я перееду, ремонт ночами не делаю и музыку на всю не врубаю, но я точно не буду подстраиваться под хотелки соседей, ребёнок имеет такие же права и может заболеть и плакать всю ночь, и соска может не помочь, если вы себе молотком отобьёте палец и будете орать всю ночь вас тоже надо выгнать из собственного жилья потому что соседи не довольны? Я квартиру покупал для себя и семьи, а не для обеспечения покоя соседей, шумные мероприятия делаю по правилам и когда можно, ребёнок это человек, а не ремонт и не Музыка.
Я квартиру покупал для себя и семьи, а не для обеспечения покоя соседей
Мещанство как оно есть.
Зачем мне думать о других, я для себя живу, я никому ничего не должен!!1
Ой, меня ограбили/обманули/причинили дискомфорт - ОБЩЕСТВО ПОМОГИ, МНЕ ДОЛЖНЫ, У МЕНЯ ПРАВА!!11
Это не мещанство, это жизнь. Люди рождаются, дети плачут и шумят. Когда детям больше трех лет - тогда этот вопрос уже можно поднимать. До этого возраста - твой пукан будет рваться, а законных методов воздействия у тебя не будет. Я скажу больше, есть дети с неврологическими и психическими расстройствами. Есть взрослые с психическими расстройствами. И ты с ними вообще ничего не сделаешь. И они легко могут превратить твою жизнь в ад, а сделать ты ничего не сможешь. Поэтому обеспечение себя тишиной в многоквартирном муравейнике - это твоя задача.
жизнь - это когда ты по законам общества живешь. А в законах есть момент про покой и тишину ночью. Что ты и твоя лялька нарушаете. и это ВАШИ проблемы и косяк. Решайте его сами,а не забивайте хуй. Делайте шумку,перевозите ребенка к бабушке в глушь пока болеет - что угодно,это ваше дело и только ваше. Вы нарушаете покой окружающих,а не они что-то нарушают.
Я ничьих прав не нарушаю, не долблю стены ночами, музыку не врубаю, на площадке мусор не выбрасываю и не устраиваю вечеринки. Или я всю жизнь должен угождать соседям и не заводить детей только чтобы их драгоценный покой не был нарушен?
Я смотрю ты либо специально в демагогию скатываешься или действительно не понимаешь различий между "угоджать соседям" и "иметь минимальное уважение к окружающим".
Заводить пиздюков никто не запрещает, но если уж завел - следи за тем чтобы уровень шума от него проникающий к соседям не превышал установленную норму. Да, берешь свои деньги и делаешь на них шумоизоляцию в детской.
И да, если ты завел ребенка и он визжит по ночам громче чем надо - ТЫ нарушаешь право своих соседей на спокойствие.
Я, слава богу, рядом с орущими тугосерями не жил, но они реально могут превышать своим ором установленные нормы? 0_o Это ж пиздос, что с ними делают в этот момент?
Это ж пиздос, что с ними делают в этот момент?
Самое страшное,что можно делать с детьми. Ничего.
__
и да, слава богам что таких детосемей нет на новой квартире, на старой - это была дичь немыслимых масштабов, истошно вопящие дети - это такая ебаная хуйня,бррр....-___-
PS хотя перфоратор мне нравится еще меньше хД
Ребенок во первых не собака и не свинья, он плачет а не визжит. А если даже смех ребенка возмущает соседскую бабку то надо в бункер сбежать с ним так что ли? Слишком хорошо слышно соседей? Претензии к застройщику предъявите за использование плохих стройматериалов, у меня дети не визжали, если ребенок и заплакал ночью пару раз то мама его успокаивала, и соседи претензий не предъявляли, так же и я не предъявляю претензий соседям по поводу детского плача. Интересно ваши родители когда вы были пиздюком как вас успокаивали и качали права соседи или нет.
Если я ударю молотком себе по пальцу или стукнусь мизинчиком ноги о ножку кровати и своим ором подниму весь дом(а я могу, по моему "взвод подъём" подпрыгивали деды в соседней казарме) - буду таким-же правонарушителем как и родители орущего ребёнка.
Ты когда квартиру покупал должен был думать не только о наличии парковки, мусоропровода, газа и большого лифта, но ещё и о толщине стен и можешь ли заткнуть ебало, если молотком себе по пальцу зарядил. Исключений не существует.
Верно говоришь. Люди покупая квартиру смотрят в основном на цену/метраж/местоположение, при этом забывая о более насущных вещах. А потом ноют, что все им не так
Ребёнок не может затыкать ебало по первому требованию, родители тоже хотят его успокоить, но не сразу это получается. Если вас сильно напрягает шум от соседей то могли также выбрать себе жильё с толстыми стенами и шумоизоляцией. Орущий ребёнок не является правонарушителем, можете конечно полицию вызвать, но они только пальцем у виска покрутят. Мне вот не нравится мусорная машина по утрам шумящая у меня под окнами, что теперь мусор вообще не вывозить, или дворники в 5 утра разгребающие снег под окнами железными лопатами, но я терплю, потому что наравне с удобствами жизнь в большом городе доставляет и неудобства и когда неудобства перевесят то я уеду в тихую деревню, но там будут другие неудобства.
Есть допустимый предел шума в 45 децибел в ночное время. Не важно чем он вызван. Если ребёнок орёт достаточно, чтобы у соседей был такой уровень шума - это правонарушение. Не можете заткнуть ебало ребёнку - делайте шумку. Никто не запрещает и музыку ночью слушать на всю громкость, если при этом у соседей будет тишина.
Музыка и шумные работы запрещены, если долбить стены перфоратором никакая шумка не поможет, если вам помешал ребёнок можете вызвать полицию, замерять шум можно сертифицированным прибором, а не штукой за 100 рублей с алиэкспресс или приложением в смартфоне.
А может это родителям ребенка над переехать в деревню, что бы не мешать спать как минимум 4 семьям?
Жизнь в городе это набор компромиссов и всегда кто-то кому то мешает, дети это не ремонт и они имеют точно такое же право как и вы жить в квартире с родителями, в данном случае крик мешает вам и четырём семьям, значит сделайте шумоизоляцию или переезжайте или смиритесь. Мне мешают крики алкашей под окнами, шум трамваев, взрывы петард в новогоднюю ночь, мужики с перегаром в метро и вонючие бомжи. Что теперь государство должно мне построить отдельный город с бездетными парами и пенсионерами?
Жопу с пальцем не путай. Одно дело, когда речь идёт о ребенке до года, другое дело, когда о трехлетке. Это первое.
Второе: штраф 300р. Ахахаха!!!
1) На "Ты" мы не переходили.
2) 300 рублей подтверждают,что было нарушение закона, и визги защитничков не что иное как лицемерие и оправдания.
3) Хоть год,хоть три. Где граница?0 В голове? Могу аналогичное решение кинуть про двухлетку, который громко топал.
Есть пункт - уровень шума не выше 30 дб в ночное время и ВСЕ. Пункта,что "детям можно шуметь , а взрослым нельзя" - в законе нет
Ты кое-чего не знаешь о себе. Но я расскажу. Так вот: в возрасте примерно от 0 до 9 месяцев твой маленький, несформировавшийся пищеварительный тракт сотрясали нехилые колики. Хотя "колики", это как-то достаточно убедительно звучит. Скажем по-другому: охуитительски жёсткие спазмы. От которых твои маленькие кишочки заворачивались узлами, что вызывало жесткое сокращение всех мышц живота. Тебя крутило, как грешника на сковородке в аду. Если бы ты тогда мог думать, то в перерывах, между "коликами", тебя бы терзали 2 мысли:
"Мама, зачем ты меня родила?" и
"Когда я наконец умру?".
И, разумеется, ты кричал. Даже верещал. Это было не каждый день, конечно, но раз в неделю, точно, ты задавал жару родителям и, чего уж там, соседям.
Согласись, не очень комфортный вариант существования, но через него проходят все. Кстати, в этот момент, ты ощущал форму своего тела, как некий овал, со ртом и, возможно, с руками. В любом случае, сделать себе харакири и избавить мир от своего крика, ты, к сожалению, не мог.
Что делали в этот момент твои родители? Ну, во-первых, они переживали за тебя и старались облегчить твоё существование укропной водой, теплой пеленкой на живот, укачиваниями и ласковыми утешениями.
Во-вторых, они охуевали. Потому-что все эти методы не приносили желательного результата, а именно, избавления от твоего назойливого крика.
Потому-что, это физиология и ей похую на то что написано в КоАПе.
Конечно, сейчас, ты начнёшь мазаться, что все было не так. Что родители у тебя купили специальный отдельный дом, чтобы носить тебя туда поорать. Либо, что они построили тебе звукоизолированную комнату, с мягкими стенами, чтобы не причинять неудобства соседям. Но это все будет неправда. Однако, твои родители тогда сделали все, чтобы облегчить твои страдания и не стоит их винить в том, что большая часть их усилий пропала втуне. Как я уже говорил, это физиология.
И вот теперь ты, с таким бэкграундом нестерпимого крикуна, сидишь в интернетах и что-то вякаешь про законы, которые сам же не соблюдал.
Винить тебя в этом, конечно глупо, ведь на твое отсутствие воспоминаний о младенчестве, накладывается ещё и юношеский максимализм, вкупе с отсутствием минимального жизненного опыта, но я, всё-таки, попрошу тебя придержать свои лозунги и не лезть в бутылку, как ты это успешно сейчас исполняешь.
Я законы не нарушаю и то что большинству не нравится мой ребёнок-это проблемы большинства, тут большинство хотело выгнать на улицу детей больных раком на улицу по причине якобы их заразности для большинства, это большинство по вашему право? А если я вдруг ещё как-то не понравлюсь большинству, например волосы будут фиолетовые или серьга в носу, то меня можно тогда выгнать на улицу или сразу расстрелять потому что большинству не понравился?