Выгода
Выкопав на своем дачном участке 5 мешков бесплатной картошки, Иван Николаич потратил на лечение межпозвоночной грыжи 50000 руб.
тут ещё как бы поездки на посадку, окучивание, выкапывание = бензин+личное время+трудозатраты+тара+место для хранения+возможное опыление, короче, это не намного дешевле, чем просто купить
раскрыть ветку (101)
и не говорите, затарился на зиму десятью ведрами отборных корнеплодов, отдал 2500р и в ус не дую
Ну я не думаю что весь смысл жизни человека сводится к банальной финансовой выгоде. Возможно Иван Николаич получает огромное эстетическое удовольствие от процесса.
раскрыть ветку (91)
я еще пойму выращивать клубнику, вишню, мяту, травы вкусные для чая, какие-нибудь артишоки или другую НЁХ, ну что-нибудь реально интересное, но что либо дорого достать, либо трудно найти и вообще прикольное.
но ебучая картоха, капуста, морковь, лук и т.д. это геморройно, грязно, тяжело и неприятно, так что пошло оно нахер. притом что это одни из самых дешевых овощей на рынке.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (2)
У меня батя все газонной травой засадил. Идеальная дача - сад и газон, без всяких там грядок. Плохо, что эта идея его не посетила, пока я молодым впахивал на этой даче. Видимо, когда я повзрослел и съехал от родителей, халявная картоха, помидоры, огурцы и т.п. стали не нужны им. )
Но почему тогда он на добровольно-принудительной основе зовет своих сыновей/внуков/внучек/дочерей помочь копать, когда у них свои планы, а общения и так хватает, т.к. живут вместе?
раскрыть ветку (75)
раскрыть ветку (6)
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
Я слава богу не копал, но в детстве особо не спрашивают, а когда ты взрослый на тебя страшно обидятся
ещё комментарии
раскрыть ветку (67)
ещё комментарии
раскрыть ветку (16)
раскрыть ветку (13)
Ну знаете, наши родители тоже думали, что бесполезный навык, когда человечество летает в космос и спускается в океан. А пришли 90-е, резво вспомнили, куда и как сажать) Сейчас, чую, украинцы будут в след за молдованами вспоминать, в 21-м веке...
раскрыть ветку (7)
Забыл добавить возможно то, что кардинально поменяет смысл моего прошлого коммента) Современное дачничество не имеет почти ничего общего с сельским хозяйством, чистейшее мракобесие с дурацкими суевериями и вредительством, которое спасает только мощь хороших сортов, которые растут не благодаря, а вопреки)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Это я тут зазимую талмуд писать) В частности, навоз, который кидается сырым, тачкой, на каждую грядку, когда угодно во имя Сатаны, разумеется)
Вы мне не поверите, но многие дачники не в курсе, чем отличается посадочная картоха от обычной. "Ну, типа надо сажать посадочную... Почему? Ну все так делают".
Абзац, 21-й век, а на дачный форумах всерьез обсуждают, что розы- Тельцы.
И укрывают кусты в Крыму на южном берегу, потому что им какая-то тетка так сказала. Ну не важно, что она из Архангельска, какие мелочи...
Мля... конечно, трудно ожидать от людей, которые лечат геморрой огурцами и ставят на машину антикрыло со скамейку размером, что они перестанут тупить в одном-единственном случае. Но вроде же не двигатель самолетный перебирают, вроде времени дохренища, вроде своими глазами результат видят, но ничего не помогает(
Черкасская область. Магнолии, розы, рододендроны, хвойные и газон. И в гробу я видал картошку с помидорами ибо сад должен приносить радость а не инсульты.
раскрыть ветку (2)
Забыли написать, что выросло это быстрее, чем ваша борода, прямо как вернулись из качалки в дом, купленный без мам-пап и кредитов - так сразу!)
раскрыть ветку (1)
Сад и газон заложил в течение этого года, начиная с весны. Единственный гемор был - выровнять почву и вытравить сорняк(5 обработок гербицидом). А дальше - под каждое дерево свои примеси в почву и гидрогель. Розы уже в год посадки цветут, магнолии дают по 0,5-1 м за сезон что определённо быстрее чем моя щетина:) И таки лопата - лучший фитнес.
Не приплетай политику и телик не смотри. Не так тут плохо. Если ты из россии то у вас тоже не все в порядке. Читал тут посты про учителей и врачей с зп 8-10к
Современный мир очень хрупок, и может так случиться, что те кто освоил навыки выращивания картохи - выживут. А весь офисный планктон вымрет вместе с ойфонами.
раскрыть ветку (3)
Агротехника любых культур гуглится за 10 минут. Все что требуется от горе-агронома - не изобретать велосипеды и не вносить отсебятину. Остальное- чисто физический труд, посильный любому не-паралитику.
раскрыть ветку (2)
Ага, во время апокалипсиса много ты нагуглиш. Гуглильщики в первые дни вымрут, т.к. без интернета они уже перестают быт ыкспертами.
раскрыть ветку (1)
Таки чистая правда) Правда, во время бардака честных агрономов обносить будут на раз, к сожалению. Потому надо запасаться распечатанными статьями обо всём и патронами "ото всех"))
Современный мир. означает только то, что его время-это сейчас. Это понятие не исключает в себя пиздецы, кризисы и прочую лабудень.
Ну а обиженные картошкой внуки могут и дальше этого не понимать.
Все дети так говорят. Чаще руками надо работать. Уметь работать руками нихера не бесполезная вещь. У вас на Украине разве не так?
раскрыть ветку (48)
Кому надо, тот пусть и работает. Делать что-то самостоятельно не всегда экономически выгодно. А кому в хер упёрлась картошка, на которую уходит в разы больше сил, времени и денег, чем купить в магазине? Или вы может и одежду сами себе шьёте и мебель сколачиваете?
ещё комментарии
Картошку, рожь, гречку и некоторые другие культуры можно и не сажать) Я говорю про яблоки, виноград, помидоры, огурцы, слива и вишенка. Вас наверное загоняли в детстве вот и воспринимаете в штыки. Первым делом дача уже не средство добычи продуктов, а место проведения досуга. Взял 1кг в магазине. Пришел, баньку затопил, 100гр скушал, покопался в огороде, искупался... Да же просто полить!!! уже молодёжь отказывается ездить на дачу. Кому надо, тот и работает. Только почему то все любят помидорки и огурцы солёные. Да варенье. Но как про дачу начинаешь говорить, так все сразу азаза картошка зло.
раскрыть ветку (38)
Нет, я только 1 раз копался в огороде за всю жизнь, причём помогал по своей воле. Да и то в глухой деревне было.
Помидорки и огурцы солёные, омойбог, тоже продаются в магазинах и на рынке. Как и всё вышеперечисленное. И в потребности на одного человека стоят куда меньше, чем всё потраченное время на огороды и деньги на дорогу, что в большинстве случаев исключает экономическую выгоду. Остаётся только личный интерес. Если вам нравится - сажайте, ничего не имею против, но не нужно считать, что все остальные тоже должны это любить. Мне нравятся и ягоды и огурцы солёные, но это не значит, что я готов ради них заниматься хозяйством, мне достаточно просто зайти в магазин. А в свободное время каждый занимается тем, что ему самому нравится, не у всех это огороды за 300 км от города.
ещё комментарии
По моему разговор не об экономических выгодах. А о том что с детства неплохо бы привить ребёнку любовь к труду, в данном случае чтобы он не "боялся" ручного.
И вся разница в объёмах.
раскрыть ветку (22)
Есть масса намного более адекватных занятий, чтобы прививать любовь к труду. Тем более, что труд далеко не всегда должен быть физическим: любовь, например, к умственному труду ничуть не менее (а в современном мире даже более) важна.
раскрыть ветку (17)
Я разве сравнивал ручной и умственный труд?
Т.е. будь у вас огород и ребёнок вы бы не сказали ему помочь вам? И если не хочет, то пусть в телефон залипает?
У вас рассуждения типо можно и без этого, можно и лучше. Можно, конечно.
Зачем ребёнку резать хлеб если можно купить уже порезанный. Зачем ему мыть полы (надорвёт спину и ещё чего) ведь можно купить робот-поломойку.
раскрыть ветку (15)
Любовь - нет. Показать - можно и нужно. А что ему больше понравится (и что получится) - в школе "пахать" или же в огороде - пусть выбирает сам. Принуждать к ручному БЕССМЫСЛЕННОМУ труду - зло!
ещё комментарии
А если ему нравится сидеть дома за компьютером и кушать кофетки? Вот нравится ему такой образ жизни. Тогда что? Тоже не будете принуждать к бессмысленному физическому/умственному труду?
раскрыть ветку (8)
По крайней мере я ему дам выбор между умственным и физическим трудом. А сидение за компьютером очень даже может деньги приносить и быть работой.
раскрыть ветку (6)
в 7 лет. В школу начинают ходить примерно в 7 лет. Твой отпрыск перестанет ходить в школу и будет сидеть только за компьютером. Не дай бог таких родителей. Я понимаю ты споришь ради спора и срубить плюсов, но это даже не смешно.
раскрыть ветку (2)
Не перестанет. Если воспитывать ребенка, прививая ему интерес к окружающему миру, то он вполне будет с желанием учиться. Я могу сказать это по себе
раскрыть ветку (1)
То то и оно "прививая ему". Чувак с которым ты споришь, по сути, это и имеет ввиду. "Прививать" способность к ручному труду.
Вот тебе не нравится слово "принуждать", но вот допустим твой ребенок рили решил что ему куда удобнее сидеть дома и играть в игры (ну например в круг общения таких людей попал), тогда что?
Ты же НИВКОЕМ случае НЕ ДОЛЖЕН принуждать его ни к чему, как тогда быть?
раскрыть ветку (2)
Может. Потому я и сказал, что дам выбор, но принуждать к одной из сторон не буду. Хочет работать физически - пусть работает. Хочет зарабатывать умом - тоже прекрасно.
раскрыть ветку (1)
При чём тут ум??????????? Зачем вы это пишете????
Никто в этом диалоге не говорит, что работа руками лучше или хуже ручного труда.
И никто ничего не писал насчёт "давания выбора" и ли "не".
Вы пишите ответ не отвечая на вопросы и не доказываю свою точку зрения, а просто типо "вот это лучше чем это" и "я сделаю так". И что?
Я же не пишу фразы типо "Без еды человек вообще не может жить" и "Я дам выбор ребёнку стать офисным планктоном или стать агрономом".
ещё комментарии
При чём тут школа? В диалоге ни разу не было противопоставлений труд руками-труд головой.
Что для вас значит "принуждение"? Что для вас "бессмысленный"?
Так по смыслу то если ребёнок очень хочет мастерить что-то, работать на огороде, выращивать и т.д. то "принуждать" его к умственному "БЕССМЫСЛЕННОМУ" труду - зло!
раскрыть ветку (2)
Принуждение - "Сына мне плевать на твое мнение, но завтра мы едем в пахать в огород. Зачем? Ты мне дерзить смеешь?"
Бессмысленный труд - труд не доставляющий ни удовольствия, ни финансовой выгоды. Предвосхищая вопрос: работа по дому так же может быть финансово выгодной, а может и нет. Если я зарабатываю в час S рублей, на приготовление еды я трачу K рублей и T времени. Та же еда в ресторане/столовой/заказе на дом стоит M рублей. Так вот, если ST > (M - K), то мне выгоднее покупать еду готовой, нежели готовить самому. Аналогично и с работой в саду. Иначе дело обстоит, ели данный род деятельности доставляет удовольствие. Но это абсолютно субъективный критерий
ещё комментарии
И что? К чему тут экономика?
Тут не идёт речи о финансовой выгодности предприятия "огород" или вообще об экономической сущности всего этого.
Речь идёт о том, чтобы ребёнок помогал родителям и не боялся\умел работать руками.
ПРИМЕР И ВОПРОС: У вас есть огород и ребёнок. Вы выращиваете в огороде моркву\мяту\смородину\всё что угодно. Это экономически выгодно. Вы за этим ухаживаете\собираете. Тратите на это каждое воскресенье, и берёте ребёнка с собой. Ребёнку 6-12 лет. Вы не станете учить его работать в огороде\помогать вам?
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
Так есть же полезный труд на даче. Забор починить, подмести дорожки, ветки для костра пилить...
раскрыть ветку (3)
То что вы написали это к даче относиться, да. Так же как сделать стяжку или розетки починить к квартире. Да, квартира, но "домашними делами" обычно другое называют.
Так и огород это больше грядки\земля\растения чем другие побочные дела и действия. Ну да ладно...
А смородину собрать не полезный труд что ли?
раскрыть ветку (2)
Вот смородину или абрикосы это полезно и в детстве собирал всякое. А картошка это слишком сложный и не благодарный труд. Руки в мазолях, спина болит... Я не против трудотерапии но в разумных мерах. Да и на той же даче мы и дорожки подметаем и дрокюва колем...
раскрыть ветку (1)
Так о я том и говорю.
Крайности всегда плохи, но это касается всего вообще.
Вот картофан аки конь херачить - это огородная крайность.
Если физику учить 24на7 тоже врят ли что эорошее выйдет, но никто не говорит же что школа - плохо.
Прошу прощения, а Вы когда последний раз покупали помидоры/огурцы солёные в магазине? Вы хотите сказать что по вкусу они одинаковые (или даже лучше чем свои)? А домашнее вино? (Не я понимаю можно купить плодововыгодное за 100р и не париться но... С таким успехом можно и водку палёную покупать) Я говорю не про огороды, а про дачу. Огород это надел земли в 10 соток (в моём понимании). 300км от города??? У нас дача в 20км. 300км больно дохуя. С чего начиналось то? Я говорил что детей надо приучать к труду. Конечно не заставлять их тяпать весь день под солнцем картошку, а просто хотяб помогать поливать. не 17летних лосей, их уже даже пиздить поздно, а детей. Жизнь такая штука, хуй знает что пригодится. Когда человек не боится физически работать это всегда хорошо.
раскрыть ветку (7)
Помидоры смотря какие, российские тепличные (самые дешёвые обычно) как трава, дамские и розовые збс, 100% не хуже своих. Вино не пью, поэтому не в курсе. Но что-то я не видел ни у кого на даче виноградники, только цветы, да картоху.
Труд это нормально, но он должен быть разумным. Если это труд ради труда (лишь бы занять себя чем-нибудь "полезным"), то это бестолковая трата времени и сил. Цветочки полить вряд ли вообще можно назвать физическим трудом, это несоизмеримо с тем, как навсёсогласных подростков таскают копать картошку каждые выходные.
Наша в 80км.
ещё комментарии
Да Вы заебал со своей картошкой) У Вас травма детства?) Вы чё такие дикие? Я писал выше что картошку, рож, гречку, капусту сажать не выгодно. Я хз где Вы живёте, но у нас почти на каждой даче виноградник. Хоть 3 кустика да растут. Сравнивать покупные помидоры и свои... Ну значит тут одно из 2х. Или у вас в семье не умеют готовить соленья на зиму, или я никогда не покупал нормальных солений в магазине. Труд ради труда... А Вы не ищите выгоду. Вы добро делаете ради добра или с другой целью? Не надо приучать ребёнка меркантильности, он и без нас этому научится. Это мы можем думать выгодно нам иметь дачу или нет, а ребёнок должен... я даже скажу обязан всегда помогать родителям. До 18лет точно. Это Я так думаю.
раскрыть ветку (5)
Не выгодно, не выгодно, да только у каждого первого картоха на весь участок, судя по оживлённости данной темы в обсуждениях. Виноградников ни разу не видел на дачах, даже на бохатых. Нормальные солёные огурцы в магазинах, ничем не хуже своих. Вам вероятно просто хочется так думать, чтобы оправдать приложенные усилия)
Какое добро я должен искать в труде, который не приносит мне ни выгоды, ни удовлетворения? Это не меркантильность, это целесообразность. Если вы завтра научитесь шить и захотите всю одежду шить самостоятельно, вы тоже заставите ребёнка вам помогать, не позволяя просто купить шапку на рынке и заниматься своими делами? Там же ведь Китай один, всё по швам расползается через неделю. Научитель отделять нужды от личного хобби.
Помогать не значит выполнять любую прихоть по первому требованию. Заставляя ребёнка выполнять бесмысленную работу, он научится только ненавидеть её и получит отвращение к так вами любимому физическому труду. Это как заставлять стирать вручную вместо стиральной машинки, потому что труд облагораживает, потому что порошок - химия, потому что вручную оно ж чище, потому что пригодится когда-нибудь через 60 лет, когда придётся стирать грязные тряпки в подвале под звуки разрывающихся снарядов и т.д.
раскрыть ветку (4)
Вроде ничего насчёт "заставлять" не писали. Заставлять читать книжки и учить математику - нормально?
Ну пусть просто помогает на огороде, не пашет как лошадь, а грядки пропалывает, сорники выдёргивает и т.д. Так подёт?
раскрыть ветку (2)
Вроде ничего насчёт "заставлять" не писали.
"а ребёнок должен... я даже скажу обязан всегда помогать родителям"
Заставлять читать книжки и учить математику - нормально?
Это необходимо для самого ребёнка, главное, чтобы он это понял. А пахать на огороде не необходимо, это хобби родителей, которые всегда рады припахать чадо для своей пользы, прикрываясь эфемерными речами о пользе труда.
Ну пусть просто помогает на огороде, не пашет как лошадь, а грядки пропалывает, сорники выдёргивает и т.д.
Вы действительно считаете, что ему это нужно и полезно? Чему действительно полезному он научится от этого? Получит ли он удовольствие от этой работы? Стоят ли все эти мучения той пользы, что принесёт выкопанная картошка? Может стоит найти ему подходящее занятие, которое будет нравиться ему самому, а не только вам?
раскрыть ветку (1)
Вроде ничего насчёт "заставлять" не писали."а ребёнок должен... я даже скажу обязан всегда помогать родителям"
- ну так о заставлении ничего сказано не было. В идеальной ситуации ребёнок должен помогать. Мы же не берём крайности, верно?
Это необходимо для самого ребёнка, главное, чтобы он это понял. А пахать на огороде не необходимо, это хобби родителей, которые всегда рады припахать чадо для своей пользы, прикрываясь эфемерными речами о пользе труда.
С чего вы взяли что математика необходима, а ручной труд не необходим?
Я написал про "пахать" - к чему это? если ребёнок будет постоянно за математикой сидеть он что не будет "ненавидеть её" что ли?
Вы действительно считаете, что ему это нужно и полезно? Чему действительно полезному он научится от этого? Получит ли он удовольствие от этой работы? Стоят ли все эти мучения той пользы, что принесёт выкопанная картошка? Может стоит найти ему подходящее занятие, которое будет нравиться ему самому, а не только вам?
А от математики он гарантированно получит удовольствие? Или от мытья полов в доме? Руками он научится работать и не боятся ручного труда в принципе. А не конкретно "мокву собирать", как в вашей математике не конкретно "синусы считают".
Стоит ли? А математика стоит ли? Как вы определяете?
А с чего вы взяли, что ребёнку может не нравится?
Т.е. если у вас есть дача и ребёнок вы будучи на даче будете работать на грядках, а ребёнок потому-что это делать не хочет, помогать вам не будет?
Вам просто огород не нравится?
Может стоит найти ему подходящее занятие, которое будет нравиться ему самому, а не только вам?
По вашему огород ему априори не понравится?
ещё комментарии
ещё комментарии
Да сколько можно говорить что выращивать дороже? Все и покупные помидорки любят и никто не мешает у соседа по даче 2 мешка картошки купить.
И с каких это пор стоять раком и копаться в грязи это досуг?
И с каких это пор стоять раком и копаться в грязи это досуг?
раскрыть ветку (5)
Чтобы покупать у соседа по даче, надо с начала эту дачу иметь. Если у вас на даче грязь, это сугубо ваши проблемы. Если вы стоите на даче раком, ну каждый отдыхает по разному.
раскрыть ветку (4)
1. В прошлом году мне чуть дешевле рыночной цены колега привез своей картошки на работу, даже идти никуда не нужно, копают многие, а договориться всегда можно.
2. Грязь-земля. Это нужно объяснять?
3. Так говорят "весь день простоял раком на огороде".
Мы с друзьями ездим на дачу шашлык пожарить, покупаться и весело провести время. Вот это досуг.
Так что не нужно умничать.
2. Грязь-земля. Это нужно объяснять?
3. Так говорят "весь день простоял раком на огороде".
Мы с друзьями ездим на дачу шашлык пожарить, покупаться и весело провести время. Вот это досуг.
Так что не нужно умничать.
раскрыть ветку (3)
Так это ты умничаешь. Если ты прочитал все мои коменты, ты бы понял что я говорил и о чём. Грязь - это грязь. Ты на даче в грязи шашлыки жаришь? По грязи ходишь? Я говорю, это твои проблемы. У меня на даче чисто. А кто дачу построил? А кто баньку (как я понял) построил? Ты? Видимо нет. А я могу сказать "да". Всем заебись бухать и ничего не делать. Я тоже приезжаю на дачу бухнуть и в баньке попариться. НО! Если за дачей не ухаживать, то она превратится в бомжатник. Больно дохуя вас развелось. (я про людей которые боятся физического труда) Хуёвое у вас видимо воспитание было.
раскрыть ветку (2)
С чего такая агрессия? И никто физического труда не боится, можно подумать я на даче траву не косил или дрова не рубил. Это необходимость, а копаться в огороде это не благодарный труд, так что строго по желанию. Это я имею ввиду что меня никто не заставит картошку сажать.
Как говорит мама моего друга: "Сына если твоя будущая жена попросит тебя поехать к родственникам картошку сажать, скажи что вам не по пути". Думаю понятно что они евреи.
Как говорит мама моего друга: "Сына если твоя будущая жена попросит тебя поехать к родственникам картошку сажать, скажи что вам не по пути". Думаю понятно что они евреи.
раскрыть ветку (1)
Как вы заебали со своей картошкой) У вас бзик? Я хоть слово говорил про картошку? Я говорил только про паливку огорода. Даже про вскапывание не говорил. Пиздюки сразу набежали и начали говорить ололо "мы не хотим работать." "Картошка зло" "Дача это не экономично"... Я говорил что нужно с детства прививать детям не боятся физического труда и помогать близким. Вы блять со своей ебучей картошкой.
ещё комментарии
раскрыть ветку (5)
У нас в России принято говорить по Русски (на Украине, в России) А у вас на Украине как принято говорить?
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Сайт русскоязычный. Очевидно же. Был бы Испанский, ты бы писал на испанском, Украинский - на украинском. Русский - на русском. В Русском языке правильно говорить на Украине.
ещё комментарии
ещё комментарии
Ну это как мои родители, купили несколько лет назад большой участок, ну и батя сказал - участок большой, места много, будем сажать картошку. В итоге, целину пришлось копать вручную, плюс было очень жаркое лето, пришлось поливать, жуков колорадских собирать, окучивать, бороться с вредителем "проволочник", выкапывать, где хранить столько картофана непонятно. В итоге у бати энтузиазм пропал и слава Богу, уже более 5 лет кроме ягод ничего не сажаем.
копание в огороде уже давно стало хобби, а не средством борьбы с продовольственным дефицитом
раскрыть ветку (4)
Не намного дешевше? В Киеве за 1 литр бензина можно купить 5 кг картошки в розницу. Копать картошку намного дороже.
да ни один еще грыжу не заработал от своего участка. Зато экологически чистый СВОЙ продукт. А многие дедушки и бабушки благодаря этому и живут, а если перестанут ездить на дачу то еще хуже им становится