Встретились как-то в больничной палате...1
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Если вы поразмышляете то поправки обнуляют сроки у предыдущих президентов России. А их было всего 3. Ельцин давно мёртв. Медведев и сам Путин. А до этого было другое государство. Логично предположить что теперь эта несправедливая политическая фора применяется к двум ныне живущим людям занимавшим пост президента.
раскрыть ветку (1)
у предыдущих президентов России
У всех предыдущих президентов. Без дискриминации по фамилии, партийной принадлежности и т. д.
Ельцин давно мёртв. Медведев и сам Путин. А до этого было другое государство. Логично предположить что теперь эта несправедливая политическая фора применяется к двум ныне живущим людям занимавшим пост президента.
То есть, для Вас несправедливость состоит в том, что Ельцин умер или что Путин и Медведев живы?
Во-первых, принцип сменяемости власти - это не какая-то странная выдумка, не несущая никакой пользы. Сменяемость власти - это базовый принцип, повышающий качество жизни общества. Это, кстати, и Путин прекрасно понимает и не раз говорил об этом, пока его не съела жажда власти.
Во-вторых, у нас нет никаких данных о том, какова поддержка текущей власти, если отбросить те авторитарные инструменты, которыми эта поддержка достигается. В России уже давно планомерно и полностью уничтожена политическая система (сейчас она существует исключительно в виде фикции), а также полностью зачищено массовое инфополе.
раскрыть ветку (14)
то ли дело штаты, сначала один клан правит, потом второй, потом сново первый)) Буши, байдены, клинтоны, сколько они у власти уже? с 80х? это сменяемость власти?
раскрыть ветку (13)
Вы используете демагогически прием "соломенное чучело", я нигде не ставил США как образец.
США далеко не лучший пример, но тем не менее если сравнивать, то да, со сменяемостью власти в США дело обстоит гораздо лучше чем в России. Есть некоторые элиты, но они меняются, и не прослеживается ситуации, при которой кто-то может узурпировать власть с по сути диктаторскими полномочиями, как это произошло в России. На прошлого президента США, напоминаю, заведено уголовное дело.
раскрыть ветку (12)
да и на нынешнего? но он у власти)
а насчет элит, так элитарии как раз не сменные тоже, мы же не путаем именно элиты и правящие кланы?
а насчет элит, так элитарии как раз не сменные тоже, мы же не путаем именно элиты и правящие кланы?
Вы знаете, может это и не совсем правильно, смотреть на правление Путина с такой стороны, но видя как бесятся западные "друзья" России и особенно прибалтика, становится понятно, что Путин наиболее подходящий кандидат на данный момент.
раскрыть ветку (10)
Не знаю, что вы вкладываете в слово "бесятся", развитые страны напуганы и негодуют из-за агрессивного неадеквата в Европе. "Бесятся" они примерно в той же мере как вы бы "бесились", если бы на вашей лестничной клетке поселился алкаш, задирающий людей. Ну и видно, как хорошо работает пропаганда, продвигающая нарратив разделения России и "западного мира", выступающего в роли внешнего врага (этот нарратив пропаганды, кстати, свойственен практически всем диктатурам), хотя ровно никаких фундаментальных причин для этого нет, и при другой власти Россия могла бы отлично развиваться совместно со странами запада.
В любом случае, с чего вдруг вас интересуют какие-то там другие страны, и что у них происходит? Оценивать правление нужно по тому, какой уровень жизни обеспечен гражданам России. А уровень жизни в России крайне низкий. Гораздо ниже чем у многих "бесящихся" западных стран. И оно не удивительно после того как были планомерно уничтожены политическая система, гражданское общество, зачищены СМИ и так далее.
И путь деградации был постепенным, в 2010 году мы и подумать не могли о вещах, которые будут обыденными в 2015, в 2015 о вещах, которые будут обыденными в 2020, а в 2020 не могли представить, что совсем скоро примерно все оппозиционные политики будут либо выдавлены из страны либо посажены, будут закрыты в оффлайне и заблокированы в интернете ровно все независимые от власти СМИ и будет действовать военная цензура, на ТВ будут замазывать радугу в клипах, люди будут получать реальные тюремные сроки за то, что назвали войну войной, а Россия будет захватывать территории соседнего государства, бросая на убой десятки, а может и сотни тысяч своих граждан.
раскрыть ветку (9)
"Агрессивного неадеквата"? То есть действия Евросоюза, Америки и Украины вполне предсказуемы и демократичны? Притеснение и игнорирование всего "русского" и "российского" для вас нормальная реакция? Или вы считаете, что Россия должна сменить президента, остановить СВО, вернуть земли вместе с Крымом и начать "платить и каяться"?
раскрыть ветку (8)
Никто из этих стран на Россию не нападал. Про "притеснение русского и российского" - поменьше слушайте пропаганду, я живу как раз в том самом ЕС, и мне просто смешно о таком всерьез говорить.
В любом случае, даже если бы кто-то "притеснял русское" - ну тьфу на них, можете не дружить с ними. Но это никак не может быть причиной нападения на другое государство и захвата его территорий.
Или вы считаете, что Россия должна сменить президента, остановить СВО, вернуть земли вместе с Крымом и начать "платить и каяться"?
Представьте, что сосед ворвался в вашу квартиру, разносит все вокруг арматурой, загнал вас в комнату и объявил, что кухня и коридор теперь его. Как, по-вашему, должна разрешиться эта ситуация? Я думаю, что вы посчитаете справедливым, чтобы сосед ушел из вашей квартиры, вернул вам ваши кухню и коридор и возместил бы причиненной вашей квартире ущерб. В ситуации России и Украины все точно так же.
раскрыть ветку (7)
Смешно, как будто я не в Эстонии родился... Расскажите мне о пропаганде Х)
Как удобно упростить глобальную политику до уровня повседневной бытовухи, это ведь почти одно и то же, ведь так? Ну ок, я тоже так могу - значит агрессия соседа не поддаётся логике, ведь вы лапочка мальчик, не сделал ничего плохого, только обмазал дверь соседа говном, отравили его собаку, изнасиловал и убил его дочь. Ведь у тебя есть друг со связями и он сказал, что если ты так сделаешь, то он тебя прикроет и тебе ничего за это не будет!
Нравится аналогия? Будем продолжать?
раскрыть ветку (6)
Ну ок, я тоже так могу - значит агрессия соседа не поддаётся логике, ведь вы лапочка мальчик, не сделал ничего плохого, только обмазал дверь соседа говном, отравили его собаку, изнасиловал и убил его дочь.
Приведите, пожалуйста, действия Украины, которые вы считаете аналогичны тому, что вы тут написали.
раскрыть ветку (5)
А что, теперь понадобились уточнения, объяснения? Ваши больные фантазии я должен был сам сопоставлять с реальными событиями, а тут ваши полномочия всё? Напрягите фантазию, вспомните все исторические факты и что-нибудь да подойдёт. Таким как вы, бесполезно доказывать - приведёшь факт, а в ответ "опять про это, можно что-нибудь новое" и т.д.
раскрыть ветку (4)
Так у меня же даже не аналогия, а просто пересказ действий России в миниатюре. Тут ничего не надо сопоставлять, не надо напрягать фантазию.
Ну ок, если это оказалось сложно, то забудьте про "квартиру". Итак, Россия вторглась на территорию Украины, нанесла Украине имущественный ущерб разбомбив определенное количество движимого и недвижимого имущества, захватила какие-то территории, захватила какие-то территории Украины. Очевидно, Россия должна возместить полностью чужое уничтоженное имущество и отдать все чужие территории.
А теперь расскажите пожалуйста, какие преступления совершила перед этим всем Украина по отношению к России. Только я прошу вас не забывать, что действия каких-то людей на территории Украины являются внутренними делами Украины (как и действия каких-то людей на территории России являются внутренними делами России) и не относятся к российской юрисдикции.
раскрыть ветку (3)
Сочувствую вам, но надеюсь когда-нибудь вас разбанят или вы научитесь пользоваться поиском.
Но не переживайте, вашей любимой Украине уже не долго осталось мучиться. А когда всё закончится, она быстро станет никому не интересна. И лишь только кучка ухилянтов, осевших по всему миру, будут продолжать с тоской вспоминать о том месте, за которое они не захотели умирать
раскрыть ветку (2)
Вы так и не ответили мне на конкретный вопрос, какое же ужасное преступление совершила Украина в отношении России, которое оправдывало бы то ужасное преступление, которое сейчас совершает Россия. Кстати, в том потоке пропаганды, который вы мне скинули, и который я прилежно прочитал, ответа на этот вопрос тоже нет. Все про интересы России. Ну да, могут быть интересы, и что. У меня вот есть интерес иметь Роллс-Ройс, но если я из-за этого своего интереса подойду к владельцу Роллс-Ройса, убью его и заберу ключи, то это будет преступлением. Не все мои интересы могут быть удовлетворены, и я не могу совершать преступления из-за них.
И Украина мне совсем не любимая, мне на нее плюс-минус все равно. Любимая мне Россия, и сейчас захватившая Россию диктатура совершает ужасающие вещи отбрасывая Россию далеко назад, и эти преступления будут аукаться еще многим поколениям россиян.
раскрыть ветку (1)
"Любимая мне Россия"
Оно и видно...
Кстати можешь ещё и эту пропаганду прочитать
https://www.google.com/amp/s/m.lenta.ru/articles/2024/02/24/...
Интересно, а что для тебя не пропаганда?
Вы про кого сейчас говорите? У Тихоновской нет никакой власти в Беларуси, нечего сменять. А в демократических странах власть прекрасно меняется.
А "на словах Лев Толстой" оказался как раз Путин, который прямым текстом говорил об опасности отсутствия сменяемости власти.
раскрыть ветку (2)
в демократических странах власть прекрасно меняется.
Лицо меняется, власть не меняется
Демократия - фуфло для оправдания наезда на тех, кого надо загнобить
раскрыть ветку (1)
Какого наезда, кого загнобить? Вот я сейчас живу в Швеции, где демократические институты развиты на одном из лучших в мире уровней. И служат они для отличнейшей организации общества, начиная с местного самоуправления и кончая правительством страны. А вам, похоже, следует внимательней изучить, что такое демократия.
ещё комментарии
Да, хрен с ней с Тихановской. Юлька-то когда вдруг, внезапно, стала мои президентом. Я её не избрал.
раскрыть ветку (85)
Так не работает. Либерда решила - значит так и есть. А то, что там выборы, демократическое большинство, это всё хуйня и под дулами автоматов. Или как там они щас говорят?
раскрыть ветку (76)
ещё комментарии
были даже принудительные выселения и убийства несогласных на 'новых территориях'. Есть хорошее интервью главы одного из регионов об этом. Хорошая 'демократия' у нас)
раскрыть ветку (16)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Хорошая 'демократия' у нас)
Оно и не было в РФ
У кого "У нас", если, по твоему мнению, оно "не в РФ"?
раскрыть ветку (1)
А как же убийства и издевательства над несогласными на старых территориях? Властям Киева не желаете предъявить за потворство приматыванию граждан к столбам с голой жопой, за внезапные без вести пропажи этих граждан, за прилюдные избиения? И все это лишь за то, что кто-то позволил себе РФ похвалить. А, подождите, это же другое.
ещё комментарии
раскрыть ветку (6)
Отмазочка на все времена: а мне пофиг, чё у них, а вот у наааас!
Впрочем, ваш минусовой рейтинг всё говорит за вас.
ещё комментарии
Мне не пофиг, но можно ли оправдать свои преступления преступлениями других? А рейтинг отрицательный потому что бомбит у некоторых
раскрыть ветку (4)
Рейтинг у вас отрицательный потому что приверженцев идеологии Навального тут меньшинство. Основная же часть общества в адеквате и всё понимает.
раскрыть ветку (3)
https://rtvi.com/news/semyami-vyselyali-v-zaporozhskoj-oblas... перечитайте ещё раз интервью как людей принудительно выселяли . Вы думаете что это адекватно? Думаете многие в РФ это поддерживают?
раскрыть ветку (2)
За то, что наводили артиллерию на позиции, удивлен, что не расстреляли на месте, а только "выдворили".
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Там много кто баллотировался: Кац, Варламов и т д. И у каждого достойное количество голосов) .
До 30 вроде. Не %. А голосов
раскрыть ветку (55)
ещё комментарии
Не все граждане РФ видят у нас тут демократию. У тебя спрашивали, когда поднимали пенсионный возраст или налоги ? Это было тебе во благо? А когда отдали землю Китаю, ты хлопал в ладоши от того какая у нас замечательная демократия?
раскрыть ветку (49)
А во Франции демократия? Там вон тоже возраст пенсионный подняли, даже протесты были, от которых тут кипятком писали мол "не рабы" и что в итоге? Вы несколько превратно понимаете слово демократия. Тебе во благо тут вообще мимо
раскрыть ветку (47)
ещё комментарии
Недавно в РФ посадили человека, который назвал мигрантов 'черным народом'. А в США можно называть чернокожих нигерами, даже штрафов нет.
раскрыть ветку (16)
ещё комментарии
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
Дружище, я в шаге от бана, поэтому просто посоветую тебе прочитать историю этого парня и за что его посадили. Кстати, выпустили уже давно. Успокойся, продышись.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
@moderator, а человек выше не нарушает ваши приславутые правила, кстати? Про провокацию, про эту вашу шляпу?
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
Это Вы превратно понимаете. 100% демократии нет нигде, но есть страны, наиболее близкие к этому(в т.ч. Франция). Россия точно не входит в их число(мы в конце списка по индексу демократии). Вам эта информация может не понравиться, но рекомендую поизучать и задуматься.
раскрыть ветку (28)
Я в курсе, демократия ни разу не про личное благо, более того даже не синоним справедливости. Потому не ясно с чего вы тут пенсионный возраст и земли приплели, это совершенно не пересекающиеся вопросы
ещё комментарии
пенсионный возраст во Франции повысили до 64года, в РФ до 65 лет. Продолжительность жизни во Франции 82.3 года. В РФ 72.6. поэтому в РФ повышать пенсионный возраст - это преступление против народа. Это точно не демократично.
раскрыть ветку (26)
А во Франции демократично? В чём сакральная разница между демократической Францией и тоталиторной Россией? И там и там продолжительность больше пенсионного возраста, тогда в чём разница?
Более того, при чём тут демократия?
раскрыть ветку (25)
Люди выбирают своего представителя во власти, который в их интересах принимает законы. Я написал выше , что не в наших интересах были приняты. Не знаком с ситуацией во Франции, но там хотя бы продолжительность жизни выше на 10 лет(это очень много) и можно объяснить логически повышение пенсионного возраста.
раскрыть ветку (24)
Его и тут можно логически объяснить, в обоих странах идентична пенсионная система, идентичные, связанные с ней проблемы и идентичные решения. При чём тут демократия вообще?
раскрыть ветку (23)
раскрыть ветку (22)
раскрыть ветку (21)
Демократия это градация, я не сказал что во Франции идеальная демократия. Но ещё раз повторюсь - высокий пенсионный возраст в РФ это не в интересах народа, в более менее средней демократии никогда бы так жёстоко не поступили с народом.
раскрыть ветку (20)
Во Франции поступили, или это другое? Тогда можете пояснить как бы поступили в боле менее средней демократии в данном случае?
раскрыть ветку (19)
Во Франции продолжительность жизни выше на 10%, а пенсионный возраст повысили всего лишь на 2 года. Поэтому работает принцип 'это другое'. У нас же мы платим в ПФР 22% от ЗП. Рабочий стаж примерно 45 лет(с 20 до 65 лет). А живут люди в среднем по статистике всего 7 лет после выхода на пенсию. Значит за 45 лет они платят примерно сумму равную ЗП за 10 лет. Но у нас пенсия значительно ниже средней ЗП в 2-3 раза. Получается у нас отбирают ЗП примерно за 5-7 лет. Это не точная калькуляция, она не отражает инфляцию, но ее и не нужно учитывать, ведь ПФР должны сохранять средства граждан.
раскрыть ветку (18)
Вы, мягко говоря, не очень умный человек. Сперва хотя бы узнайте как работает солидарная пенсионная система, как у нас или во Франции, а потом снова перечитайте свой комментарий. Каким боком пфр при этом что то вообще может сохранять большой вопрос, может поясните как раз?
А пенсионный возраст и у нас и во Франции ещё повысят и не раз, демократия тут вообще не при чём.
раскрыть ветку (17)
Поясняю: ПФР, как страховщик, инвестирует пенсионные накопления через государственную управляющую компанию и частные управляющие компании, с которыми заключен договор доверительного управления этими финансовыми средствами
источник: https://sfr.gov.ru/branches/omsk/news~2021/10/21/232472
раскрыть ветку (16)
Это как раз попытка перейти к накопительной пенсионной системе, она оказалась провальной, пенсионные накопления на накопительные счета уже лет 7 как не поступают (заморозка пенсионных накоплений слышали? Это как раз она) , счета по сути заморожены, да и денег на них немного, лет 5 вроде всего такая практика просуществовала.
раскрыть ветку (15)
Да, ваши аргументы принимаются, пенсионная система солидарная, допустим что вообще не сохраняет деньги, а сразу распределяет по имеющимся пенсионерам, тогда как можно объяснить ситуацию во Франции(которую вы сами взяли в качестве сравнения), где пенсию платят в среднем 17 лет, а в РФ только 7 лет?
раскрыть ветку (14)
А тут вступает второй фактор, число работающих. Важен баланс, средняя белая зарплата (именно с неё идут отчисления), число работающих, число пенсионеров, средняя пенсия. Именно эти 4 фактора, по сути и определяют пенсионный возраст и его повышение. Первые 2 - доходная часть, вторые два - расходная. Что там с демографией в РФ подсказать?
раскрыть ветку (13)
В РФ 75 млн работающих кормят 40 млн пенсионеров. Во Франции 23млн и 17млн соответственно. Среднюю пенсию посчитать сложно, так как есть разница в покупательной способности, но пишут, что во Франции пенсионеры живут хорошо. В итоге получается в РФ значительно больше работающих на количество пенсионеров, продолжительность жизни меньше на 10 лет, а пенсионный возраст на 1 год выше, чем во Франции. Так что вы не правы, 'это другое'.
раскрыть ветку (12)
Зарплату, белую тоже посчитали, если работать в серую то и налогов меньше.
Теперь можно посчитать, пенсионные отчисления 20% от зарплаты, соотношение работающие/пенсионеры 2:1 (даже ниже) при средней пенсии 20тр отчисления должны быть 10тр с человека, что приводит к средней зарплате 50 т.р., и это уже после повышения пенсионного возраста. Вариант второй, поднять налог, но тогда ещё больше людей уйдёт в тень и будет хуже. Во Франции такая же ситуация, точь в точь и пенсии там так же не большие. Потому ситуация полностью идентична. Более того, она только ухудшается, что у нас, что у них.
раскрыть ветку (11)
Средняя зарплата в России в 2023 году почти 74 тыс руб. , это на 50% выше, чем должно быть минимально для обеспечения пенсионеров. И это уже за вычетом пенсионных отчислений, так что считать следует от 90тыс. Каждый работающий почти может прокормить в среднем одного пенсионера. Работающих в два раза больше, чем пенсионеров. Куда деваются остальные деньги?
раскрыть ветку (10)
Куда и откуда, уже всё посчитали
https://habr.com/ru/articles/794062/
Сейчас дефицит пенсионного фонда 3,4 трлн.
Можете ознакомиться
раскрыть ветку (9)
С каждым комментарием всё интереснее с вами общаться. Пенсионный фонд сейчас 12.5 трлн руб
пруф:
https://www.forbes.ru/finansy/487221-pensionnyj-fond-rossii-...
Количество пенсионеров в РФ 41млн
Делим 12.5трлн на количество пенсионеров и получаем 300тыс руб на одного пенсионера.
Но средняя пенсия около 20к руб. Где я ошибся?
раскрыть ветку (8)
Я вам ссылку привёл, вы её точно прочитали? А про ваш пруф, вы его читали?
Напомню "трансферт из федерального бюджета увеличился на 70%"
"Минтруд объяснял профицит поступлением трансферта из федерального бюджет с резервом «для компенсации возможных выпадающих доходов Пенсионного фонда"
Вот вам и ответ, это федеральный бюджет перевёл траншеи, т.к. сборов не хватало.
раскрыть ветку (5)
Это потому что на ПФР возложили обязанности по другим видам социальных выплат . В статье же это есть. Страховые взносы собранные за 2023 год равны 21трлн вот пруф
https://minfin.gov.ru/ru/document?id_4=93447-informatsiya_ob...
Просто не все из них тратят на выплаты пенсий, в этом проблема и несправедливость. Государство тратит треть бюджета на войну, а соц выплаты должны брать на себя работающие граждане. Поэтому во Франции 23млн работающих могут содержать 17млн пенсионеров, а в РФ 75млн работающих с трудом содержат 41млн пенсионеров. Это и есть разница между демократичной и не демократичной страной
раскрыть ветку (4)
Каким образом стало 21, если в предыдущей ссылке на форбс, которую вы и привели было 6.2?
Во Франции тоже не могут, в том то и дело, потому и там повысили.
Одно и то же в итоге получается, где разница то в итоге? В обоих случаях, наплевав с высокой колокольни на людей повысили возраст. Во Франции даже протесты были, итог - тот же самый.
Вот она хвалёная демократия в действии.
раскрыть ветку (3)
Наверное, сайт минфина более надёжный источник. Разница в том, что в РФ одного пенсионера кормит почти 2 работающих, а во Франции 1.2. пропорция в РФ позволяет не повышать пенсионный возраст. Сейчас из этого фонда раздают мат капитал и другие соц выплаты, таким образом им не нужно вливать дотации из прибыли с НДС и нефтегаза и они освободившиеся деньги тратят на войну. Во Франции, как вы наверное понимаете, совсем не так
раскрыть ветку (2)
Конечно нет, там конские налоги на доходы, суть та же просто фонды разделены. Или соц выплаты во Франции с неба падают?
Суть в итоге одна. Сайт минфина не даёт такой разбивки как была в статье, плюс там все сборы, включая медицинское страхование, а не только пенсионное.
Так что те же яйца вид сбоку.
раскрыть ветку (1)
'конские налоги на доходы' - до 10тыс евро в год не облагается, до 26тыс евро налог 11%. Далее по прогрессивной шкале. Вполне справедливая налоговая система. Главное, что им не нужно повышать пенсионный возраст до 75лет, чтобы от выхода на пенсию до смерти прошло в среднем 7 лет, как в РФ
Получается 240 в год, остальные 60 где? Можно и понизить пенсионный возраст, раз столько лишнего остаётся
раскрыть ветку (1)
Дочитайте вашу же ссылку "по сборам страховых взносов с зарплат работников предприятий и финансированию за счет них расходов на выплату страховых пенсий ПФР стабильно дефицитный: по итогам 2022 года собранные взносы обеспечили 70% расходов на выплату страховых пенсий, в 2021 году «коэффициент покрытия» составил около 78%. "
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (6)
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
ещё комментарии
Выше автор написал идею, что президентство передается половым путем, а я лишь уточнил нюансы, но более глубокие детали мне не важны
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (31)
раскрыть ветку (8)
Обратите внимание, коммент удалили по причине "грубое обращение"))) хотя ничего особенного я там не писал. Кажется среди модерастов есть поклоннички Тихановской))
раскрыть ветку (3)
Конечно есть, один из главных модеров в свое время выкатил пост в защиту Тихановской и ко, причём именно под никому модератор, а не как обычный юзер
"Просто представьте параллельную ситуацию: в Штатах кандидаты от оппозиции едут перед выборами в Москву или в Минск, а их там" ... принимают цыгане )))
раскрыть ветку (5)
ещё комментарии
И? Ты в курсе, что встречи и поездки не один раз были? Что ты доказать этой фоткой хотел?))
раскрыть ветку (4)
Ну там в комменте у тебя реально не написано что она приезжала много раз и прочее, там ты как бы указал что к ней никто даже не выходит. Но в итоге всё таки был прием от Байдена. Мне пофиг на ваш спор, но просто тут фото реально в тему получилось.
раскрыть ветку (2)
Дико извиняюсь, а тебя в гугле забанили? Не хочу быть грубым, просто 21 век на дворе, любая инфа легко ищется, а то, что она к нему не раз на поклон ездила и без гугла понять можно)) или вы реально верите, что она "независимый лидер оппозиции"? В таком случае нам не о чем общаться, без обид опять же)
Но в итоге всё таки был прием от Байдена.
Прием-то был, но это был уже другой прием и в другой раз.
раскрыть ветку (1)
Причем тут лидер оппозиции или прочее, вообще чхать на нее. Просто в комментарии у тебя была попытка преподнести всё однобоко, чтобы те кто прочитал думали, что она ходит там и максимум чего она добилась это печеньки получить. В ответ тебе сразу фото прислали опровергающие весь твой коммент, и дальше пошли отмазки про гугл и попытки обвинить в чём то. Я просто сам поржал с истории про печеньки, а потом увидел доказательство, что ты врёшь.
ещё комментарии
Ну кстати, наши бы еще помимо калачей, еще и вязанку сушек с баранками бы накинули. Но скорее всего было чаепитие нормальное, а не вот эта вот вязанка хуев с печеньем))
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Давно прошли те времена, когда царь Петр импортировал уродов за бешеные бабки. Теперь у нас есть свои, и мы разрабатываем все новые и новые модели. Мы теперь независимы от Запада, и экономия... (с)
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
или у оппозиции сменяемость власти не предусмотрена?
Там принцип династии с передачей власти по наследству.
Политическая деятельность Тихановской началась с того, что ЦИК отказал в регистрации на президентство Сергею Тихановскому, оппозиционному блогеру, после чего его прессанули по уголовной статье. А поскольку запасных фигур у прозападных сил не было - лидера оппозиции быстренько состряпали из его жены, ничем не примечательной домохозяйки. История один в один как с женой Навального. Но посколку Юлька вообще не вывозит - под "коронацию" готовят его дочку.
Потом ещё бастардов завезут и лествичное право.
раскрыть ветку (5)
Так Тихановская и не претендовала на власть. У неё программа "сразу новые честные выборы".
Там принцип династии с передачей власти по наследству.
Как я понимаю, эти обвинения выдвигает официальная власть, просто примеряя то, что сама делать собирается. Ну в принципе логично. Но с Тихановской у них конечно плохо получилось, т.к. если в случае прикормленной нашей оппозиции, там какие-то мутные типы, то Тихановская с самого начала просто обычная недовольная баба, которой пытаются пользоваться уже по-факту. И даже то, что она единственная, кому из всех оппозиции не плевать на своих сограждан, и которая реально бегает пытается с них санкции снимать, как бы показательно, что она там случайно и простоватая.
У оппозиции белоруссии рученки худенькие, они просрали возможность получить власть. Они просто призвали 100-200 тысяч человек разойтись когда те пришли к резиденции Лукашенко. А сейчас шанс переизбраться у них еще меньше, да и вообще это дело только власти быть сменяемой и то когда надо. Вон пусть Германии предъявят что меркель долго сидела, или вообще такое пизданет кому то по типу деголя из франции.
раскрыть ветку (26)
я вообще этого не понимаю - ну нагнали хипстеров на площадь. и чо? чтобы они поработали живым щитом по которому зассут стрелять, когда подготовленные группы начнут захватывать адм здания (ну чето похожее было вашингтонске вроде).
все же понимают кто это организовывает и на что народ подбивает.
они не отдупляют что до них доберутся?
раскрыть ветку (25)
Их могли вполне реально заебать, не от хорошей жизни почти млн белорусов свалили за границу работать.Там же его на каком то заводе рабочие вполне нормально обсирали и люди по простому протестному голосованию пошли к тихановской. Если ты побеждаешь на выборах с голосами 70 % плюс то каким чудом к твоей резиденции в центре столицы приходит толпа 100+ тысяч, почему тайно инаурацию проводишь ? Там явно что то нездоровое в экономике и социуме раз такие массы людей двигались и им так флягу сорвало. Возможно связано с тем что их с 2018 начали снимать с дотаций от РФ.
раскрыть ветку (23)
нехорошей относительно чего?
вот есть белорусские элиты в наличии, текущие у власти.
которые худо бедно обеспечивают суверенитет, безопасность, некий уровень технологий и реального сектора, промышленности.
и есть кучка уродов подсунутых западом, которые хотят все это переделить.
есть ли тут сторона которая хочет сделать народу лучше чем есть?
нет такой стороны. поэтому "хорошая жизнь" "плохая" - а с чем сравниваем?
Вот в позднем ссср например да, была плохая жизнь.
А в девяностые - хорошая?
раскрыть ветку (6)
Блять опять 90 гг, хватит на них дрочить, у вас уже несколько поколений родилось при Лукашенко Путине. Сейчас на дворе 2024 год, прошло 30+ лет, у тех кто там родился уже дети и внуки. Надо не дрочить на прошлое или будущее надо развивать нормально настоящие. 200 тысяч просто так не вылазят из 9 млн человек на поход в резиденцию .Это реально всех надо задрать и озлобить либо дать им идею. Подсунутые кто то там западом или нет, важна сама реакция обществом. Вон у нас Навальный типо подсунутый западом , а толку то на выходе ноль по вдоль, а там почему то 200 тысяч душ пришло и сделало кучу всего. Значит есть какая то объективная причина для общественного недовольства которую надо устранять до их выступлений. Касательно суверенетета и безопасности с уровнем технологий. Стоит РФ закрыть свой рынок то все схлопнется. Достаточно дать белоруссии газ по рыночной цене и пиздец, ей конец поскольку она пытается спихать все свое на рынок РФ, а что там у нее по технология кроме МЗКТ я даже не помню. И то МЗКТ это просто хитровыебанный автомобиль таскающий ярсы, а остальное можно спокойно заместить потратив н денег и дав своим людям в РФ рабочие места.
раскрыть ветку (5)
"дети внуки" - это конкретный пример, когда ждали что будет хорошо, а получился полный пиздец. чтобы было хорошо надо понимать как и почему.
а без понимания будет вот так вот
обьективная причина есть - работающая бедность.
люди не могут позволить себе человеческое жилье и образ жизни.
это обычное положение дел для периферийных или колониальных стран.
раскрыть ветку (4)
чтобы было хорошо надо понимать как и почему.
Но это же в обе стороны работает. И текущие власти воспринимаются молодежью так же как 90-ые.
Просто поставьте себя например на место молодежи, старикам жить осталось лет 10-15, никто из них не хочет разруху и каких-то кризисов, им достаточно бедности стабильной. Но молодые не хотят стабильную бедность до сорока своих лет. Они хотят сейчас перемены, чтобы в их 30 пошел рост.
раскрыть ветку (2)
ну молодые просто не в курсе, что у них выбор между стабильной бедностью с возможностью процветания в будущем (если правительству удастся ослабить давление метрополий)
И нестабильной нищетой с уровнем африки на поколения вперед (если метрополии осуществят свои цели).
Они живут в периферийной стране и партнеры по политическому процессу изо всех сил стараются уничтожить реальный сектор и захватить финансовый сектор с тем чтобы превратить страну в полностью сырьевую колонию.
И у молодежи будет только один вариант - ехать в метрополию чернорабочими. Ощипывать жопы курам или менять наполнитель в каркасных домах. Или чем там занимаются мигранты в метрополии. Водить убер. Хотя убер видимо ненадолго, скоро это уже роботы будут делать.
Они просто не отдупляют что у них сейчас есть возможность получить образование и опыт работы на предприятиях реального сектора, который в будущем можно будет хорошо монетизировать. Чтобы их вообще за людей считали.
А за границей никто их обучать не будет и опыт давать не будет.
Не знаю может они все хотят тиктокерами десятимиллиониками стать
раскрыть ветку (1)
Ждали они чуда в поле в те годы, СССР развалил кто, генсек цк КПСС это система вытащила горбачева. А не инопланетяне со злым западом его туда занесли силой. Работаем мы с тем что есть, за время СССР погибли примерно 40-50 млн человек с 1917 по 1991 и после в 90 еще при разделе было дохера чего со всякими этническими чистками. А все это самомнение соседей о превосходстве над Россией возникло при СССР когда была политика развития национальных окрайн и очень разные категории снабжения.
А если бы власть поменялась, дотации бы снова пошли, только теперь уже со стороны ЕС? А если бы Путин начал СВО под предлогом борьбы с госпереворотом как в Казахстане?
раскрыть ветку (15)
ЕС в такой жопе, что ей со своими долгами не расплатиться.
тут вообще непонятно как это разруливать, единственный способ удержать общество от уничтожения - это переход к социализму.
по какой причине? на ораву гостей из южный стран и их семьи нужны деньги.
косты резко выросли так как халявные ресурсы из рф отрезали.
инфляция конская.
ставку не поднять так как риск дефолта - долгов и так по горло.
если начать резать косты, гости могут начать буянить (да и свое население мягко говоря не жирует).
Короче говоря у ЕС своих проблем по горло, вот оно наверно мечтает другим странам в долг дать несколько млрд евро?
Тут бы италия или британия не дефолтнули, куда там витрины в колониях делать.
В общем европейские элиты должны резко стать бессеребрениками и обрезать косты на армию, чтобы экономика не обвалилась.
ещё комментарии
В эти сказки уже никто не верит, те дефолнутся, эти дефолнутся. Экономики развивающихся стран вполне себе в порядке, по-твоему ЕС близок к развалу из-за того что нет газа из РФ или вкидывают деньги в Украину, а в самой РФ у которой не покупают этот газ и 100% издержек на СВО приходится платить из своего кармана все в порядке?)
Сейчас запас прочности у каждого игрока ещё огромный, просто в европе потеряли интерес к Украине вот и все.
раскрыть ветку (1)
у меня вообще вопрос зачем поставляли ресурсы за копейки и доход от сырья размещала на западе.
там явно что-то нечисто.
вы просто не врубаетесь что ЕС со всех сторон жопу обеспечили.
Например африканские колонии франции, потеря контроля над ними (и их финансовой системой) лишает францию возможности экспортировать в них инфляцию и получать сырье. в том числе уран для энергетики.
ещё комментарии
Сорян, а ЕС это зачем? Ну, в смысле, что бы это дало ЕС? Можно было и не вводить контингент. Хотите фокус, позволяющий РФ закрыть РБ, как нефиг делать? Цена на газ рыночная, вместо 128 сделать по 400, и пусть там хоть кто сидит и как хочет работает. Там нет особых ценных предприятий, СХ-продукция есть в РФ, выдергивай 3000 сотрудников ценных предприятий, дай им квартиры, ставишь заводы и никакого геморроя. Да надо постоить себе заводы с нуля потрать 4 года, зато ты можешь послать тех кто выебывается просто нахер.С Украиной такое провернули, если бы зеленский был как порошенко все бы спокойно пиздели и дальше работали как до СВО.
раскрыть ветку (11)
Для ЕС Беларусь была бы интересна точно так же, как и Россия — как буферная зона между ними и Россией. Такой же буферной зоной была Украина.
Если бы Беларусь перешла бы в область западного влияния, и Россия установила бы для неё специальную цену на газ 400 (это не рыночная цена, в 2020 году рыночная цена была 140), то Беларусь начала бы покупать его по реверсу из Европы.
СХ-продукции в России критически мало, её в достаточно больших объёмах Россия закупает как раз из Беларуси. Кроме того, даже объявление белорусских товаров как локальных в целях импортозамещения тоже о чём-то говорит.
«Если бы с Украиной такое провернули» — так а почему же не провернули? Потому что Украина и так покупала газ по реверсу?
раскрыть ветку (10)
Вы угораете, взяли цену за газ 2020 в 140 , а период когда она была по 800 считать не стоит , да даже по 400+ в 21-23 уже убъет экономику белоруссии.Где работают куча белорусов в ЕС и РФ, практически млн на заработках.
Ахаха в РФ критически мало СХ продукции, вы точно в РФ были? Какой продукции сх назначения я не найду родом из РФ? Вам не кажется смешным что критически у РФ мало сх продукции и мы ее закупаем у белоруссии ? Там действует схема контробанды товаров из ЕС с переклейкой это да, всякие белорусские креветки из белорусского моря да.
Украина хотя была бы по экономической мощью 2 францией. А РБ не смотря на дотации от РФ до сих пор критически от них зависит. Закрой ей рынок РФ на пол года и она схлопнется.
раскрыть ветку (9)
Да, я точно в России был, и знаю, что там нихера нормальной продукции не найдёшь. И даже Беларусь производит молока на душу населения почти в 3 раза больше, чем Россия. И какие же продукты контрабандой поставляются в Беларусь из ЕС? Речные креветки, к слову, в Беларуси действительно водятся.
Что касается газа по 800 — надо же рассматривать не те годы, а альтернативную реальность после 2020, в которой оппозиция захватила власть в Беларуси и стала дружить с Европой и США. Даже сейчас в условиях конфронтации Европы с Россией, когда рыночная цена на газ выросла, он не стоит 800.
раскрыть ветку (8)
Вот насчет продукции, вы в корне не правы, с сухим молоком в рб были как раз молочные войны с россией потом сахарные, потом еще какие то и вечно по их стороне. Нихрена не найдешь вы как то сильно врете. Дальше от Москвы и границы с РБ попутешествуйте там дальше за уралом белорусское возить что то типо монетки Брест литовск, и то брест литов по сообщения некоторых телеграм каналов был завязан на спонсировании ВСУ как и санта бремор.
Помимо газа есть такой прикол как рынок сбыта. Сколько рынок сбыта РФ от доли экспорта белоруссии в мир. https://dzen.ru/a/Y_L8IGupYig6U1tO если верить этой статье 64 процента дола РФ и Китая. Закрываешь ей экспорт не поставляешь нефть и требуешь прекратить все отсрочки которые давались Лукашенко. И все страна банкрот . Сбыть 64 % от всех товаров некуда резко, платить за газ не по 128, а по 200 хотя бы это другие деньги. Калийные удобрения теперь ползу через РФ, их тоже закрыть можно. Бац и ты закрываешь 70 % всех доходов и прибыльный бизнес на газе нефте идет по 1 месту. Их всего 8 млн человек , можно перекрыть кислород при желании.
раскрыть ветку (7)
Белорусские продукты даже в Грузии есть, хотя казалось бы возить их туда крайне невыгодно. А за Уралом и население сильно меньше, чем в Европейской части России, так что локальными продуктами можно покрыть спрос.
Молочные войны были связаны в первую очередь со стремлением России получить контроль над белорусской молочной промышленностью. Хотя казалось бы, зачем она им, если в России своего молока полно?
Сахарные войны тоже были связаны с тем, что Беларусь поставляла в Россию более дешёвый сахар, который при этом был даже качественнее российского.
раскрыть ветку (6)
Господи, а грузинские продукты есть в РФ, а продукты РФ тоже экспортируют в кучу стран. Не делайте из еды культа. Нет никакой сложной задачи произвести в современном мире еду. Вкладываешь бабки и в путь, сложнее сбыть то что ты произвел. А почему инициатором молочной войны был лукашенко? Не нравится рынок РФ и правила РФ пиздуйте в другое место. ТАк же и с сахарными войнами и Уралкалием похожее было. С уралкалием там было хлеще, он захватил Баумгертнера в заложники. Так что то что говорят в белоруссии строя из себя святых оставьте кому то другому. Для них вполне нормально торговать заложниками и использовать вообще любые методы. Сать там про дружбу могут, а потом С 300 продают на сторону или еще какую пакость строят.
раскрыть ветку (5)
В смысле инициатором? Это же Россия ввела запрет на импорт белорусского молока.
И еду можетв целом и несложно произвести, а вот качественную еду — уже непросто. Россия так этого и не осилила с 2014 года.
раскрыть ветку (4)
Ну а запрет то введен был почему ? Потому что не соответствует санитарным нормам, как вяжется качественные продукты и несоответствие нормам . С Уралкалием такое же было , не договорились по бизнесу и Лукашенко захватил главу компании на 3 месяца который приехал на переговоры . Чем ваша мифическая качественная еда лучше любого другого продукта ? Меня вечер пытаются наебать словами про качество. В РФ можно купить товар любого качества в любое время года . Зависит от магазина и цены. Есть дешёвая пятерочка, есть ярче магниты и какие нибудь местные калины малины делают из алтайского сырья вещи тоже хорошие . Плюс РФ сама себя кормит , адекватный продукт стоит так же и у Белоруссии тоже были ни раз продукты не соответствуютющее санитарным нормам. Не идеализируйте одну сторону и не демонизируйте другую. Под видом белорусской в РФ поставляется дофига чего не местного. Там была куча случаев реэкспорта из других стран в РФ. Не рассказывайте мне сказку о святом качестве, в Белоруссии куча производст состоит из переклейки шильдиков и перепаковки товара.
раскрыть ветку (3)
Санитарные нормы — это публичное заявление. Можно в любой момент запретить, можно в любой момент разрешить. А насчёт покупки товара любого качества в любое время в России — извините, это не так. Либо придётся заплатить неадекватно большую цену, что уже относится к категории частных заказов, а не свободной широкой продаже.
есть ярче магниты
В которых качество уровня Пятёрочки, а многие товары — те же самые.
Плюс РФ сама себя кормит , адекватный продукт стоит так же
Нет, это не так. России приходится ввозить товары из других стран. По цене тоже нет — если это импорт, то он будет стоить дороже местного. А местного часто и нет, либо это какое-то ультралокальное производство, которого не найдёшь в соседней области. Притом таких же хороших аналогов в этой соседней области и не будет.
в Белоруссии куча производст состоит из переклейки шильдиков и перепаковки товара
Продовольственные товары конкретно сможете назвать? Тупо перечислить марки.
раскрыть ветку (2)
Ай как будто Белорусь не ввозит из РФ картошку или еще всякие приколы. Санитарные нормы это нормы которые надо соблюдать независимо хочешь ты этого или нет. Тут либо соблюдать закон либо нет. Вы в российскую розницу в том же СПБ зайдите посмотрите там есть товар на любой вкус и не только из РБ. Рб так вольготно в СХ себя чувствует поскольку ей позволяют присутствовать на российском рынке и не давят конкуренцией.Вы так и не ответили чем ваше мифическое качество то мерить, верить наслово , сколько в граммах вешать и как.
тупо марки перечислить https://people.onliner.by/2016/09/22/pr-29
https://migoff.net/news/vvoz-evropejskix-produktov-pod-vidom...
https://ilex.by/news/v-rossii-ne-odobrili-import-belorusskoj...
https://p-syutkin.livejournal.com/209547.html
при желании информацию об этом найти можно. Не делайте из меня наивного о высшем качестве чего то там, учитывая что помимо комерческой деятельности на сх предприятия до сих пор вешают школы дет сады и прочее непрофильное дерьмо.
раскрыть ветку (1)
Ай как будто Белорусь не ввозит из РФ картошку или еще всякие приколы
Да, в 2022 году в Минске и в магазинах, и на рынке стали продаваться в основном российские овощи. Качество у них было совершенно посредственное.
Я уже не говорю о том, что в Беларуси можно найти множество разных сортов картошки с явно указанным сортом. И по вкусу эта картошка будет различаться между сортами. На рынках вообще по десятку разных сортов у одного продавца лежит. В России же ещё попробуй найди картошку не сорта «Гала», а на рынках даже не написан сорт.
Вы в российскую розницу в том же СПБ зайдите
Жил я в СПб, там одно дерьмо в магазинах продаётся. Даже в дорогих магазинах типа Вкусвилла или Азбуки вкуса. Впрочем, в последнем ещё можно было выловить что-то более-менее нормальное, но с весьма небольшой вероятностью.
Рб так вольготно в СХ себя чувствует поскольку ей позволяют присутствовать на российском рынке и не давят конкуренцией.
В российских магазинах условная белорусская сгущёнка лежит наряду с местными производителями по гораздо более высокой цене. Однако же её всё равно покупают те, кто знает, что это такое.
А по вашим ссылкам
товары были официально ввезены из-за рубежа и предназначались для реализации в Беларуси. Но в итоге шли в Россию.
Это схему сами белорусские власти и разоблачили
литовский посредник связывался с приднестровской компанией, которая высылала сертификаты в Вильнюс. Тут польские яблоки «становились» молдавскими и завозились в Беларусь
Опять-таки, за белорусскую продукцию никто эти яблоки не выдавал.
из Финляндии в адрес белорусского получателя ООО «Алексвит лтд» ввезена мороженная форель, которая по документам была переработана на предприятии ООО «Рыбоконсервный комбинат „Столичный‟» без разрешения на ввоз в системе ГИС «AITS», а затем рыбопродукция неподтвержденного происхождения была направлена в Россию;
ГИС «AITS» — это белорусская система. То есть официального разрешения компания не получала. Однако же, на предприятии рыбу всё равно переработали, то есть не просто «шильдик переклеили».
В любом случае в Беларуси не будет морской рыбы собственного вылова по причине отсутствия морей :)
Понятное дело кто и на что. Но ведь и с другой стороны точно такая же шляпа, так что народ просто меньшее из зол выбирает, потому что их там реально заебали охуительные порядки властей. Там например экономика печальнее и беднее даже, чем в наших не самых крупных городах. Ну это же пиздец, что им как гастарбайтерам приходится ездить в Россию, а не свою экономику поднимать.
раскрыть ветку (4)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Политические мемы
1.1K поста3.7K подписчика
Правила сообщества
Нельзя: постить политику вне контекста мемов или провокационные картинки, основной целью которых является разжигание ненависти