Вопрос по теории вероятностей

Заранее извиняюсь, если какие-то термины применил в неправильном смысле. Я гумманитарий, с математикой на "Ваше высокопреосвященство" 😀


Возьмем событие, вероятность которого стремится к нулю, но нулю нее равна.


Вопросы такие:

1)можно ли посчитать вероятность события при бесконечном количестве итераций? А если да, то как?

2) будет ли совокупная вероятность такого события, при бесконечном количестве повторений, выше чем вероятность единичного события?

3) будет ли разница в первых двух ответах, если бесконечное множество повторений будет несчетным? Например, количество повторений будет равно количеству действительных чисел?


Если можно, тыкните, в каком направлении гуглить?

P.s. вопрос возник в результате чтения книжки "математический беспредел", про бесконечности

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
2
Автор поста оценил этот комментарий
1) Вероятность события при бесконечном количестве итераций будет стремиться к единице, если это событие вообще возможно с любым шансом. При бесконечном числе попыток любой шанс хоть раз да сработает, и событие произойдет.
2) да.
раскрыть ветку (15)
Автор поста оценил этот комментарий

А почему?

раскрыть ветку (14)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Формула для твоего случая при множестве количестве попыток

Вероятность события = (1 - P^n)

Где P вероятность от 0 до 1, n - количество итераций.

P меньше нуля, следовательно чем больше n тем меньше P^n

Про вычисление пределов вроде в последних классах школы что-то да рассказывают.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Может формула (щас меня знающие пикабушники унизят) не очень правильная, но кусок со степенью там будет точно

З.Ы. Cпасибо плюсонувшему что я не успел исправить.

Автор поста оценил этот комментарий

А если вероятность (1/n) будет вероятность единичного события, где n это множество всех действительных чисел. А количество повторений P это множество всех натуральных чисел. Мощность множества n больше чем мощность множества P

раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

(поперхнулся)

если вероятность равна (1/N) то N это ЧИСЛО из множеств действительных чисел БОЛЬШЕЕ или равное единице.


У тебя еще проблема в постановке вопроса.


В формулах для подсчета вероятности есть пара простых формул

P1*P2 если мы считает вероятность выполнения события1 И события2

1 - P если мы считаем вероятность НЕ срабатывания события


Теперь

у нас есть событие с вероятностью Р

мы хотим посчитать вероятность чтобы событие произошло хотя бы ОДИН раз после трех повторений.

теперь нам нужно переформулировать задачу чтобы использовать 2 предыдущие формулы, так как прямой формулы для задачи скорее всего нет.

формулируем

НЕ случится так что Событие НЕ выполнится И Событие НЕ выполнится И Событие не выполнится

что запишется как

1 - (1 - Р)*(1 - Р)*(1 - Р)

Надеюсь должно быть очевидно если число из интервала (0 1) умножить само на себя, то оно уменьшается.


Тогда если мы будем бесконечно умножать скобки, то в конце концов там будет число неотличимое от нуля, и вероятность того что

"событие произойдет хотя бы раз на протяжении бесконечного количества попыток"

будет равно 1

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

а я вот по другому понял


Допустим, мы кидаем шестигранные кубики, с каждым броском увеличивая количество кубиков на один.

Событием будем считать выпадение на всех кубиках цифры 1.

Вероятность события стремится к нулю? Очевидно.

Вероятность получить такой бросок кубиков, на котором все кубики выдадут 1 за бесконечное количество попыток?


https://www.wolframalpha.com/input?i=sum+(1/6)^n,+n=1+to+infinity


1/5

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

О, сумма бесконечно убывающей прогрессии, "мое любимое" (С)

Тут уже вопрос насколько сильно уменьшается вероятность на каждом шаге, в твоем примере - очень сильно и от 1/6 ответ уходит недалеко.

1
Автор поста оценил этот комментарий
В общем, весь спор из-за коряво заданного вопроса.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Кидаем шестигранные кубики, с каждым броском увеличивая количество кубиков на один. Событием будем считать выпадение на всех кубиках цифры 1. Вероятность события стремится к нулю? Очевидно.

А ничего что она строго больше 1/6? :)

Автор поста оценил этот комментарий
Что почему?
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Почему будет стремиться к единице? Ведь бесконечность минус бесконечность, все равно будет бесконечность? Если я ничего не напутал

Я еще не добрался до главы про умножение бесконечностей

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Не будет стремиться к бесконечности. Это взаимобратные понятия. Бесконечность это обратное приближение к 0. И между ними, с точки зрения логики, можно поставить знак равенства. Но нет такой договоренности в математике, чтобы уравнивать эти понятия. Потому что всегда есть число, больше предыдущего на любое число. И всегда будет число, которое можно будет поделить на что угодно, кроме 0. 1) Невозможно. Потому что мы не знаем точного значения понятия бесконечности и ответ будет только в виде бесконечной математической функции. 2) Если сложить 2 или 3 бесконечных функции, то, это больше чем одна? Нет. Будет все так же одна бесконечная функция. Как пример: ты двигаешься со скоростью света в одном направлении. И зажигаешь 2 фонарика, один в направлении движения, второй в противоположном первому. С какой скоростью будет двигаться свет от обоих фонариков? Почитай элегантную вселенную Грина, вообще, мозг сломается.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что у тебя бесконечное число попыток, чтобы эта вероятность выпала. Судя по твоему вопросу, тебе надо, что оно сработало всего один раз. А при бесконечном числе вариантов всегда найдется вариант, когда даже 1 на миллиард сработает. После, например, нескольких триллионов попыток неудачных.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

А как же быть с мощностями бесконечностей?

Например, если вероятность (1/n) будет вероятность единичного события, где n это множество всех действительных чисел. А количество повторений это множество всех натуральных чисел. Мощность множества n больше чем мощность множества повторений. Чисто интуитивно мне кажется, что к единице не должно сьремиться

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

n это число, а не множество, потому что вероятность это число. У вас в условии прямо написано, что множество действительных чисел это количество повторений (попыток), что уже само по себе странно ибо количество повторений не может быть действительным оно может быть только натуральным (случай 0 попыток не рассматривается)

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку