Я еще где то слышал, что коронавирус очень боится мест где собираются толпы людей для проверки QR-кода ,что бы зайти в какой нибудь торговый центр, там 100% защита от заражения. И вообще вирус очень боится вакцинированных людей с QR-кодами, ведь они полностью защищены от заражения и сами никого не могут заразить.
А я вот не закрываю замок, прикинь! И ещё ни одна блядь не заставляла меня это делать, прикрываясь рассказами о моей безопасности... Аналогию улавливаете, да? Давайте самостоятельно решать вопросы своей личной безопасности, раз уж всё равно гарантий никто никаких не даёт...
Если бы это касалось только вас, то вопросов нет. Но вы же можете заражать других, поэтому это не личное дело, а общее. ВСЕХ заболевших кто-то другой заразил!
Извините, я сейчас без сарказма спрошу, просто на самом деле не понимаю. Вот у меня с детства прививка от полиомиелита. Почему я никогда не болел её лёгкой формой?
А потому, что вас ни кто не может заразить т.к. его практически победили с помощью всё той же вакцинации. Точно также вы не можете заразиться оспой, т.к. её тоже победили вакцинацией и даже вообще перестали прививаться от неё.
Была. От полиомиелита прививки ставятся не за 1 раз. А с интервалами. Есть инактивированная вакцина и живой ослабленный вирус. Когда вам ставят вирус - вы по сути поболеете в легкой форме.
При прохождении полного курса прививок человек уже никогда не заболеет и не заразит никого вирусом.
Как вы задолбали про "полностью защищены от заражения" уже сто тысяч раз говорено как это работает.
Вакцина по сути не дает ничего кроме того, что в случае если ты заболеешь болезнь будет проходить в более легкой форме. В этом то и прикол, если ты идешь в тот же торговый центр с прививкой и куаркодом, то и сам не защищен от заражения и если ты заражен то других людей (с куракодом или без) это то же никак не спасет. Так что вся эта тема с qr-кодами настоящая сегрегация и стигматизация.
Я с прививкой проболел. Ни кто меня не мониторил, код сообщает, что я вакцинирован. Вощем, мог бы при желании ходить всех заражать всюду. Пенсам вроде хотели социальные билеты на транспорт заблокировать. А что мешает пенсионеру купить обычный билет?
Тема поста вообще про наш театр безопасности и лично я написал про абсурдность и бесполезность куаркодов в применение с вакцинацией. А прививаться или нет каждый должен сам решать, вроде как снова крепостное право еще не ввели. Опять же смотря чем прививаться, вакциной которая прошла все клинические испытания по мировым стандартам или шмурдяком который на коленке сделали, напиздели народу в три короба через пропаганду что заебок вакцинка.
А как ещё этих безмозглых свидетелей чипизации подтолкнуть к общественно полезному действию? Я вот исключительно за такой подход. Какого хрена я и моя семья привита уже более полугода (сейчас буду ревакцинироваться) и должны рисковать заразить тех, кто, например, не может вакцинироваться по мед показаниям. У меня есть такие родные. И что вы имеете ввиду под шмурдяком? Вакцину, которая показала свою эффективность и безопасность на примере того же Сан-Марино? Что вы имеете ввиду под пропагандой, статью в журнале Ланцет? Чё то не пойму. Или вы из Украины и речь идёт о китайской вакцине?
Смысл в том, что людям говорят нелогичные вещи. Типа "прививайся чтоб не заражать стариков и слабых". А говорят это вот с такой идеей, что народ тупой и иначе не поймет нихуя и не пойдет прививаться. А люди и так не доверяют властям а здесь ещё и пиздёж "во благо", который вы, кстати одобряете. И вот вам обратный эффект. Люди чувствуют что им врут и такие "хуйня это всё, нет никакого вируса, т.к. нелогично всё это". И вот вам обратный эффект от идеи властей всех наёбывать "а то они же тупые все по-другому не пойдут. прививаться".
Как будто власти сделали эту вакцину. Меня как то подзаебало это слушать. Друзья, если вы не доверяете власти, то зачем вы используете горячую и холодную воду, отопление, общественный транспорт. Если бойкотировать то всё и сразу. Ну иво нахуй, это правительство, вакцинацию придумали ещё. Не буду ездить никуда, везде коррупция.
Мне больше интересно, почему многие так боятся вакцины, зато с каждый раз показывают готовность колоться любыми прописанными антибиотиками. Что за выборочная вера в медицину?
вообще да, но я больше за личные примеры говорил. Все знакомые антиваксеры не доверяют куче доступных прививок (Украина), но с лёгкостью колят любые антибиотики
Ну что поделать, они делают все не правильно. Видимо к а/б высокое доверие из-за того что а/б действительно быстро помогают при инфекционных заболеваниях. И у людей складывается ложное впечатление, что они помогают от всех болезней.
Всё дело во времени пока люди решаются попробовать что-то новое. Обманывая людей ты увеличиваешь этот период времени, что сейчас очень критично. Если бы горячую воду изобрели в 2019 году, то в условной Дании она бы уже применялась повсеместно, а у нас - только малым процентом людей. Это не бойкот, а недоверие. Особенно учитывая, что в РФ те, кто у власти преимущественно колятся не Спутником, а чем-то другим (у Варламова слышал, хз, так ли это). Люди то вакцинируются, но время которое они медлят и решаются влияет на многое. И пиздеж с экранов "вакцинируйся, чтоб не заражать бабулек" ниразу не ускоряет этот процесс, т.к. количество тех, кто на такое поведется меньше количества тех, кто решит, что раз врут с этим значит и со всем остальным наёб.
Все дело в том что это отмазки. Россияне пишут про отсутствие западных вакцин, на Украине есть западные вакцины, а количество привитых ещё меньше. Это менталитет такой. Низкий уровень образования, вера во всяких экстрасенсов, магов, астрологов, гадалок, магию - это истинные причины, а не какое то там недоверие.
И что можно сделать? Или пусть вымирают? Уровень образования годами достигается ну и надо на что-то опираться, а у нас в качестве базы советское образование - одно из самых хуёвых в мире, породившее верящих в экстрасенсов заряжателей воды.
А как ещё этих безмозглых свидетелей чипизации подтолкнуть к общественно полезному действию?
Убеждать, а не насильно заставлять, говорить правду какой бы горькой она не была, не перевирать статистику, не скрывать данные исследований. Естественно если вы долгие годы врете, то доверия к словам и действиям властей не будет, поэтому подкрепляйте свои слова железными доказательствами.
И что вы имеете ввиду под шмурдяком? Вакцину, которая показала свою эффективность и безопасность на примере того же Сан-Марино? Что вы имеете ввиду под пропагандой, статью в журнале Ланцет? Чё то не пойму. Или вы из Украины и речь идёт о китайской вакцине?
Шмурдяк это нашь Спутник V, который до сих пор не опубликовал ИТОГОВЫЕ результаты клинических исследований, но уже во всю вакцинируют им население. Исследований по Сан-марино я не видел, если такие вообще кто то проводил. А если и какая то инфа есть, то максимум по эффективности вакцины. Чтож может быть спутник и эффективен от короны, но что на счет влияния его на организм и в дальнейшем побочных ее действий? Они могут проявится в течение трех лет, есть исследования на этот счет? Может быть в России из тех 50 млн кого кольнули, кого то их них обследовали? Я вот знаю, что никто этим не занимается, укололи и гуляй Вася. При чем перед прививкой не обследуют человека, можно ему или нельзя, а насрать, все равно ведь бумажку сунули подписал, что все добровольно и ответственность всю на себя берешь.
Да тупых людей невозможно убедить. У нас тут реально средневековая истерия сейчас происходит. Люди придумывают совершенно дикие истории про ядовитые туманы, чипы, магниты в вакцинах. Это ничем не отличается от помешательств 15 века, в которых ведьм сжигали и ученых.
но что на счет влияния его на организм и в дальнейшем побочных ее действий? Они могут проявится в течение трех лет, есть исследования на этот счет?
Аргумент антиваксеров. Что насчёт того, что бы привести исследования других вакцин по истечению трёх лет. Как только найдете, приходите дальше обсуждать. А пока вы просто с этим аргументом пернули в лужу, ещё и подливы в штаны себе насыпали. Нет ни одной вакцины а мире, у которой были бы подобнее исследования. Что, теперь не прививаться?
Ахаха, когда нечего сказать сразу вешай ярлык: антиваксер, фашист, террорист. Это ты тут больше антиваксер чем я, потому что все готов воспринимать на веру, все что на заборе написано ты готов схавать. Кто тебе сказал что нужно проводить исследования в течение 3 лет после вакцинации? Я написал именно, что побочки могут проявиться в течение трех лет. А исследования нужно проводить до вакцинации и опубликовывать их итоги в авторитетный научный журнал, там то и будет выявлено чего ждать от вакцины и к чему она может привести. Если всей этой работы не проделано, а вы уже во всю колите свой народ, то это значит что вы проводите эксперименты на своем население.
Если бы ты был хоть какое то отрешение к медицине, то понимал бы, что последствия могут быть и через 5 и через 10 лет. Есть масса примеров в фарм отрасли. Ланцет для вас достаточно авторитетный журнал? Весь мир сейчас так действует. Абсолютно все страны мира, где доступна вакцина. Мб что есть про мировой заговор правительства расскажите? Для полноты картины.
У меня такое чувство, что ты читаешь через предложение, что я пишу. Еще раз, я видел, что было опубликовано в Ланцете, это ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ, а не ИТОГОВЫЕ исследование и да же к тем предварительным, было куча вопросов у научного сообщества, они даже были переопубликованы. А в результатах как раз и должно подробно быть описано как и на что повлияет в будущем эта прививка. Тот же самый живой пример когда они вначале запретили вакцинировать беременных, а потом вдруг разрешили. Это как вообще такое может быть?
И при чем здесь страны мира?У них совсем другая ситуация, тот же пфайзер результаты исследований опубликовал. Я говорю конкретно за наши шмурдяк, мне пфайзером никто привиться не даст, хотя хоть завтра бы пошел.
Прочитайте для начала что такое исследование третьей фазы. Предварительные данные это когда уже произошла обработка полученной информации, но исследование продолжается, итоговые данные по исследованиям могут быть опубликованы и через пять лет. Это не имеет никакого отношения к эффективности и безопасности. Пфайзером вас не уколит никто, потому что 1) пфайзер не подает документы на регистрацию своей вакцины в России, что скорее всего связано с некоторым дефицитом вакцин зарубежом. 2) вакцину пфайзер государство закупать не будет, так как есть преференции у отечественных разработок. Аналогично спутник не будет закупаться в США.
Правильно, не надо прививаться, мне сейчас так заебись живётся, везде свободные места, если захожу в какие-то магазины или кафе, то другие люди не мешают, красота и ляпота. Бойтесь шмурдяков, чипов, 5g и чего угодно, делаете хуже ведь только себе, а для меня и дополнительные рабочие места открываются.
Главное, не читайте ничего нового с начала пандемии, а то узнаете о результатах 3 фазы клинических испытаний или, не дай боже, о научных статьях об эффективности и безопасности прививок в мировых журналах.
Согласен, лучше ничего не читать, кроме сомнительных ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫХ результатов 3 фазы(к которым есть то же куча вопросов у ученых) и все) Итоговые результаты пусть дураки читают, мы то умные, оно нам не надо. Главное уколоться по быстрей чтоб в кафешке посидеть и похеру, что потом через пару лет наебнется что то из-за побочек в организме, но это то точно не от этой проверенной вакцины будет.
Конечно, побочки от вакцины есть, от самой болезни нет. И кто-то их старательно скрывает, странно только, что почему-то не скрывают негативное влияние ревакцинации, но это, наверное, бравые "не крепостные" раскрыли, деваться было некуда.
Если говорить серьезно, именно из-за побочек болезни прививку и сделала, мне мозг очень дорог. Существует уже огромный базис исследований и знаний о прививках и самой болезни, но некоторым всё божья роса.
У тебя только в России 40 млн уже привито. Какое лекарство ты приведешь в пример с такой выборкой в исследовании? Как в век цифровых технологий можно замолчать при такой выборке какие то проблемы с безопасностью вакцины? Эффективность можете просмотреть на примере Сан Марино. Если не верите нашим СМИ, открывайте Гугл переводчик и читайте.
Ну как же решать сам? Не привитый с большой вероятностью заразит других, поэтому это прямо влияет на других людей и соответственно ни о каком личном выборе речь идти не может.
Этож каким это таким удивительным образом ты высчитал вероятность заражения привитым и не привитым человеком? Если эти оба предполагаемых человека заражены, то они абсолютно одинаково разносят заразу.
О диванные вирусологи подъехали. Конечно нет. Потому что у каждого человека вирус будет выделяться в разных объемах из-за индивидуальных особенностей иммунной системы и самого организма.
Я конечно не смогу оперативно дать ссылки на конкретные источники, но читал об этом неоднократно.
И это в целом логично, привитый заразить может в случае бессимптомного течение болезни, а соответственно чихает и кашляет меньше, ну и разносит меньше.
Я конечно не смогу оперативно дать ссылки на конкретные источники, но читал об этом неоднократно.
А если всё-таки взять и посмотреть на конкретные источники, выясниться, что разница в риске всего 13% https://www.bfm.ru/news/485218
С учетом толп, собирающихся при проверке QR-кодов и людей с левыми QR-кодами это ещё немного нивелируется.
И это в целом логично, привитый заразить может в случае бессимптомного течение болезни, а соответственно чихает и кашляет меньше, ну и разносит меньше.
Это вообще нелогично. Потому что человек с симптомами с большей вероятностью дома сидит, чем тот, кто абсолютно уверен, что здоров.
Во всяком случае первый вряд ли пойдёт к примеру к близким родственникам и друзьям, зная, что заразен.
Спасибо за источник, в принципе он и подтвеждает, что я и говорил, а самое важное вот в этих фразах: "В подавляющем большинстве случаев прививка защищает от болезни, а значит, и распространения почти не происходит."
"Также в исследовании приводятся данные о вирусной нагрузке в носоглотках вакцинированных и непривитых заболевших. Пиковая концентрация вируса в обеих группах пациентов была одинаковой, однако у вакцинированных показатель снижался заметно быстрее."
Если эти толпы на проверку будут в маске и на соц дистанции то заразится вообще не реально.
С ложным чувством защищённости есть проблема, по этому для привитых ни какие рекомендации для профилактики не отменяют.
Спасибо за источник, в принципе он и подтвеждает, что я и говорил, а самое важное вот в этих фразах:
"В подавляющем большинстве случаев прививка защищает от болезни, а значит, и распространения почти не происходит."
Нет, не подтверждает. Подтверждать что-то могут только циферки, а не пустопорожние заявления журналиста, которому очень хочется натянуть сову на глобус.
А циферки прямо говорят о том, что разница в риске с учетом дельты всего 13%, а без учета её вообще нет.
"Также в исследовании приводятся данные о вирусной нагрузке в носоглотках вакцинированных и непривитых заболевших. Пиковая концентрация вируса в обеих группах пациентов была одинаковой, однако у вакцинированных показатель снижался заметно быстрее."
А это ещё раз подтверждает, что в острой фазе все заразны одинаково.
Если эти толпы на проверку будут в маске и на соц дистанции то заразится вообще не реально.
Ну кроме цифирок есть ещё и логика и смотреть нужно не только на сам факт заражения, но и на его вероятность. А по исследованию получается заразится от привитого вероятность ниже, а при сегрегации людей, в группах где будут преобладать привитые люди шанс заражения будет не высокой, чего и хотят добиться.
Похоже каждый своё увидел в этом исследовании...
А социальная дистанция в толпе это очередь называется. У нас я такое редко встречал, в более развитых странах люди её соблюдают и стоят друг от друга в 1 - 1.5 метрах, очередь длинная конечно получается. У нас часто разметку на полу можно встретить, но её мало кто соблюдает, а это ведь тоже метод борьбы с вирусом.
Ну кроме цифирок есть ещё и логика и смотреть нужно не только на сам факт заражения, но и на его вероятность.
А по исследованию получается заразится от привитого вероятность ниже, а при сегрегации людей, в группах где будут преобладать привитые люди шанс заражения будет не высокой, чего и хотят добиться.
У нас хотят добиться исключительно освоения денег на вакцину.
Это абсолютно очевидно после того, как технично замяли тему с приравниванием людей с антителами к переболевшим. То есть с антителами ты прав имеешь меньше, чем вакцинировавшийся, у которого их возможно вообще нет. Но это никого не интересует, ведь надо загнать привиться любой ценой.
А социальная дистанция в толпе это очередь называется. У нас я такое редко встречал, в более развитых странах люди её соблюдают и стоят друг от друга в 1 - 1.5 метрах, очередь длинная конечно получается.
У нас часто разметку на полу можно встретить, но её мало кто соблюдает, а это ведь тоже метод борьбы с вирусом.
Если магазин весь площадью 100 кв м и с проходами не шире метра, можно с тем же успехом на потолке нарисовать разметку. И именно в эти магазины сейчас всех непривитых загоняют, запрещая посещение ТЦ. Вместо того, чтобы развести потоки - их сводят.
В большинстве зданий нет условий для пропускного режима. Впереди зима, люди на улице будут стоять в очереди, пока кто-то будет проверять коды или ожидая возможности пройти в магаз по разметке?
У нас вот такая тема есть для переболевших и не обращавшихся никуда.
А по поводу проверки, это же не так долго. Считать код, и сверить с паспортом несколько цифр. Секунд 10-15 на человека. Если поток большой проверяющий может быть не один.
Из того что я вижу следует, что нужен ПЦР и некие документы из другого медучреждения. Это не решает проблему тех, кто никуда не обращался и переболел бессимптомно.
То есть с одной стороны они говорят, вы перегрузили врачей и лаборатории, мы не будем делать тесты без симптомов, а теперь не признают наличие заболевания из-за отсутствия теста.
У тебя есть хуй, следовательно тебя надо расстрелять Потому что без хуя насилуют меньше - инфа сотка. Необесхуенный с большей вероятностью изнасилует кого-нибудь. Следовательно ты потенциальный насильник и угроза обществу - вероятность выше, так что никаких там оправданий - главное общественное благо. Расстрелять, следующий. :-)
Блядь, антивакцинаторам не надо вести никакую пропаганду. Достаточно просто посмотреть на контингент любителей принуждения и сразу станет ясно, что "борьба была равна".
и если ты заражен то других людей (с куракодом или без) это то же никак не спасет
Что, блядь, значит без? В том и суть, привитые ходят в среде привитых, и если заражают друг друга, то болеют легко. Не привитого или не переболевшего туда не пускают, потому что если заразится он, то его вероятно повезут в больницу, где нет коек. Это, сука, элементарно.
А ещё она не даёт свободно распространяться вирусу, особенно если достигнут высокий процент иммунизации в популяции. Но нам до этого далеко с толпами антиваксеров.
