Вдруг понял

Почему в сообществах по психологии популярен грустный юмор про собственную беспомощность от депрессии и т.п.? Может, потому что психология клинически неэффективна?

1
Автор поста оценил этот комментарий
понял
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Респект.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще не понял о чем вы и к чему.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Психология клинически неэффективна, следовательно можно просто говорить "не ной" результат будет тот же - у малой части пройдет депрессия, у остальных - нет.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а в чем тут противоречие? ИМХО это вопрос терминологии о которой можно спорить до скончания веков и ни к чему не придти. Кто-то искупается в прорубе и получит хроническое воспаление почек, а кто-то нет. Что является истинной причиной, а что - фактором? Причина в том, что человек долбоеб и прыгнул в прорубь поддавшись "на слабо" или в том, что у него изначально проблемы с почками, а у второго нет, а третий вообще не прыгал, так как у него все отлично с самооценкой? А фактором? Праздник крещения или ПГМ у собравшихся? Это всегда комплекс причин и следствий, иначе мы в поисках истины "докопаемся" до LUCA и почему мы эволюционировали именно таким образом.

А если говорить о фактах - конкретный человек в какой-то момент начинает чувствовать себя фигово - и субъективно (его психическое состояние), и объективно (состояние физиологии). Его кинула жена, прихватило сердце, он запил и скатился в состояние, которое называют "депрессивным". Он идет к врачу, его обследуют и получается, что ему надо помогать и телу и "душе". Он пьет таблетки, завязывает с алкашкой и ходит к психологу, с помощью которого пытается осознать, как ему жить дальше, не скатываясь в алкоголизм. Или человек заболевает раком, лечился от него и параллельно с мозгоправом борется со своими страхами и депрессией, вызванной и изменениями в организме и ужасом осознанной смертности. Вас смущает, что не было исследований, почему вот этот раковый больной ушел в депрессию, а тот - вмасто лечения поехал кутить на Мальдивы на деньги от проданной квартиры? И на ком в результате больше нажились шарлатаны от медицины? Не будет таких исследований, так как нет бактерии или вируса, которые вызывают депрессивное состояние. Есть огромный пласт причин и факторов (внешних и внутренниз), под воздействием которых конкретнвй человек "ломается". И есть куча врачей, каждый из которых может помочь с конкретным фактором. Например, пластическмй хирург, который сдеоает даме новые сиськи и она от этого сможет выйти из депрессивного состояния без психологов и психиатра. А есть и те, кто без помощи психолога в окно шагнул

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот же, после проруби или после ничего, пиелонефрит будут лечить антибиотиками, которые с холодной водой никак не связаны. Кстати, раз уж на то пошло, некоторое переохлаждение не вызывает инфекцию, это тоже заблуждение.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, что не ответили ни на один мой вопрос. Это говорит о вашей компетенции в ведении дискуссии .
Психология это не таблетки. Если кому-то они не подошли, то они могут отказаться от них, без всякого вреда. Как может повредить интерпретация вашего поведения? Поэтому и слова ваши о миллионах, которым не помогло лишено всякого смысла.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А если психология и "просто не хандри, чувак" помогают одинаково, то психология, получается, не нужна.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется, что вы путаете мягкое с круглым. Если мы говорим о депрессии, то нужно понять, что причин ее возникновения может быть много, от генетической предрасположенности нервной и эндокринной системы, до внещапной, психологичейскрй травмы/горя или постепенного длительного выгорания от хронического стресса и истощения организма. Как и до сочетания этих причин. Поэтому и "лечение" этого недуга так неоднозначно. Кому-то достаточно пообщаться с психологом, чтобы устранить причину (осознать и отрефлексировать горе, травму, стресс) и "вылечиться", а кому-то помогают только медикаменты, влияющие на биохимию мозга. А кому-то нужна спарка психиатр-психолог(психотерапевт), когда один дает медикаменты, а другой помогает с осознанностью и ликвидацией усугубляющих причин. Это как с болями в спине, причиной может быть травма позвоночника, может быть застужен нерв, могут быть ослаблены мышцы от гиподинамии или наоборот перенапряжены от стресса и помогать будут разные врачи - хирург, терапевт, физиотерапевт и психолог. О чем вообще спор? Вы хотите услышать в сотый раз, что психология не настоящая наука? А зачем? Ученые, биологи и врачи, которые работают напрямую с мозгом открыто признают, что не могут сказать, как и почему вот от этой всей биохимии и электронных сигналов рождается искусство и почему одного человека картина Мона Лиза заставляет плакать, а другому "насрать". Почему один человек прыгнет с крыши от пкрвой несчастной любви, а другой плюнет и разотрет. Ряд ученых копается в "мясе",а часть - в эфимерных материях, о чем вы отзываетесь с таким пренебрежением.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы говорите о генах, горе и выгорании, но это не причины а факторы, поскольку у некоторых они приводят к депрессии, а у большинства - нет.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Я вижу здесь простейшую логическую ошибку, потому что работа этих систем не зависит "научности" или "клинических подтверждений".
Вам вопрос: Вы сами-то изучали данные разделы психологии? Вот, например, Транзактная психология начинается с утверждения основ модель поведения человека как "Ребенок", "Взрослый", "Родитель". Неужели Вы не находите этому эмпирическое подведение в Вашем опыте?
А последовали этих идей? Все шарлотаны?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, я даже для себя не нахожу верным, что в моей голове должны жить эти три человечка. Ну и транзактный анализ тоже ненаучен и клинически не подтвержден.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что это фильтр твоего индивидуального восприятия вылавливает в потоке информации именно то, на что способен сейчас твой ум.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Угу, а может, я еще в детстве хотел трахнуть свою маму, как это утверждает Фрейд?

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

психология - это наука. Вы наверное, про психиатрию? Так она вполне эффективна

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не всё в психологии - наука. Например, психоанализ, гештальттерапия, гуманистическая и транзактная психология - ненаучны и клинически не подтверждены. Это только то что мне известно и это уже дофига.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

если не ошибаюсь, они не претендуют на лечение депрессии

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пишут, что претендуют и вроде как лечат. Но только со слов психологов, которые это делали. Плацебо-контролируемыми исследованиями это не подтверждено.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Что значит ненаучны? Они работают и это ещё более важно, чем научность
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Они ненаучны и клинически не подтверждены, следовательно не работают. Нечему там работать.

показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий

Исследования, доказывающие, что некоторые виды психотерапии по эффективности местами превосходят фармакологию (антидепрессанты в частности) - не показатель.

А грустные мемы в сообществах дааааа.

Шикарная логика.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Некоторые - превосходят, но их немного. ДПТ превосходит, ок. Майндфулнес превосходит, но это не психология а буддизм - ее невозможно преподавать в рамках психологии.