Утепление фасадов - что можно и что нельзя.

Обещал- пишу.


Не первый раз замечаю, что на Пикабу публикуют посты строительной тематики, они выходят в ТОП и набирают вагон положительных комментариев НО, в большинстве таких постов авторы при монтаже допускают кучу ошибок или делают всю работу неправильно. Виной всему обычное доверие «знающим» людям, которые вчера были сантехниками (не в обиду профессионалам своего дела) а сегодня он монтирует СФТК (общая аббревиатура для разных систем утепления фасадов vws/wm) и естественно лень. Когда начинаешь указывать на ошибки слышим, что то наподобие «А вот Саня десять лет так делает и нечего!!!», в лучшем случае это Нечего, в худшем :

На этом фото пример утепления изнутри ("вот так вот" получается между стеной и "экструзией").

Утепление фасадов - что можно и что нельзя. Ремонт, Строительство, Сфтк, Фасад, Точка росы, Длиннопост

Неправильный монтаж (и вероятно сетка для внутренних работ) (да и вообще какая то дичь).

Утепление фасадов - что можно и что нельзя. Ремонт, Строительство, Сфтк, Фасад, Точка росы, Длиннопост

Человек редко признаётся, в отрицательном опыте, намного чаще он упоминает об удачах (психология - против неё хрен попрешь).


Самое главное для тех, кто решил утеплять самостоятельно – изнутри помещение никогда не утепляется! Сдвинется точка росы и будет разрушаться основание (плита, кирпич и.т.д) и всё порастет плесенью и грибком, а пойдёт к соседям - будет разрушено не только основание но и лицо.


О системах утепления - их две vws(ПСБС) или wm(минвата):

Минвата- идеальна для использования, она подходит для любых оснований, так как полностью паропроницаема (дышит) и хорошим плюсом будет шумоизоляция - но дорого.


ПСБС - здесь сложнее, он подходит для монолитного железобетона, трёхслойных панелей, керамзитобетона и полнотелого кирпича (для двух последних, исключительно, если помещения сухие). ПСБС берётся не ниже ПСБ-С25ф (ниже плотностью использовать только для помещений, на улице он рассыпется).

Утепление фасадов - что можно и что нельзя. Ремонт, Строительство, Сфтк, Фасад, Точка росы, Длиннопост

Экструдированный пенополистирол ("экструзия"- цветной и плотный) применяется только для цоколя здания, он паронепроницаемый и не даёт влаге из почвы проникать в основание – это его единственное предназначение, без вариантов.

Утепление фасадов - что можно и что нельзя. Ремонт, Строительство, Сфтк, Фасад, Точка росы, Длиннопост

Грунтовка

Многие про неё забывают, зря ведь она многократно усиливает адгезию и не даёт пересохнуть клею.

Подбирается в зависимости от основания, (при покупке, если вы доверились продавцу, всё равно проверьте назначение).

Для пористых и сильно впитывающих оснований (ячеистый бетон или неплотная цементно-песчаная штукатурка), нужна грунтовка глубокого проникновения. Она укрепит поверхность, свяжет пыль и, снизит впитывающую способность основания.

Если основание слишком гладкое (монолитный бетон), нужно обеспечить прочное сцепление, для таких оснований нужны грунтовки, содержащие мелкий кварцевый песок.


Стеклосетка

Она обязательна иначе всё отвалится, и будете много мата . Визуально отличить более качественную не сложно – она кручёная (но это не гарантия!) и толщина значительно отличается от сеток для помещений.

Утепление фасадов - что можно и что нельзя. Ремонт, Строительство, Сфтк, Фасад, Точка росы, Длиннопост

Клеевые составы

Для каждой системы есть свои – здесь много можно писать, но особого смысла нет, так как выбрав систему вам в (нормальном) магазине подскажут какой состав необходим, запомните одно – Пенагерметик НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ КАК КЛЕЕВОЙ СОСТАВ, есть клей для ПСБС, в баллонах и при нанесении выглядит как пена, вот только состав абсолютно другой.


Крепёж, что с ним?

А с ним всё тоже самое, «мастера» крепят им ПСБС - он НЕ является основным крепежом, он обеспечивает дополнительную ветрозащиту, должен выглядеть вот так:

Т.е Фасадный дюбель со стальным сердечником, покрытой пластиком головкой (пластик защитит от появления мостиков холода).

Утепление фасадов - что можно и что нельзя. Ремонт, Строительство, Сфтк, Фасад, Точка росы, Длиннопост

Пример правильного монтажа- один дюбель держит несколько "плит" на точках сопряжения.

Утепление фасадов - что можно и что нельзя. Ремонт, Строительство, Сфтк, Фасад, Точка росы, Длиннопост

Элементы примыкая (пластиковые уголки с сеткой) и.т.д

Без них пойдут трещины по углам (будет попадать вода) и раньше времени начнёт сыпаться штукатурка/краска.

Утепление фасадов - что можно и что нельзя. Ремонт, Строительство, Сфтк, Фасад, Точка росы, Длиннопост

Декоративные штукатурки

Для минваты:

Силикатные штукатурки, минеральные штукатурки (низкая стойкость к загрязнению), силиконовые и силикатно-силиконовые штукатурки.


Для ПСБС:

Весь предыдущий список плюс акриловые.

Точка росы- что это и с чем употреблять

Простым языком - там где ноль и появляется конденсат, на картинке видно

это как раз та ошибка с утеплением изнутри- стена полностью промерзает и в утеплителе образуется конденсат. Такая же беда будет ждать если утепляя снаружи неправильно подобрать толщину утеплителя (из минваты можно будет воду выжимать в буквальном смысле)

По расчётам толщины утеплителя есть достойные ресурсы (ссылки в конце)

Утепление фасадов - что можно и что нельзя. Ремонт, Строительство, Сфтк, Фасад, Точка росы, Длиннопост

Ну и сами пироги

Минвата:

СТЕНА

0.1 - Грунтовка (почемуто не указали)

1 - Клей

2 - Плиты минеральной ваты

3 - Дюбель

4 - Базовый штукатурный слой

5 - Стеклосетка

6 - Грунтовка под отделку

7 - Декоративный штукатурный слой

ЦОКОЛЬ

8 - Гидроизоляционный слой

9 - Клей

10 - Экструдированный пенополистирол

Утепление фасадов - что можно и что нельзя. Ремонт, Строительство, Сфтк, Фасад, Точка росы, Длиннопост

ПСБС

СТЕНА

0.1 - Грунтовка

1 - Клей

2 - Плиты пенополистирола

3 - Засечка из минеральной ваты

4 - Дюбель

5 - Базовый штукатурный слой

6 - Стеклосетка

7 - Грунтовка под отделку

8 - Декоративный штукатурный слой

ЦОКОЛЬ

9 - Гидроизоляционный слой

10 - Клей

11 - Экструдированный пенополистирол

Утепление фасадов - что можно и что нельзя. Ремонт, Строительство, Сфтк, Фасад, Точка росы, Длиннопост

Ссылки:

http://www.eifs.ru/ - очень достойный ресурс, созданный профессионалами.

http://www.smartcalc.ru/ - калькулятор, огромный список материалов и выбор климатических зон.

Пост первый и вероятно неказистый, постарался вместить по максимуму, если будут вопросы или исправления- пишите буду очень рад.

P.S. Все изображения из сети, а названия торговых марок намерено умалчивал.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
37
Автор поста оценил этот комментарий

Пост на троечку. Точка росы - это не 0 С, а такое соотношение температуры/влажности (и, строго говоря, давления) при котором образуется конденсат. Изнутри утеплять можно при организации парозащиты. В каркасных домах, например, утеплитель является ограждающей конструкцией. ЭППС можно использовать и для утепления стен, просто ПСБ дешевле, а капиллярного подсоса на стенах нет. Ничего не сказано про паропроницаемость пирога. Вата дороже не столько из-за стоимости самого утеплителя, сколько из-за стоимости материалов (штукатурка, грунтовка, краска) - они должны быть паропроницаемыми.

раскрыть ветку (32)
2
Автор поста оценил этот комментарий
А что делать, если уже утеплено изнутри? 50 минваты, стены из шлакобетона 200 или 250. Снаружи чисто.
раскрыть ветку (5)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Еще и вата, ппц. Зашивать периметр изнутри паробарьером с проклейкой швов и примыканий, организовывать приточно-вытяжную вентиляцию. Отделывать листовыми материалами по каркасу. По-моему, проще демонтировать вату и утеплиться снаружи.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется, не совсем верно. Не указана хотя бы плотность мин. ваты и шлакобетона. Если характеристики схожи со шлакобетоном (что тоже может быть ТИ материалом), то все будет нормально. Не надо пороть горячку. Всегда нужно разобраться для начала. Вполне возможно, что это делал нормальный инженер, который для начала все просчитал

Автор поста оценил этот комментарий

ага, спасибо )

Автор поста оценил этот комментарий
Как же вы так? :(
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

купил, ничего не знал про утепление, была коробка и "внутренняя отделка", а там под гипсокартоном минвата

7
Автор поста оценил этот комментарий

Да вы правы! Моё упущение- для меня норма, но стоило указать. А про цену я и имел в виду цену по окончанию работ.

Буду внимательней.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А где же упоминание, что под ваш способ декоративно-защитной штукатурки нужна минвата не ниже 85 кг/м, а иначе от неё будет как от козла молока? И чем вам не любы вент.фасады, вы о них даже не обмолвились?

1
Автор поста оценил этот комментарий

А не подскажите про утепление изнутри старых панельных домов? Стоит ли?

раскрыть ветку (14)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Некоторые "гении" считают что панельки надо утеплять так.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Это типа дырявят плиту и херачат внутрь пену?

раскрыть ветку (3)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

и походу так торопятся, что наклеивают обои до того, как пена высохнет?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, они дырявят вместе с обоями.

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

жесть...

4
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, только снаружи.
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Вряд ли у меня получится снаружи утеплить квартиру в панельном доме

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Если ты не промальп, то да, лучше не начинать :)
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

У меня 1 этаж)

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
В чем проблема заказать?
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

А разве такое разрешено? Ну типа там фасад меняется и т.д.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Уточняйте в управляющей компании.

Автор поста оценил этот комментарий

Соседка на 1 этаже утеплилась так (даже в предбаннике свою стену), получилось весьма симпотично, от УК претензий нет, уже года три как утеплилась

Автор поста оценил этот комментарий

Нет не стоит! Только снаружи.

Автор поста оценил этот комментарий

скажите, пожалуйста, а щитовой домик 4х4 можно утеплять внутри? я даже не представляю как его снаружи-то делать.

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Снаружи, вентфасад.
раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

извините, я не понимаю, чем это будет принципиально отличаться от внутреннего утепления: также слои внешняя обшивка (хотелось бы дерево), потом утеплитель, а потом опять дерево.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Отделка(штукатурка, покраска и т.д.)

ОСБ-3

Пленка гидроизоляционая

Утеплитель в "теле" каркаса

Пленка пароизоляционная

ОСБ-3

Отделка


И никаких проблем.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Это с внутренней стороны?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

от улицы в дом

1
Автор поста оценил этот комментарий

Вряд ли вы сможете пароизолировать утеплитель при утеплении внутри в щитовом доме.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо. Просто хотелось, чтобы дом снаружи остался деревянным, это красиво))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ничего не мешает в качестве вентфасада использовать доску, например.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку