254

Топ-10 самых абсурдных штрафов и задержаний в Беларуси

За последние полгода были задержаны более 32 тысяч беларусов. Зачастую не соблюдались даже минимальные формальности, а некоторые причины задержания настолько абсурдны, что вызывали бы смех – если бы не было так грустно. Вот десятка вопиющих задержаний и штрафов, наглядно подтверждающих правовой дефолт в Беларуси.

1) 75-летняя Ираида Миско была оштрафована на 540 рублей за фотографию с бело-красно-белой пастилой

75-летняя жительница Жодино Ираида Миско, кандидат сельскохозяйственных наук, более 40 лет занимавшаяся наукой в НИИ земледелия и растениеводства НАН Беларуси, после президентских выборов 9 августа выходит с флагом бчб, тем самым выражая свою гражданскую позицию с уверенностью, что право на это ей гарантировано Конституцией. Об этом она рассказывала на одном из предыдущих заседаний суда.


Суду были представлены фото и видео с изображением Ираиды Миско. На одной из фотографий, представленной милиционерами, Ираида Васильевна держит в руке пастилу бело-красно-белого цвета. «Да, это так она выражает протест. Зефиркой», — сообщил суду капитан милиции Евгений Семашко.

Источник

2) Карина Радченко и Татьяна Лобоза были задержаны на 15 суток за то, что помогали бездомным

Волонтерок задержали 23 января в Михайловском сквере — вместе с активистами инициативы «Еда вместо бомб» и теми, кому они оказывали помощь.

На суде стало известно, что они успели осмотреть 7-8 человек. Свидетель-милиционер решил, что они «участвуют в митинге, потому что кормили бездомных, находясь с кастрюлями».


Судья Октябрьского района Елена Живица назначила Радченко 15 суток ареста по статье 23.34 КоАП (Нарушение порядка организации или проведения массовых мероприятий). После доработки, те же 15 суток назначили Лобозе.


Источник

3) Задержания сотен людей за соседские праздники во дворах

В десятки минских дворов собирались люди: пили чай, устраивали флэшмобы, концерты, благоустраивали территорию, играли в футбол. Однако стихийная активность во дворах почти сразу же стала привлекать внимание не только жителей, но и представителей силовых структур.


"Буквально на вторую встречу в наш двор прибыл милицейский патруль, проводилась видеосъемка, а рядом с домами были замечены характерные тонированные микроавтобусы, в которых ездят силовики", - вспоминает жительница одного из кварталов Бреста.

После того как силовики заинтересовались дворовыми активностями начались задержания жителей и артистов которые выступали для них.

Задержание артистов


Источник

Источник 2

4) За просьбу представиться, адресованную милиционеру, Степан Латыпов уже 4 месяца находится за решёткой

Степану Латыпову 40 лет. Он родился в Брестской области, учился в белорусской школе. Родители – биологи. Степан по профессии арборист, а также промышленный альпинист пятого разряда. Арборист – очень редкая профессия для Беларуси, таких специалистов в стране около 50. В Европе арбористов называют "древними хирургами": их задача – не срубить дерево, а спасти его. Знания о деревьях Степану передали его родители-биологи, а также учебники.

Степан был одним из жителей "Площади Перемен". "Площадь Перемен", как жители прозвали свой двор, прославилась на всю страну прежде всего тем, что неизвестные в масках чуть ли не каждый день уничтожали мурал на котором изображены два диджея. А люди каждый раз его восстанавливали.

На видео ниже можно лучше понять, что из себя представляла "Площадь перемен".

15 сентября во время одного из таких противостояний неизвестные в штатском и масках, которые в очередной раз собрались уничтожить изображение, задержали Степана Латыпова. Он загородил собой мурал и требовал у неизвестных представиться и показать документы. Мужчину брутально задержали и унесли в микроавтобус без номерных знаков. В квартире Степана взломали дверь и провели обыск, изъяли флеш-карты, мобильные телефоны, ноутбуки, ключи от машины, банковские карты и наличные деньги.

Когда Степана, хромающего и с перевязанным ртом, выводили из подъезда, соседи кричали "Позор" и "Степа, мы с тобой".

Степан Латыпов до сих пор находится в СИЗО. Его подозревают по делу о массовых беспорядках (ст. 293 УК РБ).


Источник

Источник 2

5) Любовь Сарлай, мать двоих детей, была оштрафована на 580 рублей за штаны с бело-красно-белой полосой

Жительницу белорусского города Гродно задержали и оштрафовали за белые штаны с красными лампасами.


Любовь Сарлай находится в декретном отпуске. В воскресенье, 17 января, она гуляла по городу со своей знакомой. Сзади к ним подбежали омоновцы и предложили пройти в автобус.


«В протоколе написали, что я участвовала в пикете, кричала "Жыве Беларусь!". Но милиционер от руки еще составлял объяснительную — там было о цвете брюк, который нарушает общественный порядок», — рассказала Сарлай.


Источник

6) Виталий Буйновский провел двое суток в ИВС за флаг Японии

На жителя Дзержинска  Виталия Буйновского , который повесил перед окном своего частного дома бело-красный флаг Японии, местные милиционеры составили протокол по статье 23.34 за проведение несанкционированного пикета. Признаками пикета стал японский флаг (красный круг на белом полотнище) в окне, белые и красные пластиковые ленточки и баллончики, висевшие на балконе дома, а также надпись «это не флаг».

Источник

7) 65-летней Марии Ревуцкой дали штраф на 870 рублей за бчб-зонт

«Крутила в руках бело-красно-белый зонт» - такая причина штрафа указана в протоколе у 65-летней Марии Ревуцкой. За прогулку с зонтиком женщину оштрафовали на 870 рублей.

65-летнюю пенсионерку Марию Ревуцкую судили по ч. 1 ст. 23.34 КоАП за несанкционированный пикет, однако женщина своей вины не признала и рассказала редакции свою версию событий.


Эта история произошла в прошлое воскресенье (3 января) после службы Тадеуша Кондрусевича в Кафедральном соборе на площади Свободы. В тот день бывшего главу Католической церкви в Беларуси поздравляли с 75-летием, а также стало известно, что папа римский принял отставку митрополита. Мария Ревуцкая была на этой службе: она человек воцерковленный, уже несколько лет помогает в Красном костеле и поет в хоре «Полонез».


В тот день служба продолжалась дольше обычного, мы пели митрополиту Sto lat! (традиционная песня на польском, поздравление с днем рождения. — Прим. TUT.BY), закончилась ближе к часу дня. Я пошла к метро «Немига» — сколько там от Кафедрального идти! — рассказывает Мария Ревуцкая.


Женщина говорит, что уже спускалась в подземный переход, когда ее задержали шестеро силовиков.


Подскочили шесть молодцов в черном и сказали: «Пройдемте!». Схватили меня за руки. Не могу сказать, что схватили сильно — я особо не сопротивлялась. В суде потом заявили, что я кричала «Жыве Беларусь» и проводила пикет. Я объяснила: во-первых, лозунг «Жыве Беларусь» я не считаю каким-то плохим по смыслу. Во-вторых, я еще в своем уме и ничего одна на пустой дороге не кричала и кричать не буду.

Источник

8) Задержание девушек в костюмах Деда Мороза, которые устроили небольшую пробежку и вручали детям конфеты

Девушки в костюмах Деда Мороза устроили небольшую пробежку, во время которой вручали детям конфеты. Это и стало причиной задержания: на их поимку были брошены четыре бусика с силовиками.

Источник

9) 87-летнюю пенсионерку, пострадавшую от нацизма, оштрафовали за бчб-флаг на балконе.

15 декабря  в Октябрьском районном суде г. Минска рассмотрели дело 87-летней пенсионерки по популярной нынче статье 23.34. Бело-красно-белый флаг женщина вывесила на балконе своей квартиры, и суд признал это несанкционированным пикетом. О нарушительнице многое стало известно накануне слушания. В июле 1941 года она уехала из Витебска на последнем эвакуационном поезде и только благодаря этому не была убита фашистами, в отличие от 16 родственников, которые умерли в гетто. Еще трое родственников Елизаветы Яковлевны умерли на фронте, поэтому с фашизмом у нее свои счеты. В качестве наказания судья Александр Руденко присудил женщине штраф — 15 базовых величин, или 405 рублей. Люди, пришедшие ее поддержать, сразу же собрали эту сумму.

Сам флаг семья сняла еще полмесяца назад, когда за протесты около больницы скорой помощи арестовали 49-летнего сына Елизаветы Яковлевны. Ему дали 15 суток по той же статье 23.34 и 23.4 КоАП. Причем это уже второй арест на его счету, первый был в августе.


Суд оставил у пенсионерки смазанные впечатления: она плохо слышала судью. Но вдохновила толпа из нескольких десятков человек, которые собрались ее поддержать.


Источник

Истории о том, что в Беларуси штрафуют за бело-красно-белые флаги в окнах и на балконах и даже считают их вывешивание пикетированием, уже не кажутся такими удивительными. Но людей не только штрафуют,  но и отправляют «сутки».


Дмитрий Кабанов, который живет в Минске на улице Каховской, получил 7 «суток» за флаг на балконе, который расценили как массовое мероприятие — пикет, проведенный без разрешения Мингорисполкома.


Лидия, жена Дмитрия, рассказала, что в воскресенье 29 ноября позвонили из милиции.

Утром в воскресенье мне позвонили из Центрального РУВД, потому что я прописана в квартире. Сказали прийти написать объяснительную по поводу флага на балконе. Я сказала, что сейчас флаг на балконе не висит — мы действительного его сняли неделю назад после обхода МЧС. Отвечают: «Ну висел. Есть фото». Балкон застекленный.

Источник

10) 66-летней пенсионерке с глаукомой и в ремиссии после рака дали 14 суток

66-летней пенсионерке Зое Короткиной, которая находится в стадии ремиссии по онкологии, судья Центрального района Карсюк дал 14 суток административного ареста.


24 января в суде Центрального района Минска прошло заседание по ч. 1 ст. 23.34 КоАП по делу 66-летней Зои Короткиной. Ее задержали в субботу, 23 января.


Вот как прошел судебный процесс:

У вас имеется какая-либо группа инвалидности? — спросил в начале заседания судья Карсюк.

Уже нет, — ответила Зоя Владимировна.

Размер вашего среднемесячного дохода?

520 рублей пенсия.

В состоянии беременности находитесь?

Нет, конечно, — удивленно отвечает пенсионерка. Судья разъясняет права и обязанности потенциальной правонарушительницы и зачитывает протокол. В это время Зоя Короткина сильно кашляет.


Я не согласна только с тем, что я сознательно участвовала, и что я участвовала с кем-то вдвоем, и что я имела в руках, что вы там говорите, символику? — сказала Зоя Владимировна. — Я признаю себя виновной в том, что я не знала, что нарушаю какие-то законы. Незнание не освобождает от ответственности, поэтому я вынуждена принять наказание. Но я совершенно аполитичный человек и не вникала во все эти дела, которые меня не интересуют. А оказалось, что есть такие дела. Я шла в магазин и остановилась посмотреть, что происходит.


Согласно протоколу ее показаний, она показывала знак «виктори» проезжающим по проспекту Независимости и сигналящим автомобилям. Но Зоя Владимировна говорит, что это не ее слова. Она рассказала, что сначала по проспекту ехала колонна с государственными флагами, а потом сигналили еще какие-то машины. К ней подошла другая пенсионерка, они стали разговаривать, а потом Зою Короткину взяли за локоть и повели к машине.


Я уже лет десять не смотрю телевизор и не интересуюсь, что вообще происходит, — говорит она.


Свидетель, как и ожидается, Александров Александр Александрович.


А кто такой Александров? Свидетель какой-то или кто? — уточняет пенсионерка.


Судья не отвечает на ее вопрос и переходит к опросу свидетеля, после чего заявляет об изменении анкетных данных. По традиции свидетель выступает по Skype и в маске. Это милиционер Центрального РУВД Минска. Силовик предсказуемо рассказывает, что вместе с ОМОНом задержал двух человек, которые «нарушали общественный порядок, пикетировали в целях выражения своих личных политических настроений. Во время пикетирования гражданка [неразборчиво] Вера Владимировна находилась с другим участником пикета, который держал в руках бело-красно-белый флаг».


Судья прерывает свидетеля и вслух исправляет фамилию, имя и отчество задержанной.

Короткиной? — удивленно переспрашивает свидетель, возникает длительная пауза. — А-а-а, все понял.

Он рассказывает то же самое, только якобы про Зою Владимировну, говорит, что она держала флаг. К ней поворачивают камеру, милиционер говорит, что узнает ее. Пенсионерка отрицает, что у кого-то из них была символика.


— Я надеюсь, что свидетель не выполняет какой-нибудь спецзаказ, а просто действительно меня с кем-то перепутал, — подытоживает Зоя Короткина. — Я не чувствую себя виноватой в каком-то преступлении, виновата только в том, что не слежу за новостями политики. К тому же у меня очень уязвимое здоровье: даже если бы хотела [участвовать в мероприятиях], то не смогла бы, потому что я очень истощаема. У меня была онкология, очень тяжелое лечение в течение не одного десятилетия. Сейчас я в ремиссии, даже сегодня меня тошнило и кружилась голова, потому что за окном меняется погода. Примите, пожалуйста, во внимание, что у нас с этой женщиной не было никакой символики — обыкновенный бабский разговор. Мы две пожилые болтливые бабы.


Судья, не раздумывая, признал пенсионерку виновной и дал ей 14 суток административного ареста.


Источник


Бонус:


Весь класс школьников, возвращавшихся домой после репетиции выпускного вальса, задержали и поставили лицом к стене

Источник


59-летнюю Аллу Короленко приговорили к 7 суткам за хоровод в лесу вокруг ёлки, а позже ей добавили ещё 15 суток за фото с флагом БСДП

Источник


Студент БГУИР Ян Солонович восьмой раз подряд получил сутки, теперь общий срок составит 114 дней

Источник


ОМОНовцы задержали женщин за то, что у них была «одежда политического цвета»

Источник


В Слуцке милиция не позволила почтить память жертв гетто

Источник


В Минске преподавателя физкультуры Белорусского государственного университета (БГУ) Кирилла Долгорукова посадили на 13 суток за то, что он «мысленно поддерживал протест» на улицах города

Источник


Пикетирование с использованием компьютерной сети Интернет. Работников гражданской авиации в Минске осудили по ст. 23.34 КоАП после того, как они записали в аэропорту видеообращение против насилия.

Источник

Беларусь

4.7K постов4.6K подписчиков

Правила сообщества

Подчиняется общим правилам сайта pikabu.ru;

Запрещены (наказываются, вплоть до временного бана внутри сообщества):

- ксенофобия, токсичность, провокации, расизм и шовинизм, экстремизм или подстрекательство к нему; 

- рекламные посты;

Если вы заметили какое-либо нарушение, пожалуйста, напишите об этом @admoders.

31
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

бля, если это все правда, такими темпами людям скоро будет уже нечего терять. А это может уже быть похлеще чем на Украине. Пиздец ребята я вам скажу.

раскрыть ветку (1)
35
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее всего не будет. У нас собрались строить концлагеря и разрешили применять боевое по протестующим.

https://novayagazeta.ru/articles/2021/01/16/88734-libo-pokal...

78
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, понеслось...

Мы же не знаем, что было раньше!

А нечего раскачивать!

Хотите в Европу к пидорам, змагары!

Так вам и надо, фашисты и русофобы!

Страну развалить хотят, все продать и всех уволить!

Польские танки на границе, а они тут коллаборанты и пособники!

Все по закону, нарушил - отвечай!

раскрыть ветку (1)
72
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вы забыли коронное - "Вы что хотите как на Украине?"

показать ответы
57
Автор поста оценил этот комментарий
Вот например. Есть знакомый. Все клише и лозунги он знает наизусть. Личный враг у него - Бабарико (раз банкир, то буржуй и т.д.). Но недавно активно возбухал, что мол ай яй яй "коммуналка" подскочила в цене (на целый пузырь водки). На мой резонный вопрос "виноват ли в этом Бабарико"? он просто обозвал меня придурком и согнув голову побежал на почту оплачивать квитанцию. Без морали.
раскрыть ветку (1)
51
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну что же вы, в том что коммуналка подорожала виноват уже не Бабарико (хотя у этих буржуев руки длинные), а Тихановская. Новая методичка же.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

И именно поэтому в стране в 95 году был референдум, где население проголосовало за возврат к старому флагу, а переход к БЧБ был посчитан, как достаточно резкая ошибка.

А что пришло в голову 87-летней пенсионерке, остается только догадываться, ее мнение нигде не озвучено.

раскрыть ветку (1)
13
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Её мнение озвучено в статье которая есть в посте. А как считают голоса на референдумах и выборах в РБ - всем прекрасно известно.

Можете ещё фронтовику Василю Быкову рассказать кто там ходил с БЧБ.

Автор поста оценил этот комментарий

А вы точно читаете то, что публикуете постом?


Ваша же 9 новость: суд признал вывешивание флага пикетом. Апелляции, как я полагаю, от проигравшей стороны и не будет, даже несмотря на то, что денег на штраф собрали.

раскрыть ветку (1)
12
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так тут как бы и статья про то, что в судах происходит беспредел и дела не рассматриваются всесторонне и беспристрастно, или вы так и не поняли этого?

А ещё всех судей назначает лично Лукашенко.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

не запрещен, кроме как, на массовых мероприятиях, от пикета и далее - выше уже писал про разъяснение МВД.

раскрыть ветку (1)
11
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вывешивание флага на окне - это пикет?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Только с бело-красным нельзя? Что-то мелькало и про текущий в новостях, насколько я помню.

раскрыть ветку (1)
10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Бело-красно-белый не запрещен, а любое преследование за его использование - незаконно. Но сейчас в Беларуси не до законов.

показать ответы
20
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

а как же целый класс выпускников, возвращающийся с выпускного бала?
а как же "имел намерение участвовать в митинге"?
я еще врач и Катерина Борисевич по делу о 0% в крови Бондаренко..
в принципе, все полит.заключенные и всех прошедших по 23.34 (более 33000) можно сюда включить

раскрыть ветку (1)
19
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен, почти все суды по 23.34 это издевательство над правосудием. Так что можно почти любой суд сюда включить.

Автор поста оценил этот комментарий

С его помощью не пытались свергать президентов - вот и всё.

раскрыть ветку (1)
9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

С помощью флага свергают президентов? Это что-то новое.

Т.е. закон не применяется ко всем одинаково, я правильно понял? А вы мне там про честные суды рассказывали.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

всесторонне и беспристрастно
О да, обожаю такое. Именно поэтому апелляции в вышестоящие инстанции и существуют.

А ещё всех судей назначает лично Лукашенко.
и что?

раскрыть ветку (1)
9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

и что?
А между кем сейчас конфликт в Беларуси? Лукашенко полностью контролирует суды, людей туда назначает только через собеседование в КГБ, вы реально думаете что по политическому делу можно чего-то добиться апелляцией? :)
О да, обожаю такое. Именно поэтому апелляции в вышестоящие инстанции и существуют.
А ещё надо деньги найти на адвоката, а ещё люди не верят судам и не видят смысла туда обращаться. Почему так я ответил выше.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

У вас неправильная аналогия.

Правильная аналогия:


Германия, человека сажают на 3 года за кинутую зигу https://otvet.mail.ru/question/180994843. Т.к. нацистская символика там запрещена, не удивлюсь, если такое же наказание будет за флаг Германии времен Гитлера.

раскрыть ветку (1)
16
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Бело-красно-белый флаг не запрещен в Беларуси. А действия властей больше похожи как раз на Гитлеровскую Германию 30-х годов.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

МВД при разъяснении данной нормы ссылается на закон "О массовых мероприятиях в Республике Беларусь", согласно которому запрещается пользоваться такими флагами во время проведения собрания, митинга, уличного шествия, демонстрации или пикетирования их организаторам и участникам, сообщает сайт.


Подобные ограничения также содержатся в Положении о проведении культурно-зрелищных мероприятий, утвержденным указом президента от 19.10.2010 № 542 "Об организации и проведении культурно-зрелищных мероприятий", а также в законе "О физической культуре и спорте".


Сорец: https://sputnik.by/society/20150903/1017022593.html

раскрыть ветку (1)
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот флаг НОДа тоже не зарегистрирован, но никто не задерживает за его использование? Или это другое?

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Я про улицы
раскрыть ветку (1)
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Пенсионерку судили за флаг на окне, какая улица?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Ну смотря согласовали или нет митинг
раскрыть ветку (1)
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ЛОЛ. Ты реально хочешь согласовать фотку в инсту с зефиркой? У тебя всё ок?

А ты согласовал высказывание своего мнения на Пикабу? Так то высказываешься на общественно-политическую тему, надо бы тебе штраф дать за пикет с использование сети Интернет.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А суды полностью контролирует Лукашенко.

И что в этом такого? Решение по делам все равно принимает отдельный человек, а не президент. И делает это, опираясь на конституцию и производные от нее законы.

апелляция когда им позволяют финансы, выхлоп от этого нулевой

Можно либо писать их без адвоката самостоятельно, если выхлоп нулевой, значит, плохая защита. Или всё укладывается в рамки законодательства.

Буква Л - логика.

более 32 000 тысяч человек было оштрафовано или отправлено на сутки

А зачем выходили? Чего-то позитивного добились кроме солидаризации вышедших? Если нет, то митинги бесполезны, позитивно на жизнь они никогда не влияют.

И митинговали ещё до выборов и в предыдущие годы

Видать, плохо митинговали, раз ничего слышно не было.

раскрыть ветку (1)
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

И что в этом такого? Решение по делам все равно принимает отдельный человек, а не президент. И делает это, опираясь на конституцию и производные от нее законы.
Человек который вынесет неудобное решение будет сразу уволен. А выносит он приговор опираясь на лживые свидетельства. Про это как раз написано в посте.
Можно либо писать их без адвоката самостоятельно, если выхлоп нулевой, значит, плохая защита. Или всё укладывается в рамки законодательства.

Буква Л - логика.

Нет, это бы работало если бы суды нормально рассматривали дела, а не со свидетелями в балаклавах и выдуманными ФИО (что запрещено, но суду как-то похуй), которые ещё об обстоятельствах задержания.
А зачем выходили? Чего-то позитивного добились кроме солидаризации вышедших? Если нет, то митинги бесполезны, позитивно на жизнь они никогда не влияют.
Если ничего не делать, то что-то произойдёт?  Конечно нет, люди как могут борются, но это сложно когда против тебя диктатура которая формировалась 26 лет.
Видать, плохо митинговали, раз ничего слышно не было.
А как надо было? Раскроите секрет? Как в Украине надо было мб? Так вы бы первые кричали тут про цветные революции, лол.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

И все равно на массовых мероприятиях он запрещен - в комментариях есть разъяснение МВД.

раскрыть ветку (1)
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вывешивание флага на балконе - это пикет?

Автор поста оценил этот комментарий

А как надо было?

А никак. Такие митинги не нужны нигде - напомнить,, чем закончился штурм Капитолия?

Если ничего не делать, то что-то произойдёт?

А почему рецепт только один?

А выносит он приговор опираясь на лживые свидетельства

Если лжесвидетельство доказано, и за него идут отдельные санкции.

Человек который вынесет неудобное решение будет сразу уволен

Что значит неудобное решение? Законодательством, как раз-таки, и описаны меры разграничения что можно и нельзя, задача суда - это использовать.

И потом, государство, по сути, это такая же корпорация, но со своими специальными задачами. Если в обычной коммерческой или даже гос. организации будет принято неверное решение, или устроены митинги за свержение директора - такие действия тоже могут повлиять на увольнение человека.

Нет, это бы работало если бы суды нормально рассматривали дела

Еще раз: или апелляция, или плохая защита. Иначе всё по закону.

раскрыть ветку (1)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Еще раз: или апелляция, или плохая защита. Иначе всё по закону.
Очнитесь в Беларуси установлена диктатура. Ещё раз, это всё работает только когда суды готовы судить честно.
Что значит неудобное решение? Законодательством, как раз-таки, и описаны меры разграничения что можно и нельзя, задача суда - это использовать.И потом, государство, по сути, это такая же корпорация, но со своими специальными задачами. Если в обычной коммерческой или даже гос. организации будет принято неверное решение, или устроены митинги за свержение директора - такие действия тоже могут повлиять на увольнение человека.
Нет, государство и корпорация это не одно и тоже. Это сейчас такая модная линия пропаганды пошла сравнивать это, не первый раз вижу.

В Беларуси есть механизмы выбора президента, но как все убедились они не работают и человек который проиграл выборы узурпировал власть за счёт силовиков, лояльной (точнее повязшей в коррупции) номенклатуры и судов.

А почему рецепт только один?
Все законные рецепты были использованы - выборы, жалобы, обращения, забастовки, попытки создать партию, попытка организовать референдум. Мирные протесты так же гарантированы конституцией, так что люди могут их так же использовать.
показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Сложно сказать, где правда. А если предположить, что в ГУБОПиК есть люди из ФСБ? Ведь нет ничего удивительно в том, что ему могли готовить участь Гончара или Завадского.

раскрыть ветку (1)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

С учётом того, что у нас концлагеря строить собрались. То я этому не удивлюсь.

Автор поста оценил этот комментарий
Ну это не фото в интернете. Это уже действия реальные. И не пастила, а флаг. Вывесила символ протеста/революции.
раскрыть ветку (1)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Есть такая статья - "Вывесила символ протеста/революции"?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

ранее этот флаг никого не беспокоил

Даже не представляю. Наверное, противники существующей власти активизировались по цветному сценарию, и начали выводить пушечное мясо с отдельным флагом на улицы.

раскрыть ветку (1)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

По какому сценарию выборы сфальсифицировали? По какому сценарию почти на каждых выборах всех кандидатов садят в тюрьму?

Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Здесь есть грань. Это что-то на уровне нарисовать знак буддистов чёрным цветом на красном флаге. Как бы ты не называл это, это будет восприниматься как символика нацизма.


Грубо говоря, я не вижу смысла конкретно по данному вопросу дискутировать. Есть запрещённые вещи, за которые можно получить определённые санкции. Большая часть людей из списка получила эти санкции заслуженно.


Другой момент, что и власть перегибает. Но моё имхо - не нужно делать статьи с однобоким освещением ситуации. Чести это протестующим определённо не делает. Если уж нет мозгов делать всё так, чтобы тебя не ловили, это о многом говорит.

раскрыть ветку (1)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Если уж нет мозгов делать всё так, чтобы тебя не ловили, это о многом говорит.
Может тогда расскажете как всё сделать законно? А наверное надо подать заявку на митинг? Очнитесь, в РБ нереально согласовать акцию. В Бресте из 370 заявок на акцию согласовали только одну. А это было по поводу строительства завода. Теперь подумайте, сколько согласуют оппозиционных акций? Закон составлен так, что практически невозможно законно провести митинг.

Да и вообще надо вспомнить про причину всего что происходит, а это сфальсифицированные выборы и насилие, пытки, убийства граждан.

показать ответы
21
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
раскрыть ветку (1)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, добавил.

Автор поста оценил этот комментарий

1. БЧБ флаг не является официальным в стране;

2. Применялся с согласия оккупационных властей на захваченной немецко-фашистскими войсками территории Белоруссии во времена ВОВ.


Логика на уровне органов простая: кто лезет с флагом, или намеком на него, тот поддерживает нацизм.

раскрыть ветку (1)
13
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вся страна с 1991 по 1995 поддерживала нацизм получается.

И вот в посте есть хороший случай с 87-летней пенсионеркой которая очень сильно пострадала от нацизма. Это её пытаются власти научить с ним бороться?

показать ответы
102
Автор поста оценил этот комментарий

Круто, конечно. Но намба ван, по- моему:

https://lenta.ru/news/2020/12/16/mental_protest11/

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
18
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Точно, как я мог забыть про это :(

Автор поста оценил этот комментарий

С помощью флага свергают президентов?

А почему флаг не может выступать одним из элементов свержения?

Т.е. закон не применяется ко всем одинаково, я правильно понял?

Неа. Видать, к органам никто не обратился с соответствующим обращением по этому поводу.

раскрыть ветку (1)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

К органам и не обязательно обращаться, они обязаны находиться на массовом мероприятии и следить за исполнением закона. А так получается полная дискриминация людей, одним - всё, а другим - закон. А потом удивляются почему люди протестуют.

6
Автор поста оценил этот комментарий

А как же задержание Тихановского?

Кстати, на этот счет появилась интересная статейка. Провокаторша утверждает, что своими действиями спасла ему жизнь.

https://www.nv-online.info/2021/01/26/luchshe-tak-chem-lezhat-zakopannym-v-zemle.html?utm_referrer=https://zen.yandex.com

раскрыть ветку (1)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ничего себе она всё перевернула конечно :) И ФСБ уже оказывается её завербовала и тд.

Насколько я знаю, то BYPOL писал, что это полностью была операция ГУБОПа.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Официального запрета именно на этот флаг в Беларуси нет. Но есть несколько законодательных актов, в которых ограничивается использование флагов, «не зарегистрированных в установленном порядке». Например, абзац 9 ч.2 и абзац 10 ч.3 статьи 11 закона «О массовых мероприятиях» запрещает пользоваться такими флагами во время проведения собраний, митингов, уличного шествия, демонстрации или пикетирования. Также этот закон запрещает пользоваться «эмблемами, символами, плакатами и транспарантами, содержание которых направлено на причинение ущерба общественному порядку, правам и законным интересам граждан».

раскрыть ветку (1)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Как относится вывешивание флага на балконе к массовому мероприятию?

6
Автор поста оценил этот комментарий

Суд который подчиняется президенту не может быть справедливым и беспристрастным. Следовательно решение такого суда незаконно , а все кто его исполняют преступники

раскрыть ветку (1)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да, забей. Ему вообще плевать на аргументы. Вот тут хорошо показаны его познания и "непредвзятость".

#comment_190954439

Автор поста оценил этот комментарий
Ну тогда почему бы не оспорить в вышестоящий суд?
раскрыть ветку (1)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Некоторые оспаривают, апелляции отвергаются. Вы бы это заметили если бы почитали все ссылки в посте. В общем, смысла почти ноль. Потому что суды сейчас в РБ это не от слова правосудие. Так как все суды контролирует Лукашенко. Так как абсолютно каждого судью назначает он. Даже районного.

Автор поста оценил этот комментарий
Ну я не опер кто штрафовал. Думаю притянули что мол на улицу это распространялось её действие. Формулировка есть в протоколе или постановлении. Притянули за уши но хоть какая-то логика есть имхо
раскрыть ветку (1)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Штрафует не опер, а суд. Её признали виновной в  нарушение порядка организации или проведения массовых мероприятий.

Какая здесь логика? Какая опасность от флага вывешенного в окне собственной квартиры? Это даже не на улице? А если я буду заниматься сексом, а кто-то в окно посмотрит, то что? Я в общественном месте это делаю значит? Не нужно натягивать сову на глобус, это просто наказание за инакомыслие и репрессии к тем кто против Лукашенко вот и всё.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Сомневаюсь. Думаю что дословно нет. А по какой статье ей это действие как незаконное инкриминируют?
раскрыть ветку (1)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Статья 23.34. Нарушение порядка организации или проведения массовых мероприятий

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

манипуляция: собрать в одном посте все случаи "нелепых" штрафов и задержаний (никто не оспаривает что это на самом деле было)

раскрыть ветку (1)
9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Смотрите, что в начале поста написано:

За последние полгода были задержаны более 32 тысяч беларусов. Зачастую не соблюдались даже минимальные формальности, а некоторые причины задержания настолько абсурдны, что вызывали бы смех – если бы не было так грустно. Вот десятка вопиющих задержаний и штрафов, наглядно подтверждающих правовой дефолт в Беларуси.

Вот вы реально хотите перечисление всех 32 000 тысяч судов? Или как? В чём манипуляция? Тогда любая подборка топ-10 чего-либо будет манипуляцией. Да вообще любой текст где приведены только несколько фактов от многих вы будете считать манипуляцией?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

я ответил про манипуляцию (про фейк и неправду я ни слова не написал) ниже в ветке, вот копипаст

ну если прям кратко, то классическая история.

Вводная: часть граждан выходит на не согласованный протест к ним применяются меры воздействия (административные и физические).

Задача: Нужно воздействовать на оставшуюся часть граждан, не вышедших на протесты (придерживаются иной точки зрения/нейтральны/поддерживают но пока не настолько), склонив их на свою сторону.

Инструмент: "очернить" действия властей, по максимуму вывести их из правового поля.

Способ реализации:

- консолидируем и гепертрофируем. Из всех случаев воздействия на протестующих выбирают социально не защищенные группы людей (старики, мамочки, девочки, заслуженные деятели и прочее как в посте), тем самым складывается ложное впечатление что "слабых бьют", хотя по факту воздействовали на всех одинаково в замесе и в 100 спинах, получивших удар 1- спина старика (я очень утрирую специально соотношение явно не 1/100).

- выбираем преимущественно случаи "маскировки" символики. ну когда символика заведомо на бытовые вещи (шарф, зонт и т.д.), пастилки. Ясно что это символ протеста, но с наклоном в то, что это "понарошку".

Результат: у неискушенного читателя возникает ощущение что "били" и "наказывали" незащищенную группу за пастилки и зонтики, возникает праведный гнев. профит.

Пример- "звирячче побиттья дитяй" на майдане в Украине.

Протестующих силовым методом загалиси. МАСС-Медиа подали как "побили детей и студентов" (по факту если поднять статистику мед обращений с побоями в те два дня то 75% "студентов" это 40+), на волне праведного гнева встали мужики (которые до этого не выходили на улицы).

раскрыть ветку (1)
12
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вводная: часть граждан выходит на не согласованный протест к ним применяются меры воздействия (административные и физические).
Вот тут уже передергивание. Люди которые вешали флаг на окне - никуда не выходили.
Задача: Нужно воздействовать на оставшуюся часть граждан, не вышедших на протесты (придерживаются иной точки зрения/нейтральны/поддерживают но пока не настолько), склонив их на свою сторону.
В Минске был марш/митинг на 300-500 тысяч человек. Это просто огромное число. Большинство и так на одной стороне. Я надеюсь, что Вы же не думаете что должен выйти вообще каждый недовольный? Так не бывает.
Инструмент: "очернить" действия властей, по максимуму вывести их из правового поля.
Когда у тебя в СК около 4000 тыс. заявлений о избиениях, пытках, сотни видеосвидетельств, тысячи обращений за мед. помощью. То кто кого пытается очернить?
- выбираем преимущественно случаи "маскировки" символики. ну когда символика заведомо на бытовые вещи (шарф, зонт и т.д.), пастилки. Ясно что это символ протеста, но с наклоном в то, что это "понарошку".
Это означает, что покарать можно за мыслепреступление. Какой смысл ты вложишь в шарф/зонт известно только тебе. Тем более там просто сочетание белого и красного цвета. Тогда может запретить такое сочетание, так как оно может считаться "понарошку" протестным?
Пример- "звирячче побиттья дитяй" на майдане в Украине. Протестующих силовым методом загалиси. МАСС-Медиа подали как "побили детей и студентов" (по факту если поднять статистику мед обращений с побоями в те два дня то 75% "студентов" это 40+), на волне праведного гнева встали мужики (которые до этого не выходили на улицы).
Может тогда покажите такой пример из Беларуси?
Автор поста оценил этот комментарий

Батька бы набрал больше 51% :)

И что тогда было бы, если они реальные цифры написали, не выходили на улицы и не крушили всё подряд?


С учётом того, что скоро будет интеграция, эти раскачивания не особо эффективны.

раскрыть ветку (1)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Лол. Батька ваш набрал по самым смелым подсчётам около 17-23%.

Но, если бы он реально набрал бы 51%, и это было бы подтверждено протоколами голосования - то ок. Лично я бы согласился и думаю, что большинство тоже.

Автор поста оценил этот комментарий

Официального запрета именно на этот флаг в Беларуси нет. Но есть несколько законодательных актов, в которых ограничивается использование флагов, «не зарегистрированных в установленном порядке». Например, абзац 9 ч.2 и абзац 10 ч.3 статьи 11 закона «О массовых мероприятиях» запрещает пользоваться такими флагами во время проведения собраний, митингов, уличного шествия, демонстрации или пикетирования. Также этот закон запрещает пользоваться «эмблемами, символами, плакатами и транспарантами, содержание которых направлено на причинение ущерба общественному порядку, правам и законным интересам граждан».

раскрыть ветку (1)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот флаг НОДа тоже не зарегистрирован, но никого за его использование не задерживают. Или это другое?

Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, я уже отвечал в ветке, что пост манипулятивный потому что:

- выборка заведомо нелепый случаев (реальных, это факт)

- приписка что зачастую не соблюдались минимальные формальности;

- тысячи задержаний. 

Отсюда следует некий вывод что преимущественно все 32 тысячи или (35 столько их было) это беспредел, вот посмотрите 10 нелепых арестов (штрафов)

раскрыть ветку (1)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот, просто погуглите как проходят суды по 23.34 в Беларуси.

- приписка что зачастую не соблюдались минимальные формальности;
Но так и есть, я как житель РБ это вам говорю. И лично сталкивался с этим. Нарушают право на защиту, свидетелем выступает по Skype человек в балаклаве и измененным ФИО. Суд происходит за 5 мин. Ходатайства о приобщении видеозаписей зачастую отвергаются. Доводы обвиняемого просто игнорируются, а доводы свидетеля даже если они полностью опровергаются, принимаются за истину.

- тысячи задержаний.

Отсюда следует некий вывод что преимущественно все 32 тысячи или (35 столько их было) это беспредел, вот посмотрите 10 нелепых арестов (штрафов)

Да, у нас массовое нарушение права на честный суд. В посте выбрано десятка самых абсурдных, что не так?


Просто почитайте репортажи с судебных заседаний по 23.34 и вы всё поймёте.

12
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Таки и фашистов уже подвезли.
#comment_190869005
раскрыть ветку (1)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ого, я такого не видел. Мне кажется, что это тролль, а не реальный дружинник.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Всё, что не бчб - другое.

Вчитываемся в оригинальную новость

раскрыть ветку (1)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Закон един для всех, а в нём написано, что во время проведения собрания, митинга, уличного шествия, демонстрации или пикетирования их организаторам и участникам запрещается:

пользоваться флагами, вымпелами, не зарегистрированными в установленном порядке.

https://kodeksy-by.com/zakon_rb_o_massovyh_meropriyatiyah/11...


Флаг НОДа не зарегистрирован, что здесь другого?

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий
Господи какой же уебский маразм штрафовать стариков и инвалидов... Я просто тихо плачу. Мы все проебали, фашисты снова появились...
раскрыть ветку (1)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

К сожаления, в Беларуси всё просрали в 1994 году, а сейчас последствия.

Автор поста оценил этот комментарий

А между кем сейчас конфликт в Беларуси?

Явно не между населением и Лукашенко. Иначе бы митинговали еще до выборов.

людей туда назначает только через собеседование в КГБ

И что в этом такого? Судьей надо брать первого попавшегося по объявлению?

А ещё надо деньги найти на адвоката,

На штраф же нашли, и на адвоката найдутся

а ещё люди не верят судам

Надо не верить, а использовать. Вполне себе нормальной практикой считается возврат на повторное рассмотрение по результату рассмотрения апелляций.

раскрыть ветку (1)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Надо не верить, а использовать. Вполне себе нормальной практикой считается возврат на повторное рассмотрение по результату рассмотрения апелляций
Люди используют и апелляция когда им позволяют финансы, выхлоп от этого нулевой. А суды полностью контролирует Лукашенко.
На штраф же нашли, и на адвоката найдутся
Классная логика, в Беларуси более 32 000 тысяч человек было оштрафовано или отправлено на сутки. Каждому на апелляцию деньги найти?
И что в этом такого? Судьей надо брать первого попавшегося по объявлению?
Это к тому кто контролирует суды.
Явно не между населением и Лукашенко. Иначе бы митинговали еще до выборов.
Лол. А между кем тогда? Конечно конфликт между Лукашенко и населением. И митинговали ещё до выборов и в предыдущие годы. Видимо, вы вообще не разбираетесь в вопросе Беларуси, если пишите такое.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Манипуляция

статья написана специально, чтобы вызвать эмоции.


передёргивание фактами

немного некорректно описывание, я бы сказал - искажение информации.

Я согласен, что в обычной ситуации наказывать за пастилу или зонтик - верх глупости. Но есть такой момент, что бело-красно-белый флаг признан незаконной символикой (или как там они сделали?).

В итоге первую тётку арестовали за подобие "флага". Если бы она просто ела такую пастилу, то это одно, но там был вложен всем понятный смысл в эту пастилу, поэтому её и оштрафовали.

Ну и дальше можно почти все штрафы из списка подтянуть под этот флаг. Большая часть вполне обоснована. Вот со штанами - перебор, имхо.


Здесь же есть манипуляция, описываются заслуги, какие они хорошие и т.д. при этом эти же люди нарушают закон своими действиями, но читатель уже будет негодовать, что наказали без причины!!!11


При этом далее идёт эпизод с мужиком, которого арестовали "якобы" за безобидный вопрос милицейскому. Хотя даже в статье указано, что он сделал и за что его увели.


Как то так это всё выглядит.


Просто забавный факт, люди хотят законности, когда сами же нарушают законы.


з.ы.


Прям совсем в историю каждого не углублялся. Методы применимые также оставляют вопросы. Другой момент, что большая часть действительно что-то нарушили, за что и получили штрафы.


з.ы.2

Я не белорусс, поэтому про их законы я не особо знаю. Но помню, что флаг приравняли к символике разжигающей (лучше поправить, как правильно). Соответственно, его использование в любом виде - незаконно. И нет смысла приплетать конституцию в этом вопросе.


Грубо говоря, это взять флаг ЛДНР и пройтись по Киеву или флаг СССР и пройтись по Риге, там штрафом явно не отделаешься.

раскрыть ветку (1)
9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Но есть такой момент, что бело-красно-белый флаг признан незаконной символикой (или как там они сделали?).

И пруфы даже скините, что он признан незаконным? Вы в курсе, что это был государственный флаг с 1991-1995 годы?

Но помню, что флаг приравняли к символике разжигающей (лучше поправить, как правильно).
И тут мб пруфы предоставите?
Манипуляция статья написана специально, чтобы вызвать эмоции.
Открою вам секрет, любой пост вызывает эмоции. Так устроен человек.
Просто забавный факт, люди хотят законности, когда сами же нарушают законы.
Какой закон нарушает человек повесивший флаг у себя на окне? Или вы тоже хотите пенсионерке которая пострадала от нацизма рассказать как правильно надо с ним бороться?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

нет, мой комментарий другого рода. если сократить: "пост автора яркий пример пример пропаганды и манипуляций".

БЕЗ оценки, БЕЗ ярлыков кто плохой, а кто хороший. Нарушений масса и это глупо отрицать, даже самым упёртым. Второй пункт вашего замечания ко мне- справедлив.


Это просто классическая политтехнология.

Я зря подался на провокации и начал дискутировать " по существу", так как это не важно по сути, кто прав, а кто виноват. Изначально мысль про реализацию классической модели манипулирования. Когда из массы выбираются конкретные примеры и их подают под "нужным соусом".


Примеры (простите за украинскую тему, просто она ближе по времени):

- избиение "детей" на майдане (как пропаганда против режима Янковича) мол "бьют слабых" (по факту львиная доля обратившихся за медпомощью 40+);


и тут же обратная пропаганда


- сюжеты Киселева по русским каналам в которых показывали ТОЛЬКО фашиствующих молодчиков на майдане (тем самым манипулирую мнением что там ТОЛЬКО праворадикалы).


Слагаю с себя оценку "по существу", кто плохой, кто хороший. Как писал в ветке для этого нужно пожить в Белоруссии, но факт использования манипуляции -на лицо

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Можешь ещё послушать, что говорит зам. министра МВД, например про концлагери и как стрелять по протестующим. А на втором видео единственная за всё время разбитая витрина, но разбили её не протестующие, а зам. министра МВД(на тот момент глава ГУБОПиК).

Предпросмотр
YouTube12:21
Предпросмотр
YouTube1:05
Автор поста оценил этот комментарий

нет, мой комментарий другого рода. если сократить: "пост автора яркий пример пример пропаганды и манипуляций".

БЕЗ оценки, БЕЗ ярлыков кто плохой, а кто хороший. Нарушений масса и это глупо отрицать, даже самым упёртым. Второй пункт вашего замечания ко мне- справедлив.


Это просто классическая политтехнология.

Я зря подался на провокации и начал дискутировать " по существу", так как это не важно по сути, кто прав, а кто виноват. Изначально мысль про реализацию классической модели манипулирования. Когда из массы выбираются конкретные примеры и их подают под "нужным соусом".


Примеры (простите за украинскую тему, просто она ближе по времени):

- избиение "детей" на майдане (как пропаганда против режима Янковича) мол "бьют слабых" (по факту львиная доля обратившихся за медпомощью 40+);


и тут же обратная пропаганда


- сюжеты Киселева по русским каналам в которых показывали ТОЛЬКО фашиствующих молодчиков на майдане (тем самым манипулирую мнением что там ТОЛЬКО праворадикалы).


Слагаю с себя оценку "по существу", кто плохой, кто хороший. Как писал в ветке для этого нужно пожить в Белоруссии, но факт использования манипуляции -на лицо

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вот просто чтобы ты понял уровень беспредела в Беларуси, то просто почитай расследование гибели Романа Бондаренко(спойлер: уголовного дела не завели до сих пор): https://telegra.ph/Bondarenko-01-21

Погугли фамилии причастных, например Эйсмонт( = Песков в РФ) и Баскова (= Третьяк в РФ).

Автор поста оценил этот комментарий

И зачем ты меня сюда призвал? Что ты этим хочешь сказать ?)  Вот тут по ссылке прекрасная иллюстрация того, что вы тут устроили. Вместо того что бы что то по сути поста обсудить, провокации и травля: Расследование ЛРТ. «Дапамога»: за красивыми лозунгами - циничный заработок на бегущих от Лукашенко белорусах

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

И что там за травля? Вроде, в комментариях люди адекватно ответили и обсудили ситуацию.

показать ответы