72

"Техносферная безопасность"

Есть такая интересная специальность в вузах. Как правило, она позволяет после учебы работать инженером-экологом, специалистом по охране труда, промышленной безопасности на предприятии. Звучит круто. Перспективно.

А на деле это одни из самых неблагодарных профессий. Привет выгоранию после пары лет работы.

Если не брать во внимание личность человека, то по должности тебя будут недолюбливать все. Начальство за то, что постоянно требуешь вкладывать деньги во что-то, что не даёт прямой прибыли. Рабочие за то, что требуешь что-то делать "сверх" основной работы. Надзорные органы просто потому что ты первый, до кого можно докопаться. Специалист по охране труда/промбезу/экологии - это такой козёл отпущения, агнец на заклание. Нужно обладать сильным характером, умом и внимательностью, чтобы исключить любую возможность подставить себя.

А всё-то дело в том, что выгода от твоей работы крайне неочевидна. Оценка твоей деятельности - даже научной - так или иначе приводится к стоимости человеческой жизни. А на этот счёт у людей единого мнения не сложилось.
Моралисты, романтики, да и вообще почти любой человек в бытовом разговоре скажут, что жизнь бесценна. В научных трудах пишут о формулах подсчёта экономической выгоды, которую может принести человек в оставшиеся годы жизни. А когда доходит до дела, выясняется, что жизнь твоя стоит ровно по сумме штрафа за несчастный случай или загрязнение, а это куда меньше стоимости всех защитных мер.

Пикабушники, вы как думаете, сколько должна стоить человеческая жизнь и как убедить себя продолжать работу в профессии, когда даже те, кого ты защищаешь, в лучшем случае проигнорируют твои предостережения?

Прошу воздержаться от комментариев а-ля: "А что ты хотела, мы в России живём", поскольку, во-первых, это не только российская проблема, а во-вторых, хотелось бы увидеть какой-то конструктив и размышления, а не заезженную пластинку. Спасибо.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Очень хочу освоить эту профессию, но все знакомые дико отговаривают, типо «ответственность то какая, тебя посадють». Вот в сомнениях(
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Да, ответственность. Да, головомойка жуткая. Стресс. Есть риск подставы. Но с другой стороны эти специалисты НЕОБХОДИМЫ. Это действительно важные профессии, без всяких "но". Даже если делать всё только формально (к чему рано или поздно приходят все), это всё равно важно и нужно. Поэтому если есть желание, действуйте! Просто изучите издержки профессии, чтобы не разочароваться потом. :)
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вот прочитал, сижу и думаю, у нас на работе целый отдел сидит: инженер по пожарной безопасности, инженер по охране труда, инженер-эколог, два инженера по промышленной безопасности и начальник всего этого безобразия. И как-то никто не жаловался на отсутствие финансирования. А финансирование не слабое, 51 объект как никак.
Собственно имеджевые возможные потери как-то руководство в приоритет ставит.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Спору нет, есть предприятия, которые серьёзно относятся ко всему этому. Была на череповецком ФосАгро, например, там то, что касается ОТ и промбеза прямо хорошо сделано (на первый взгляд), проекты экологические тоже хорошие. Ответственно подходят к делу.

Но чем мельче предприятие, тем хуже с этим дела обстоят. А уж если заговорить о стройке...
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Отбросьте все сомнения. Оно вам нахуй не нужно. Риск быть посаженным, это даже не первый минус этой профессии.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Риск быть посаженным есть на любой ответственной должности. Но да, минусов ещё много. Работать можно, но стоит узнать о них заранее.
показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Сначала прошел мимо поста, но решил вернуться и отметиться. Выговорюсь хоть.

Дослужился до руководителя службы охраны труда и промышленной безопасности в организации, специализирующейся на строительстве, реконструкции, капремонте ОПО.

Исходя из весьма немалого опыта могу авторитетно заявить, что цену жизни и здоровья определяют ни штрафы работодателю, ни страх исполнителя перед лишением премии, а именно сам исполнитель. Если человек уверен, что он может пристегиваться к гаку во время монтажных работы или не надевать защитные очки при работе с искро-, пламеобразующем инструментом, то хрен ты им что-либо объяснишь, ведь он сто раз так делал, и отец его так делал, и дед, наверное, тоже так делал. ТБшник - это эдакий вредитель: прорабу он мешает выполнять объемы своими "необоснованными" приостановками, рабочего он отвлекает своими замечаниями и т.д.

Пишешь ты предписания обуть этих, оградить это, привести в соответствии с нормами то - ответ один: "BlutSauger, я не дам тебе раздувать проект". Зато на каждой планерке жопа охранника этого самого труда самая первая на очереди для прощупывания кожаным индентором. И нахрена этим заниматься, если отстранять нарушителей нельзя, прорабам и руководителям проектов мешать нельзя, а вот бежать за пиздюлями на передовую и отмазывать от штрафов, отбивать остановки работ со стороны заказчика - можно? Сгорел к чертовой матери. Никогда не вернусь в эту профессию.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Понимаю. Крик души всех ТБшников.
3
Автор поста оценил этот комментарий

Сам сейчас работаю безопасником. Ответственный за всё. От охраны труда и до гражданской обороны. Это лето отрабатываю и увольняюсь нахуй! Ответственности вагон и маленькая тележка. Сидишь на работе и не знаешь в какую дырку тебя сегодня поимеют. У нас в городе был случай. У санатория сгорел мансардный этаж. Никто не пострадал кроме имущества. Ответственного за ПБ тягали по кабинетам как проститутку портовскую. И на всё у него были документы и письма прикрывающие пятую точку, но в итоге затягали его пока сердце не остановилось. А что с мёртвого возьмёшь?! Повесили на него всё и похоронили. И так везде.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Грустно.
4
Автор поста оценил этот комментарий
Самое забавное, когда открываешь вакансии и смотришь: требуется инженер по охране труда, экологии, пожарной безопасности.
Т.е. всё за что можно присесть, практически всё за что надзорные органы могут поиметь, всё в одном флаконе... И сразу дурные мысли о смене направления деятельности оставляют.
Сижу я 3 года на гражданке, занимаюсь гражданской обороной и дальше планирую...
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Дааа. А ещё знания по ГО в нынешней обстановке могут резко стать очень-очень нужными.
Автор поста оценил этот комментарий

Далеко не на любой, но да, на многих. Просто обычно у профессии есть и плюсы.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
И хотелось бы возразить, да особо нечем... У меня ЗП хорошая, правда, но я её два года выбивала. И работать экологом уже не хочу. Есть мысли об увольнении.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну-с, выскажу своë бесценное(потому как ничего не стоит) мнение:
1. Жизнь стоит ровно столько, за сколько еë продаëт владелец.
2. Убедить - никак. Или черствей и плюй на всë, или меняй работу.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Зато честно.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

В 30+ лет по необходимости приходится искать новую профессию. Образование высшее инженерное (радиооборудование). Взгляд упал на охрану труда. Осваивать планируется в основном на дистанционный курсах по проф. переподготовке. Что скажете (посоветуете)?

Заранее спасибо!

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Могу посоветовать устраиваться туда, где уже есть подписка на специализированные сервисы, либо приобретать её самостоятельно. Я, например (да не сочтите за рекламу), пользуюсь Техэкспертом. У этих ребят есть ресурс в т.ч. по ОТ. Там все обновления законодательства, доступ к формам документов, уведомления о сроках предоставления отчётности в гос.органы, всяческие ликбезы. В общем, много полезных вещей, которые нужно держать под рукой.
При подборе вакансии следите, чтобы вам не пришлось отвечать сразу за всё: и промбез, и экологию, и ОТ. Желательно, чтобы был специалист опытный на месте, который показать нужные вещи сможет.
В остальном... ну, документируйте всё, о чём договариваетесь с начальством/работниками/заказчиками/коллегами и запомните: "Контрразведчик должен понимать, что в наше время верить нельзя никому. Порой даже самому себе." © х)
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А есть пример такого обоснования для понимания вашей работы в этом направлении? Я просто делал подобные выкладки по уже произошедшим НС, а в будущее так не заглядывал. Если там ничего секретного, то хотелось бы взглянуть

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я только в студенчестве занималась этим, у нас в любой курсовой и тем более в ВКР требовали экономическое обоснование. Но сама работать пошла по другому направлению - промэкологии. Проектировщиком. Знакомцы с кафедры некоторые делали такие обоснования на работе для шефов, но у меня их нет, увы.
0
Автор поста оценил этот комментарий

А вы попробуйте оценить последствия нарушений требований безопасности (например, крайний вариант - смерть работника) для работодателя с экономической точки зрения. Т.е. посчитайте прямые и косвенные затраты: стоимость замены выбывшего работника, остановки производства, ремонта оборудования, оплата труда ремонтников ("ликвидаторов") и членов комиссии по расследованию, выплаты родственникам (а они будут!) и т.п. Также не забудьте исключительные (но возможные) - приостановка деятельности, уголовная ответственность для руководителя/собственника. Такие конкретные выкладки намного нагляднее, чем "цена бездействия - жизнь и здоровье работника", на работников руководителю/собственнику чаще всего наплевать.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это не пробуется, это так и делается. Это включается в любое экономическое обоснование. Только толк далеко не всегда есть. Большинство считает это всё притянутым за уши пока жареный петух не клюнет.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати вопрос - в соседней организации, на нашем этаже рабочий постоянно включает "радио-концлагерь". Громкость такая, что у меня мигрень начинается уже к часу дня. Жаловаться арендодателю, или его шефу? Второй пока просьб не слышит. Ав  берушах я не слышу фрезерный, и сложнее управлять станком - я скорость подачи на слух регулирую.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А с самим рабочим разговаривали? Если есть к нему возможность попасть, конечно. Хотя можно и в традициях коммуналок: оставить ему на входе записку с обращением.
Ну а если неадекват, то я бы сперва обратилась к своему начальнику, чтобы помог надавить на шефа этого рабочего.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Идите в проектирование по профилю будет полегче. Эти же вопросы не исчезнут, но напряжение пониже и  все законодательство поближе, экспертизу пройти то надо.

А вообще по опыту работы на производстве главное знать, что по закону прав ты, всегда тыкать при каждом разговоре "цена решения человеческая жизнь"  и  проговаривать, проговаривать все риски, можно чуть гипертрофировано.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
На данный момент как раз я проектировщик, но тесно общаюсь со своими коллегами с предприятий. Тут у нас поспокойнее, да, но нервотрёпки хватает.
показать ответы