В Казахстане, город Актау, действительно три трубы. Горячая, холодная и техническая(Ванная и горшок)
раскрыть ветку (116)
раскрыть ветку (68)
В Актау большие проблемы с пресной питьевой водой, её там отпресняют из морской воды, поэтому и такое разделение
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Ну я имел ввиду, что нерационально использовать эту опресненую воду для канализации и технических нужд. Немного неправильно выразился))
раскрыть ветку (2)
Изначально во многих квартирах с советских времён в ванной стоит техническая вода. кроме как для туалета я б лично никуда б ее не сунул. А питьевую в ванную надо тянуть с кухни под полом.
раскрыть ветку (62)
Видимо с работой ТЭЦ и водоканала не знакомы. Из ТЭЦ выходит две трубы одна подаёт горячую воду, по второй остывшая вода возвращается. Холодная вода в принципе одна. Поэтому нет никакой технической воды. Даже в батареях та же вода что и в горячем кране, только включена в подвале чуть по другому.
раскрыть ветку (61)
раскрыть ветку (27)
С добавками от коррозии(гидразин) вода в котле и в турбине в виде пара, но никак не в кране.
раскрыть ветку (23)
Не в "кране", а в отоплении. Выше пишут, что в водопроводе и отоплении вода одинаковая, но это не так.
раскрыть ветку (9)
У меня есть возможность слить воду с батареи, там действительно другая вода.. Вонючая и ржавая. В такой мыться бы никто не стал
От котельной до домов идёт две трубы - подача и обратка, горячая вода обычно нагревается в подвале дома из холодной через теплообменник. Так что в отопление и горячей воде разная вода
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Нет комбинированной системы и вода из крана может идти только в канализацию, а не в полотенцесушитель.
раскрыть ветку (2)
Ну не нужно душить за формулировки.
Горячая вода из полотенцесушителя - идёт в кран.
Нет горячей воды - нет горячего полотенцесушителя.
В нашем случае котельная у каждого дома - своя, находится в подвале, и когда начинают топить, я живущий на первом этаже чувствую это, даже не открывая вентиль отопления, жар идёт от пола, хоть и не большой.
раскрыть ветку (1)
Иногда при котельном отоплении в систему добавляют такой светящийся (люминесцентный в ультрафиолете для умных) краситель что бы видеть где протечки и что бы люди не сливали с батарей горячую воду без счетчиков.
Подождите, но я смотрел документальный фильм "Марсианин", там там чувак из гидразина водород добывал и это была крайне пиздец ядовитая херобора.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Я к тому, что думал, что гидразин всё сожжёт к хера вместе с ржавчиной в любой концентрации)
раскрыть ветку (2)
Тут не подскажу, по концентрации. Знаю что закупают наши ТЭЦ гидразин в синих бочках 220 литровых.
раскрыть ветку (1)
Да я понимаю, что вам, как специалисту в этой области наверное глупо это кажется, но я считал, что гидразин прям такая дрянь, что даже пусть там 1 грамм на 1000 литров будет, то всё, пипец. Ну и ещё в каком-то фильме видел, что космонавту на скафандр попал он и его не пустили на корабль, потому что отравились бы все) Так что я считал, что это такая крайне ядовитая дрянь, что даже рядом находится опасно, не то что по трубам даже бодяженную пускать. В общем, я преувеличил)
Там в подвале развязка в виде теплообменника, вот за вторым контуром и надо пристально следить
Даже в батареях та же вода что и в горячем кране, только включена в подвале чуть по другому.
Ловите дикого ленинградца с открытой системой отопления!!!
Это очень частный случай старого фонда, открытая система отопления, при которой ГВС берется с обратки отопления. Обычно горячая вода (при закрытой системе) - это подогретая в бойлерной или ИТП холодная вода, подогревается она той же тепловой энергией, что и отопление. Питьевая вода - холодная, а горячая считается технической (непригодной для питья) из-за того, что возможен подмес воды из контура ТЭС в неё через дырявый бойлер.
Если есть сомнения - вот часть схемы ИТП типичного МКД.
раскрыть ветку (27)
Открытая система это не частный случай, треть страны по этой схеме подключена. Новостройки да, стараются по закрытой подключать, но на все остальные дома денег не нашли чтоб перевести на закрытую схему.
раскрыть ветку (7)
Кто минусует коммент выше тот дурак. Человек правду говорит, я сам когда въехал в старый фонд офигел, что вся вода в трубах питьевая, что холодная, что горячая, что в батареях.
Новостройки да, стараются по закрытой подключать
Не стараются, а это - обязательно (ну если это МКД, а не апартаменты, оформленные как гараж). Старый фонд - да, всё плохо, ниже в комментариях обсуждали.
раскрыть ветку (2)
Планов не было, просто в закон вписали очередную чушь. Когда его принимали всем было очевидно что это неосуществимо.
Там не в деньгах даже дело. Нынешние слесари не в состоянии обслуживать эти системы. Да и сама система управления домами, не в состоянии.
раскрыть ветку (1)
Не надо на слесарей-сантехников наговаривать. Что там обслуживать? Бойлер - контур? Афонь в ЖЭКах, давно уже не осталось. Умные теплоцентры, всё такое. Афони канализацию чистить ходят, отдельное звено зверей. Если звено по обслуживанию жильцов, обязательна санкнижка,чистая сменная роба и бахилы.+ профильное образование,хотя с этим сейчас туго, ПТУ позакрывали. Аттестация по месту работы. Замуслюканых, вонючих слесарюг, на работу по заявкам не выпустят. Конечно есть нюансы.)
У нас в городе 250 тыс. населения, количество домов с теплообменниками можно сосчитать по пальцам одной руки. Но при этом ТЭЦ выдаёт воду питьевого качества. То что грязь в трубах доходит до крана не её вина.
раскрыть ветку (1)
А можно на инженерском про отдельностоящие котельные и бойлерной метрах в 500 от нее. Как это работает?
раскрыть ветку (11)
Котельная греет первичный контур, который идёт через теплообменники бойлерных. Бойлерные греют горячую воду и отопление этой тепловой энергией.
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
Да как на любой тепловой электростанции, к которым и атомная относится. Горячая вода с отопления - это было удешевление нормальной закрытой системы, чтобы сэкономить на бойлерных. Это не нормально.
раскрыть ветку (8)
Горячую воду с отопления и видел лишь в Озинках. Там к батарее отопления прикручен шланг, с которого черпается горячая вода(; А бойлерная вырабатывает электрическую энергию? Ну хотя б для собственных нужд. Спасибо за разъяснения, с наступающим!
раскрыть ветку (7)
Пол Питера с горячей водой с отопления, просто это в подвале сделано. На лето батареи закрывают.
Нет, бойлерная или ИТП просто греет конечные контуры ГВС и отопления от тепловой энергии ТЭС. Бойлер - это просто радиатор в бочке горячей воды, грубо говоря.
А электроэнергию вырабатывает ТЭС - она греет воду как для отопления, так и для вращения турбины, которая крутит генератор.
раскрыть ветку (6)
Ахренеть. Получается АЭС- та же самая тепловая станция, только вместо дров используют уран…
раскрыть ветку (1)
Пфф, Норильск - вся горячая вода с отопления, всю жизнь. Летом с прямой, зимой с обратки. Только последний год-полтора начали пытаться переводить на закрытую систему.Да и то, только предприятия.
Почему это ленинградца? Да будет вам известно, что открытая система теплоснабжения была изобретена в 1938 году в г. Иваново. Изначально все системы были закрытыми, но у нас люди стали устраивать незаконный водоразбор из систем отопления и пришлось это узаконить.
В детстве жил в коммуналке, на Петроградке. Дом 18 какого то года постройки. горячей воды не было, для мытья посуды из батареи был выведен кран, так вот там вода была мутная и вонючая.
Сейчас живу в корабле 1975 года постройки.
Сейчас живу в корабле 1975 года постройки.
раскрыть ветку (2)
В городе Актау,на кухне опреснёная ,в ванной комнате и туалете техническая,она даже по вкусу разная…
Это вы не знакомы с работой ТЭЦ, бывают открытые и закрытые системы. В открытых действительно хозпитьева вода в трубах отопления. В закрытых же вода химподготовленная, и пить я вам её не рекомендую. А если будете её сливать или куда-то еще тратить и это заметят, то придёт контролёр и впаяет вам штраф.
Это при открытой системе.
При закрытой вода приходит по подаче, возвращается остывшая через обратку.
А горячая вода - та же водопроводная холодная вода, только подогретая в бойлере/на центральном тепловом пункте.
При закрытой вода приходит по подаче, возвращается остывшая через обратку.
А горячая вода - та же водопроводная холодная вода, только подогретая в бойлере/на центральном тепловом пункте.
Скорее всего потому что вода очень дорогая. И её мало.
Там же питьевую воду из опреснительной установки для морской воды, получают
Там же питьевую воду из опреснительной установки для морской воды, получают
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (36)
А вода разве куда то девается с планеты?) мне казалось, условно - выпил ты воду, выссал её, она испарилась и с осадками попала обратно в водоем.
раскрыть ветку (32)
Чистая вода с каждым годом становится все дороже из-за загрязнения. Поэтому Байкал нужно охранять тремя рядами колючки.
раскрыть ветку (4)
Ну девается немного, но это ничтожно и этим числом можно пренебречь. Интересно то, что вся та вода что есть, всегда была на Земле когда стали появляться различные формы жизни. Иными словами, вся вода что есть уже была в ком то или являлась частью чего то живого.
Технически девается в космос. Атмосфера планеты теряет 3 кг газа в секунду, в основном водород. А в молекуле воды 2 атома водорода таки имеется.
раскрыть ветку (24)
Эта потеря с лихвой компенсируется падающей из космоса гадостью и термоядерным реактором в нашем ядре. А учитывая, что водород это самый распространенный элемент во всей вселенной, к тому моменту как он начнет заканчиваться, человечество либо научится воровать ресурсы с других планет, либо вымрет нахуй задолго до этой проблемы
раскрыть ветку (19)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Только в звёздах. Звёзды вспыхивают после начала термоядерных реакций в ядре. Именно этим отличаются коричневые карлики от газовых гигантов.
раскрыть ветку (1)
Если Вы правы значит ошибается астрофизик Владимир Сурдин. Хммм... Да не, я Сурдину больше верю
раскрыть ветку (14)
Сферическая планета в вакууме действительно теряет потихоньку атмосферу за счёт солнечного ветра. Вот только постоянное оседание космической пыли, большая часть из которой это ледяная крошка, падение метеоритов, захват солнечного ветра и ядерный распад всякого в земной коре дают небольшой положительный баланс к массе Земли.
Про термоядерные реакции я сказанул лишнего, при них масса теряется
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (12)
Потому что Васян гонит. Планеты действительно теряют атмосферу, только происходит это не из-за солнечного ветра, а из-за особенностей работы физических законов. Достаточно написать распределение Больцмана в сферическом гравитационном поле, а потом проинтегрировать от нуля до бесконечности, и сразу увидишь, что интеграл расходится, то есть атмосфера улетает постоянно, расходится по космосу. Но тут одна скорость. Скорость зависит от соотношения силы гравитации и скорости молекул. Причем эта зависимость - степенная. То есть на Луне гравитация слабая, а скорость молекул во время лунного дня высокая - молекулы улетают с первого отскока. На Марсе холоднее, скорость молекул меньше, а гравитация выше, но недостаточно высокая. Атмосфера почти вся улетела, осталось только немного тяжёлого углекислого газа. На Земле гравитация ещё больше, поэтому скорость потери атмосферы исчезающе мала. Только у молекул водорода есть какой-то шанс оторваться от земли, потому что у водорода при той же температуре скорость выше из-за малой массы.
раскрыть ветку (10)
Приближение Больцмана, во первых, плохо работает выше нескольких километров над землёй, так как не учитывает газовые законы и разную температуру на разной высоте, а во вторых диффузионным силам, о которых вы пишете, неоткуда взяться, если распределение газа близко к равновесному. Если ещё точнее, диффузионные силы скомпенсированы гравитационными. Но как только вмешивается солнечный ветер, образуется дефицит газа на некоторой высоте, что приводит к тому, что туда устремляется газ из соседних областей, так как диффузионные силы, которые зависят от градиента концентрации, резко возрастают. Так газ и теряется.
Я всего лишь упростил, чтобы не рассказывать про распределения и градиенты
раскрыть ветку (9)
Солнечный ветер играет важную роль, если ты захочешь точно рассчитать, сколько газа уходит в год. Также как и распределение температур по высоте, и все остальное. Но для общего понимания это ненужные детали. Даже сферическая планета в вакууме между галактиками все равно бы теряла атмосферу, потому что закон природы.
раскрыть ветку (1)
Васян, вот серьезно? Сурдин говорит, что атмосфера "испаряется" и через миллиард лет атмосфера исчезнет из-за " испарения". Сурдин ученый без всяких скидок и упрощений. Ты говоришь, что все это хунйя и "испарение" компенсируется метеоритами. Ты на что рассчитываешь? Если твои доводы верны то Сурдин "говно, а не учёный". Может ты больше учёный чем Сурдин?
раскрыть ветку (4)
Среди учёных не принято мериться длиной регалий, это ни к чему не приводит. Мои доводы основаны на том, что диффузионные силы при равновесном распределении значительно меньше, чем при случае, когда солнечный ветер сдувает часть атмосферы. А учитывая, что диффузионные и гравитационные силы это буквально единственные две силы, которые действуют на частицы атмосферы - я не вижу где я не прав.
Сурдин отличный популяризатор науки, автор замечательных школьных учебников. Его взгляд на ситуацию может отличаться от моего. В конце концов, я не астроном, а всего лишь квантовый физик и оставляю за собой право ошибаться. Но чтобы доказать, что я ошибаюсь - приведите строгие доказательства того, что диффузионные силы достаточно велики для эффективной потери газа без вмешательства солнечного ветра
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Да и на хуй она нужна, солнце к тому времени погаснет, планета остынет и как дурак сидеть в холоде, без воды и света, надеюсь, захватим другую планету к тому времени
раскрыть ветку (1)
К тому моменту как погаснет солнце оно уже поглотит нашу планету при расширении своих габаритов до Красного гиганта.
А у нас ,тоже КЗ, до сих пор нет в кранах горячей воды. только холодная вода. Стоят водонагреватели. Раньше пользовались водой из батарей. Мылись, ванны принимали даже)) она такая немного жёлтая, с запахом ржавчины, но в целом норм )