Я сейчас приехала в Россию. Да отлично тут люди живут. Цены как в америке, все всё себе позволяют, в магазинах толпы, в кафе толпы, в тц толпы.
Что заставило приехать в "немытую"? Как же чувство гордости и собственного достоинства?
А в чем проблема приезда в различные страны? Я вот, например, считаю Индию немытой. Это не значит, что я не захочу туда приехать в целях туризма. Или вы из этих:
Там пригорело у дамы еще год назад. А в России, видимо, идет сильное расслоение на совсем нищих и вполне себе средний класс. Совсем нищие теперь с крупы на макароны перебиваются, а чтобы куда-то летать или ездить, и подумать не могут.
Нет, в России на самом деле хуже живётся, чем в других странах.
Я работал на одной должности в одной компании в России, потом меня перевели на эту же должность в этой же компании, но уже в европейской стране.
Т.е. уровень зарплаты по идее должен был остаться тем же, но тут я чувствую себя ощутимо богаче.
Ну если банально мерять ифонами, то здесь я могу купить их два на зп, в РФ мог только 1 и то с натяжкой.
Покупка одежда тоже бьет не так сильно по карманум она стоит так же, как и в рф, тут даже цены в рублях на некоторых есть, но зп выше.
Еда стоит +- так же, а зп выше, соответсвенно и купить больше можно.
Квартиру снимать дороже, раза в 3, но все ровно денег под конец месяц остаётся ощутимо больше, чем в рф
вот я тоже сравнивал. Зарплата(программист) выходила совсем чуть-чуть больше, после налогов оставалось даже меньше, после аренды квартиры - еще меньше
так у тебя наверное изначально зарплата была высокой в России, возможно даже в долларах. А ты попробуй сравнить с зарплатой учителя какого нибудь.
Мб от фирмы зависит и страны, но у меня (QA) после налогов и оплаты за квартиру остаётся денег больше, чем чистая зп в рф была.
Ещё, возможн, сильно зависит от страны, я живу в стране, где евро не основная валюта)
Ну так программист =) программистам платят немного меньше, чем в других странах, так как рынок иностранный. Плюс еще можно вообще на удаленке на иностранную компанию работать.
А вот у остальных разница в зп будет куда существенней.
не просто считаю, я это посчитал, когда думал, понаехать туда или нет. И да, они существенно больше.
Конечно, от страны к стране зависит. Где-нибудь в Польше налоги ближе к нашим, да и аренда поменьше - но там и зарплаты поменьше. А в Германии налоги существенно больше.
В Германии налоги зависят от ЗП.
Сколько по вашему мнению вы платите в РФ?
Точнее, сколько платите вы + ваш работодатель.
Желание заставило. При чем тут гордость. Россия - родина моя. А этот камент - шутка, отсылка к классику.
Как некоторые пишут: мало зарабатывают только ленивые, получается, у нас 90%+ населения - ленивые, ага
Русские-ленивые и за копейки работать не хотят. Поэтому приходится приглашать работящих гастарбайтеров.... или вообще собираются ГУЛАГ устроить....
Нуу, 27 тыс в месяц. А так, да, согласен, печаль, надо или работу сменить, или подработу найти, ну или в бизнес))
да в Питере я. Тут цены на жилье ползут к европейским, и все квартиры скупают. Денег нет, говорите?
А в Барнауле 30к рублей считается нормальной и даже хорошей зарплатой. И речь конечно не конкретно про Барнаул.
в среде продавцов, охранников и бюджетников, а так не считается хорошей и нормальной, сам из Барнаула.
Скажите это выпускникам вузов которые вынуждены идти на 25-35 т.р. Медианная зарплата за мкадом сейчас около 26 т.р на руки после вычета налогов. Т.е ровно половина рабочих мест платит меньше!
Смаари.
Человек без даже с вышкой но без опыта - если и примут куда на нормальную зарплату, то только по знакомству.
Отсюда три пути.
первый - по связям прыгнуть на 40+. Плюс может быть очень большим, но редко больше 70-80к
второй - если со связями туго - придется прыгать туда куда возьмут без опыта с в\о, и не обязательно по специальности. Такие места как правило оплачиваются в пределах 30к, больше крайне редко.
третий - прыгнуть не по профилю где деньги водятся, там можно попасть и на 40к, но как правило без малейших перспектив иметь больше.
В первых двух случаях по мере роста опыта и компетенций вполне могут вырасти и зарплаты. Чем ты лучше справляешься с работой, тем больше платят - все просто.
Есть еще места с динамической системой в зависимости от выработки, продаж там, закрытых сделок и так далее. В целом тут можно поднять и хорошие деньги, но могут и кинуть. Был опыт, неприятно.
И на весь Барнаул мест с окладом больше 70к будет дай бог 10, ну максимум 15% всех рабочих мест, и половина из них это всякие директора и управляющие.
Недавно был спор и я находил статистику вакансий - средняя ЗП программиста за вычетом нерезиновой 46 тысяч. Это статистика именно вакансий и предложений о работе.
Опять, в IT не всем дано и не всем хочется. Напряженная и тяжелая интеллектуальная работа. Увы, за пределами IT сферы с нормальными деньгами можно пересчитать по пальцам одной руки.
Зачем Вы везде пихаете своё IT? Это отрасль , которая обслуживает промышленность. Нет промышленности IT нахуй не нужна. Энивей только на IT экономику не поднять. Нужна занятость в производящем секторе. Зарплаты в этой сфере не могут быть каким то показателем. Надо сравнивать за рабочих специальностей сделать, токарь и т. Д.
первый - по связям прыгнуть на 40+
у меня двоюродный брат по связям на практику попал на 100к, про зп его умолчу уж
25-30 для выпускника вуза мало? Не, я конечно понимаю что в 22 хочется и Гелендваген и трусы от Гуччи и на сказочное бали, но слово "вынуждены" тут явно не у месту.
Для семьи - это мало, это да.
25-30 в современных реалиях это ниже минимального порогового уровня при котором вы обеспечиваете себе маломальски достойную жизнь.
По моим личным расчетам и ощущениями начиная где то от 40к на руки (или не менее 30 на каждого члена семьи) вы перестаете питаться по акции и отказывать себе в целых категориях продуктов из-за их дороговизны. Конечно вопрос экономии все еще стоит, но начиная с этой суммы это становится сознательным выбором, а не суровой необходимостью.
Я вижу достойной жизнь при которой ты выбирая колбасу смотришь на то что тебе действительно нравится и хочется, а не на ценники. То же касается и сыров. Да и в принципе любых продуктов. Покупка одежды хотя бы раз в сезон? Приобретение новой техники хотя бы раз в полтора-два года - телефоны, ноутбуки? Раз в пять-шесть лет автомобиль? Раз в 2-3 года косметический ремонт (если хочется), смена мебели? Зубной опять же - минимум раз в год-полтора пара пломб? Раз в два месяца поход в IMAX, клубы, бары, рестораны - хотя бы два раза в месяц. Игры себе на комп купить, они нынче и 2 и 3к стоят?? Кароче, продолжать я могу долго, просто хочу подвести эту черту, что достойная жизнь это когда ты перестаешь себе отказывать из соображений что не хватит денег на что то важное. У нормального взрослого трудящегося человека это важное должно быть полностью покрыто. В противном случае этот человек - нищий.
Ищ того что вы написали - достойным внимания для начинающего специалиста я считаю лишь медицину, питание и возможность развлечься, одежду. Адекватную электронику, а не ифоны-айпады.Все это вполне можно обеспечить на 25-30, даже учитывая съем жилья.
Игры? Омг? С чего это включается в определение достойной жизни отдельным пунктом? Человек должен уметь расставлять приоритеты, а не плакать что ему не хватает на всевозможные развлечения. И стоимость игр не может коррелировать с зарплатами.
В мск или Питере конечно надо говорит о больших деньгах- за счёт стоимости жилья. Но это вопрос не зарплат, а неравенства стоимости земель.
А насчёт автомобили-ремонты-путешествия - частично аналогично пункту про игры. Частично - достигается за счёт увеличения вашего профессионализма.
Очень, очень инфантильно думать что все ваши хотелки должны обеспечиваться вам на каждом этапе вашей жизни.
а лучше пусть за идею работают! А то, видите ли, деньги хотят, на пенсии деньги будут. И вообще, всё хорошо, пусть не раскачивают
Ну 10 15 это вы чет загнули. В разных отраслях по разному, но выход на доход, достаточный для обеспечения семьи в среднем в 5 лет - вполне адекватно.
В "обычном" городе нашей страны цены на жильё тоже выросли за последние пару лет почти в 2 раза.
У меня знакомые продали квартиру буквально несколько месяцев назад, я так понимаю, для них плохие новости?
Кто-то скупает, а кто-то не может купить и живёт всю жизнь в коммуналке.
Город большой и пропасть людьми очень большая.
А какие еще варианты? Либо съём, где тебя в любой момент могут попросить с вещами на выход, либо охмурить какую-нибудь бабулю в надежде на её жилплощадь
Покупка жилья != Жирный средний класс. Покупка жилья - необходимость, часто связанная с 25-30 летними выплатами за возможность в старости, когда доходы сильно упадут, не быть выброшеным на улицу или тянуть лямку отдавая за съёмную.
Кроме того, многие просто боятся что на следующий год банально вообще не смогут потянуть ипотеку - цены быстро растут, минимальные первоначальные взносы в процентах остаются тебе, а в денюшках увеличиваются быстрее чем накопления.
Глядя на то, как подешевела аренда недвижимости, все же очень многие купили их как инвестицию.
Многие может и да. Но каков из процент из общей массы тех, кто вообще купил? И что значит "купил" - это за свои или в ипотеку? Сейчас даже шелудивый пёс в курсе, что квартира - это не инвестиция, а тем более в ипотеку. О ней как об инвестиции, как я выше и писал, можно говорить только как о возможности иметь крышу над головой в старости. Так это делали ещё до того, как это стало мейнстримом.
А вообще, я не говорю что в России всем плохо. Мне вполне комфортно(если смотреть исключительно финансовую сторону). Но вот если составить тепловую карту самоощущения, то самые "тепленькте" участки окажутся москва и Питер, и чем дальше на восток, тем "холоднее".
А в Рашке не жопа? Зарплата в 400-500$ нормальная, что ли? А пенсия в 150$ заебись? А всратые производства? А бесконечные пошлины на иностранные товары? А дрочево малого бизнеса?
Мб тебе показать? Совсем уже больные стали с этим мундаком, считают себя вершителями судеб, после того, как пару минусов поставили
Специфический юмор
29.8K постов51.8K подписчиков
Правила сообщества
Запрещены посты созданные с одной и единственной (!) целью - накруткой и перегоном пользователей на сторонние ресурсы.
В остальном - живите активной жизнью на Пикабу, делитесь гениальными, остроумными шутками, и будьте печеньками!)