Спорим, у вас в холодильнике лежит кусочек Алматы?!

В Саратове, в Москве, в Германии, в США и даже в Австралии!

Спорим, у вас в холодильнике лежит кусочек Алматы?! Казахстан, Алматы, Яблоки, Николай Вавилов, Бабур, Длиннопост

Этот фрукт - один из самых любимых в мире. Это дерево - из самых распространённых плодовых - наверняка растёт у вас на даче. Конечно, если она у вас есть!

Благодаря ему Великий Шёлковый Путь полторы тысячи лет проходил через Алмату! И самый вкусный сорт этого фрукта (по мнению всех, кто его пробовал) растёт именно здесь.

Некоторые из вас, возможно, слышали, что Алмату назвали в честь этого фрукта. Но нет, наоборот. Именно в честь этих мест любимый фрукт в тюркских и многих других языках называется "алма".

Спорим, у вас в холодильнике лежит кусочек Алматы?! Казахстан, Алматы, Яблоки, Николай Вавилов, Бабур, Длиннопост

Это яблоко!

Я иногда выкладываю виды из окна на БАУ - Большое Алматинское ущелье, оно же Озёрное ущелье. По склонам БАУ растут яблоневые сады, которым... Вы не поверите, этим садам примерно восемь тысяч лет! Здесь, на этих склонах в шестом тысячелетии до нашей эры было одомашнено яблоко! От местного вида дерева - яблони Сиверса произошли все известные на сегодня 2500 сортов домашней яблони.

И когда во II веке до н.э. начал складываться главный маршрут первого тысячелетия, Великий Шёлковый Путь, яблоко стало одной из основных его валют. А на вечнозелёных склонах этих ущелий, на берегу реки Алматинки, тысячи караванов набирались сил перед длинными переходами по азиатским пустыням!

Спорим, у вас в холодильнике лежит кусочек Алматы?! Казахстан, Алматы, Яблоки, Николай Вавилов, Бабур, Длиннопост

К сожалению, в Алмате не осталось красивых древних построек, как в Бухаре или Самарканде. Старый город был уничтожен монголами (про разрушение Алматы и монгольские завоевания можно почитать в известном тюркском эпосе "Бабур-наме"), а новый город на этом месте, Верный, возник уже при Российской империи.

Но яблоневые сады монголы пощадили. И лишь в 1921 году молодой ботаник Николай Вавилов, будущая звезда генетики, предложил переименовать этот город в Алмату, как будет "яблоня" по-казахски. Какова ирония: Вавилов не знал, что тысячу лет назад в этом месте уже был город с таким же названием...

Спорим, у вас в холодильнике лежит кусочек Алматы?! Казахстан, Алматы, Яблоки, Николай Вавилов, Бабур, Длиннопост

Кстати, здесь одомашнили не только яблоко, но и другие родственные плоды. В соседнем ущелье слева появилась груша, в паре ущелий справа - айва. Но такими популярными, как яблоко, они не стали, поэтому и город сейчас называется "Яблоневый".

Спорим, у вас в холодильнике лежит кусочек Алматы?! Казахстан, Алматы, Яблоки, Николай Вавилов, Бабур, Длиннопост

(некоторые фотографии садов отсюда - https://flectone.ru/kazaxstanskiy-sad.html)

Апорт не утрачен, но его осталось мало, и в продаже найти почти невозможно ((
Если в наши дни на рынке в Алмате вам предлагают якобы местный Апорт, почти наверняка это будут импортные польские яблоки.

Спорим, у вас в холодильнике лежит кусочек Алматы?! Казахстан, Алматы, Яблоки, Николай Вавилов, Бабур, Длиннопост

А для простых людей о славном яблоневом прошлом города "Яблоневый" в наши дни напоминают разве что многочисленные памятники этому фрукту.

Такая грустная история.

Лига путешественников

22.5K постов52.2K подписчика

Добавить пост

Правила сообщества

1) Больше времени проводите со своими близкими, особенно с родителями.

2) Видео приемлемы исключительно в качестве поддержки основной части поста, репосты влогов из ютуба удаляются.

3) Старайтесь всегда быть вежливыми, поверьте — это качество еще никогда никому не сделало плохо.


А вообще, если вы читаете внутренние правила сообщества на сайте, где есть основные правила, которые вы, наверняка, уже прочитали, то почитайте заодно еще и правила провоза багажа в японских авиалиниях или правила прохода кораблей через Босфор и Дарданеллы


Рекомендация: указывайте в тегах географическое положение.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Кусочек Алматы лежит у меня в душе. Хочу снова посмотреть на великолепные заснеженные вершины, но пока не получается.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Вот мой вид из окна, 9 этаж, район дендропарка:

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
Я сначала подумал тоже , что это казахские сказки про происхождение яблок , но действительно культурные яблоки пошли по миру из этого региона, предгорья Алатау. Так ботаники считают
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Никаких сказок, яблоко действительно было одомашнено под Алматой.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Яблоня_Сиверса

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Только вот саженцы "алма атинского апорта" привезли в Казахию в 1865 году выходцы из Воронежской губернии. И назывался он "Апорт Александра", в честь царя Александра Николаича. В тогдашний русский город Верный, основанный русскими казаками в 1853 году. И в VIII—X веках там действительно было некое небольшое поселение, к которому нонешние казахи не имеют никакого отношения.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Первое яблоко (https://ru.wikipedia.org/wiki/Яблоня_Сиверса) в этих местах было одомашнено в шестом тысячелетии до нашей эры. На месте Воронежской губернии в те века лишь глухие леса шелестелись.


Казахов восемь тысяч лет назад, очевидно, тоже не было. Это древние люди, вероятно, предки будущих сарматов.


Что потом яблоко по всему свету разошлось - это уже другая история.

показать ответы
22
Автор поста оценил этот комментарий
Оказывается яблоки изобрели казахи
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Одомашнили. И не казахи, восемь тысяч лет назад их не было.

Скорее всего, те древние люди были предками будущих сарматов (https://ru.wikipedia.org/wiki/Боралдайские_курганы). Это даже не тюрки, это ираноязычные предки персов и некоторых кавказцев.

4
Автор поста оценил этот комментарий
А можно вопрос по названию города от старпер(дун)а? Я родился и вырос в СССР, и всегда это была Алма-Ата. Где был? В Алма-Ате, откуда пиво - из Алма-Аты, куда - в Алма-Ату. А теперь непонятно: вроде Алматы, а по тексту в родительском падеже (кого, чего) - Алмату. Вопрос: это как? Если Алмату, то в именительном падеже должно быть Алмата! А если Алматы - то это либо АлмАты (типа во множественном числе), либо АлматЫ - вообще никак несклоняемое слово.
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

"Алма-Ата" ("яблоко-дед") - это Вавилов неправильно услышал, как ему сказали "Алматы" ("яблоневый"). Записал так, а возразить ему никто не нашёлся.

Что за дед - хз, думали люди, ему так виднее. Может, легенда какая была?

А на самом деле, ошибка.


По правилам русского языка "Алматы" не склоняется. Но в живой речи все говорят как раньше. В Алмате, из Алматы, еду в Алмату.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
То есть вы отвечаете в отдельную ветку где речь идет про конкретный сорт яблок с аргументом про городище?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Да. Где я утверждал, что Алматинский апорт вывели казахи?
Спрашиваю, потому что вы утверждаете именно это.
Автор поста оценил этот комментарий
При чем здесь город? Если речь про то что селекцией казахи вряд ли занимались, у башкир так же были торговые городища. Это горовить только о том что выгодно было останавливаться караванам для торговли.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я один не понял, причём здесь селекция, казахи и шестое тысячелетие до нашей эры?


Яблоня была одомашнена на территории современной Алматы.

Где вы прочитали, что это сделали казахи?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Согласна, их «родственники» башкиры так же никакой подобной «ерундой» не занимались, их знаю лучше чем казахов, но уверена что к природе относились так же утилитарно не пытаясь созидать. Кочевой народ просто меняет пастбища и занимается скотом, а в свободное время пьет кумыс да песни поет.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Осталось понять, кто построил городище на Боралдайских курганах в Алмате, да?
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Где пруф? Монголы и рядом не проходили, и рушить было нечего в то время, так как города не было

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вы так шутите? Это событие описано во множестве источников, да хотя бы в той же Бабур-наме
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
28
Автор поста оценил этот комментарий

А что, яблоки кто-то хранит в холодильнике?

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Да, они так дольше не портятся

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вавилом не был дурачком, зачем ему предлагать называть город некорректным набором слов? Я больше склоняюсь к следующей версии, после революции как впрочем и до, в глазах обывателя и простого партийного работника вся эта местность была голимым туркестаном и казахия и узбекия и все, что рядом, но для удобства и так как Ташкент большой, именно в ем и засидал ЦИК по Туркестану, из людей идейных, но переодически не местных)) вот там то и было придумано диковатое название " яблоко-дед", какая разница? Все равно скоро все заговорят по русски)) опять же именно в это время в союзе выбирали как писать на кириллице или латыне поэтому как нибудь назовем потом переименуем)

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Под некорректным набором слов вы имеете в виду "Алма-Ату"?

Обычный мисспеллинг, в России множество городов были названы неправильно.

От Саратова до Остяко-Вогульска...


Один неправильно услышал, другой неправильно записал - и пошло-поехало.

В моей фамилии неграмотная паспортистка на заре советской власти, например, две ошибки умудрилась допустить. А бабушка из Пепеловой стала Фефеловой.


Вавилов дурачком не был, но по-казахски всё-таки не говорил.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Шелковый путь не проходил через Алматы, он проходил севернее, вдоль побережья Балхаша

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это когда монголы разрушили Алмату. А до того одна ветвь шла по Или, вторая вдоль Или-Алатау
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это вы заросли дички Сиверса назвали древними садами? Ну ну
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Нет.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Наверно, если не выяснили еще, интернет говорит что саки построили.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Так не было здесь города или саки построили?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А невкусное тогда?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пропало, значит

Автор поста оценил этот комментарий
Яблоки и томаты нельзя хранить в холодильнике, у них портится вкус!
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А как портится? Не заметил. Зато хранятся гораздо дольше

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
О, а я знаю человека сделавшего это яблоко на кок тобе, потомственный каменщик, Дмитрий его имя...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В Алмате памятников яблоку сейчас сотни, если не тысячи. Выгодное дело, наверное )

4
Автор поста оценил этот комментарий

Обычное яблоко - Алматы.

Большое яблоко - Нью-Йорк.

Надкусанное яблоко - Купертино

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Поправка. Вкусное яблоко - Алматы.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Грусна, еще бы не грусная, а в плане Вавилова и названия еще и пиздеж, пардон, ничем не доказанные выдумки))...а яблочки действительно вкусные, "апорт" вот не очень любили, даром, что большой о не сочный, а вот "лимонка" заходила на ура

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А в чём выдумки?

Название "Алма-Ата" городу дали с предложения Вавилова.

Он предложил переименовать Верный после экспедиции по Заилийскому Алатау. По итогам этой экспедиции, кстати, он открыл https://ru.wikipedia.org/wiki/Центры_происхождения_культурных_растений

показать ответы